スレッタってなんでデータストーム無効化できないんだろうか

[1 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 12:46:50]

エリクトのクローンなのになんか理由あるのかな

[2 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 12:47:57]

体が同じでもだめなら心の問題？そもそもあのルブリスが特別でもあるらしいが

[3 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 12:48:16]

耐性は中途半端にあるのがよくわからんよなぁ
遺伝で言えば完全同一存在のはずなのに後から生えてくるもんなのかねパーメット同調能力

[4 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 12:48:21]

エリクトじゃないから…

[5 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 12:49:05]

エリクトが特別なんじゃなくてルブリスが肝なんじゃね、とは思ってる

[6 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 12:49:17]

他のカヴンの子と元の立場は同じはずなんだけどね

[8 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 12:49:43]

ガンダムに限らず色んな創作でクローンはオリジナルに劣るって設定は沢山あるからなあ

[9 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 12:50:24]

他のカヴンの子は青パメ止まりで白パメになれてないからそっちとエリクトも差はあると思うよ

[10 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 12:50:25]

ビットにすらなれず死んだ子達もいるんだろうか

[11 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 12:50:42]

>>7

まあ言い方はアレだけどこれな気はする

別にそれが悪いとかではなく

[12 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 12:52:33]

特にこれに至る根拠はないけど、耐性を持ったうえでなおかつ一定年齢より幼い体じゃないとエリクトみたいにはなれないみたいなのだったら辻褄は合う

[13 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 12:53:17]

ルブリスAIに適合した結果がエリクトの完全パーメット耐性で、同じ遺伝子とはいえ完全に同一じゃないしキャリバーンにはAIがないからダメとか？

[14 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 12:53:53]

劣化コピーなんじゃない

[15 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 12:55:34]

もしくは脳神経の繋がりが違うからかね
一卵性双生児が同じ人格を持たない理由。成長によって脳神経細胞の繋がりがかわって同じ経験をしても感じ方がことなる

そういえは強化人士は脳の中枢神経を交換してるんだっけかソフィ見てると心臓交換した方が良さそうな気がするけど

[16 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 12:56:39]

宇宙環境に適合できなかった子供のクローンの健康体を劣化と呼ぶのもなにか違う

[18 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 12:59:05]

耐性が強い人がAIと適合することが大事なのかな
ていうかAI関係ないならプロローグ何なの？ってなるし

[19 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 12:59:20]

エリクトが耐えれなかった環境でも生きれるように調整した結果、パーメット耐性が下がってしまったとかなのだろうか

[20 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 13:00:12]

意外とあの世界の大人の年齢である17歳のスレッタは大人扱いなので子供が乗るガンダムに適性がなかったりみたいなピーターパン理論だったりして

[21 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 13:00:16]

データストーム無効化出来ても新たな厄ネタになりそうだし､完全無効化はエリクトだけでいいよ

[22 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 13:01:50]

>>20

赤ん坊の頃はパメ痣出ても何ともなかったから情報を処理しようとする脳みその問題もあるんだと思う

[24 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 13:03:57]

第二次性徴期未満でパメ許容が鍵だったりして

[26 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 13:05:53]

>>22

子供の方が脳みそに余裕があるからとかか？

[27 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 13:06:40]

>>24

なんかそれだと主人公が女な理由に変に生々しい考察が生えてくるな…

[28 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 13:08:30]

ルブリスAIへの適応じゃないかなぁ
子供の頃からデータストーム受けるのが重要とかならそれこそスレッタとか赤子の時点で赤パメ出してるわけだしエリクトがヴァナディース事変より前にガンダム乗ってるとも思えん

[29 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 13:12:31]

子供の時が一番適応は確かにあるそれと同時に青は完全に取り込まれた人の証
パーメット赤は意識が体に引っ張られる状態だから苦しむ形になるんだと思う

[30 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 13:13:14]

クローンなのに無効化できないっていうんだからストーム無効化は体質じゃないってことになるよな
後天的に体得できるスキルなのかもしれんな、右から来たストームを左に受け流す技

[31 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 13:15:03]

エリクトは同調してるからデータストームの影響を受けないだけで耐性があるなしはまた違うんじゃない？とは思ってた

[32 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 13:15:26]

最終的に同調しそうな気がしなくもない。データストームの中でエリクトと会話するかもしれん

[33 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 13:15:50]

>>17

その辺りの粗さは1期の頃から指摘されてたんだ。そもそもあの大河内がガッツリ噛んでるし、放送前から危ぶむ声もあった

ただエモいシーンで視聴者の心を掴めたのと、最後まで見てから騒げ！と言うフォローで疑念や批判を抑え込めていただけで

[34 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 13:16:16]

エリクトはデータストームの同属性みたいなものだから耐性もくそもないと思う

[37 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 13:17:36]

脳内大河内どんだけ権限強いんだよ独裁者か

[38 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 13:18:01]

スレッタがエリクトみたいに適応できてたらまた新たな火種が産まれてたと思うのね
エリクトのクローンならガンダム乗り放題ってことになって兵器として量産されることになる

[39 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 13:18:16]

>>37

実際、谷口監督の目を盗んで血染めのユフィ展開捻じ込んだりとやりたい放題やるからな

[40 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 13:19:11]

エリクトの死因が青パメとは関係なさそうだからまたややこしい

[41 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 13:19:41]

最終的なゴーサイン出すのシリーズ構成なのか
知らなかった

[42 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 13:20:19]

>>31

耐性と両方必要なのかもしれん

エルノラがパーメットスコアで無理やり突破しようとして博士に止められてた=高スコア+AIは試してないって事だし

耐性見てテストパイロット決めてるなら両親テストパイロットのエルノラスレッタが耐性高いのは辛うじて納得出来る

[43 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 13:20:27]

>>39

雑誌のインタビューで弁解してたよ血染めのユフィもスタッフみんなで決めたって

[44 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 13:21:14]

>>37

ただ監督は新人さんなんだよね

[45 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 13:21:26]

「っぱ大河内だしなぁ〜…w」←脚本家叩けば通ぶれるから楽だよな

[46 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 13:21:37]

やめなさいも監督やスタッフ交えて決めたって言ってたけど毎回言ってんだなこういうこと

[47 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 13:22:18]

>>46

それ同じインタビュー

[49 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 13:22:59]

>>44

10年以上前から活動しててすでに監督経験もあるが

[51 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 13:23:03]

アニメは共同作業
脚本家だけで物語が決まるわけじゃないのにな…

[52 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 13:23:14]

エリクトも耐性があっただけで、無効化はしてなくね？
身体が無くなってデータ化したから大丈夫なだけで

[53 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 13:23:37]

スレミオ成立したらあにまん壊れるくらい荒れそうよな

[54 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 13:23:51]

あにまん民が言うならきっと新人だな

小林寛 (アニメーション監督) - Wikipedia

[56 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 13:25:26]

>>52

プロローグの描写見る限りスコア3でまったくダメージ受けてないから無効化してるな

AIの影響かもしれないが…プロスぺラすら「データストームと波長が合ったから平気だった」って認識でAI云々は本編でまったく出てこないからアレはデータストーム対策としては何の役にも立たなかったのかもしれん

[58 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 13:25:37]

>>23

まああれはなあ……戦争シェアリングってネーミングセンスは良かったと思ったようん

その分名前負けした感ありありだけどさ

[59 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 13:26:48]

>>46

そもそも、監督が脚本読んでOK出さなきゃ駄目だし、制作時に会議があって大まかな流れは話し合って決めてる

やめなさいや血染めの話は物語の展開的に重要だから勝手に入れるってのは不可能

[60 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 13:28:36]

3はプロローグ含め多少息が上がるだけで皆耐えられてたから高負荷ってだけで命に別状はないのか？
4から死に近づくんだろうなきっと

[62 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 13:34:29]

鉄血agegレコの方が面白かったわ、数字もこいつらの方が上だしな

[63 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 13:35:24]

大人しく4号出しとけよ

[64 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 13:35:42]

>>7

実際メタ的に考えたらこれだろうけどデータストームに完全に同調できた子のクローンなんだから完全に同調は出来なくても耐性はあるよはそんなに違和感ないけどなぁ

[65 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 13:37:53]

作中の関係者ですら「何が原因かはわからんけどエリクトだけは完全同調できる」レベルでしか解明されてないしエリクト本人が何か知ってるかスレッタが完全同調成功して原因判明するかでもない限りは作中で明言されることはないと思ってる

設定として用意してるとしても資料集待ちじゃない？

[66 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 13:38:57]

>>1

肉体が理由ではないから何じゃなかろうか

精神のパターン的な何か

パーメットは情報を共有する性質があって、ガンドもそれを活用して、身体の拡張として機械を動かすものだから

脳の構造や精神構造といった部分にデータストー厶への突破口があったのかもしれない

エリクトのコピーでも、十数年のスレッタの人生が異なる脳の成長、精神の確立をしているから同じになってないとか

[68 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 13:40:10]

gレコ再評価来たな

[69 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 13:41:18]

ベルさん解説してー

[70 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 13:41:53]

落ちぶれて製作陣批判みたいな"浅い"真似をするオタクになりたくないわ

[71 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 13:41:57]

>>68

gレコは元々見てる人自体が少ないから…

[72 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 13:42:48]

同調と耐性あるは別だと思ってるけどどうなんだろうね
流れるプールでどんな水流でも溺れずにずっと泳げるのが同調で耐性は一箇所に留まってどれだけ流されずにいられるみたいな
耐性ないと流されて沈むってイメージで見てるけど

[73 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 13:42:51]

>>69

[74 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 13:43:07]

>>68

一生来ないぞ

[75 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 13:43:47]

>>64

そもそもオリジナルのエリクトがデータストームに適応(アレが本当に適応なのかどうかも実は分からんが)できた理由からして分からないままだから、スレッタが耐えられる理由もあやふやなままなのがね…

[76 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 13:43:52]

単純にクローンだから劣化してるで良いんじゃねえの

[77 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 13:44:24]

普通に水星の魔女楽しめてるから流れがさっぱりわからんわ

[78 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 13:44:51]

この信と信がレッテルペタペタしながら殴り合うの最高に「ガンダム」

[79 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 13:45:52]

>>78

誰かトランザムバーストして誤解なく"話し合える"状態にしてくれないかな

[80 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 13:47:10]

>>78

ただの荒らしなんだよなぁ…

[81 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 13:47:40]

>>79

無理です

半世紀殴りあって戦争し続けてるのがガノタですから

[82 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 13:48:19]

>>80

エアプの荒らしが叩き続けるのはガンダムらしいと言えばらしいかもしれない(SEED鉄血を見ながら)

[83 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 13:48:30]

クローンがオリジナルと同等のスペックを出せる作品ってある？ある程度の性能は約束されてるけどオリジナルの数段グレードダウンしてるのが一般常識じゃ？

[84 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 13:48:55]

データストーム無効化したのとAIと同調したのは何かしらの関係があったのかなかったのか
ルブリス起動と青パメは一連の現象のような描写になってるけどスレッタのテストのときにAIのAの字もなかったから関係ないのかもしれない

[85 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 13:50:44]

クローンだからで済ますには他の青パメの11人の存在がノイズになるんだよな
他の11人とは違うってことなんだろうけど

[86 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 13:51:29]

>>83

イノベイド達は？

特にガガに乗せられてたのとか

[87 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 13:51:38]

>>79

頭の中を勝手に覗いてくるような異物はNG

[88 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 13:52:26]

>>85

肉体の有無が左右してるんじゃない？

スレッタも肉体を失えばエリクトと同じ高み()に至れるかも

[89 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 13:53:58]

>>83

それこそタフくらいしか知らない

[90 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 13:54:27]

スレッタはマジで失敗作だったりしてな

[91 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 13:55:11]

>>88

まあそれでも納得いくけど対抗するためにスコア上げたら死ぬの確定しちゃうじゃん？

[92 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 13:55:21]

肉体無ければ負荷も無視して引き上げれるしね

[93 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 13:57:07]

医学知識がないからわからんけど、子供とか若ければ若いだけいいのかもしれない
ガンダムパイロットが若いのにも理由になるし

[94 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 13:58:34]

この問題はプロローグからずっと謎めいてるから本編でちゃんと解明してほしいわ
それ目当てで視聴してるところ多分にあるし

[95 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 13:58:53]

クローンみたいなものなら肉体的に同一なんじゃとなるな
成長の結果耐性が無くなったとか？

[96 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 14:00:13]

>>95

耐性は十分あるんだ

スコア5でも即死しないくらいには

[97 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 14:17:41]

>>82

鉄血は作品完結した時点では何とか好意的に解釈しようとする人結構いたぞ

致命的に荒れだしたのはスタッフのキャラに対するスタンスや世界設定が出されてから

そういう意味では雑な設定出されてスタッフへの不信感が高まってきている水星は鉄血と似た流れを辿っていると言えるかもしれんが

[98 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 14:20:25]

コピーが劣化版なのはお約束じゃないか

[99 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 14:20:37]

>>97

人員全然違うのに同じように扱うとかただ批判したいだけだろ嘘つくなよ

[100 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 14:26:32]

>>95

成長の過程で(通常は使われない能力なので)失われていくとかはまあありそうな話

[101 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 14:29:11]

>>99

人員がどうこうという話は全くしていないんだけどどこをどう読んだらそういう反応できるんだ

[102 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 14:30:15]

メタルギアのスネークみたいな感じなんじゃね？水星の環境に適応させるためにエリクトの遺伝情報を多少弄ったとかスレッタ産む(あるいは創る)ために他人の精とか卵とかを使ったとかでスレッタは「エリクトに限りなく同一に近い遺伝子を持った他人」だから特性、つまりはパメスコ耐性も同一ではないが高くはあるとか

俺はそう理解してる(MGS脳)

[103 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 14:31:16]

>>99

不信感を招くような設定が出てきたせいで作品そのものへの不信感も高まる流れという話では

[104 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 14:33:21]

>>48

そんな自分の意見が批判されたからって末期のクソアニメ扱いされても困る…

[105 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 14:35:14]

>>76>>98

エリクトのはデータストームとの同調、スレッタのはデータストームへの耐性

というように劣化でなくそもそも別系統のものとして描写されているから現段階の情報では判断しきれないことになっているのでは

[106 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 14:36:29]

>>85

スレッタはエリクトの肉体情報を、

他のカヴンの子はパーメット化したエリクトの情報のクローン（コピー）だからじゃない？

だから来てる服も痣も髪型も変わらない

[107 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 14:37:46]

そもそもエリクトがなんでデータストームの影響受けないのかって説明されてたっけ
ただの特異体質としか言われてない？

[108 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 14:40:26]

まあ全部脚本のせいとまでは言わないが、大河内が担当した他の作品でも散々指摘されてた問題が詰まってるからな水星

[109 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 14:41:01]

あれじゃない？元になった受精卵は全く無関係もしくは精子側が無関係の遺伝子で、そこにエリクトの情報ぶち込んでいい感じに調整したんじゃない？だから100%エリクトじゃない

[110 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 14:44:00]

>>109

元になった受精卵の卵子精子が誰のものであったとしても、クローンは容器となる受精卵の遺伝子情報を全部除去したあとにオリジナルの遺伝情報入れるから関係ないよ

[111 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 14:47:24]

>>45

大河内作品で幾度となく突っ込まれてきた共通のことなのに大河内は無関係とするのはさすがに無理じゃね？

[112 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 14:58:08]

違うスレでスレッタ以外はノートレット製の完全なリプリチャイルドでスレッタはプロスペラ製の不完全なリプリチャイルド説があったな
自分が作ったからプロスペラはスレッタには愛情があった的な

[113 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 15:05:24]

単純に肉体の有無だからじゃね？

[114 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 15:06:36]

>>113

プロローグで肉体のあるエリクトがデータストームの影響受けてないしそれは違うんじゃない？

[115 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 15:10:25]

エリクトは宇宙環境で8歳くらいで身体が保たなかったからエアリアルに移植したのにスレッタは赤子の頃からピンピンしてるから遺伝子多少違ってるんじゃないかなと思ってた

[116 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 15:23:41]

水星にだって居住区はあるわけで、スレッタは基本そこで育ったとかじゃないのか
エリクトは虐殺から逃げのびなきゃならなかったからひとところに留まれなかっただろうし、人間が安全に生活できる環境で育てられなかったのが衰弱の原因じゃねーかな…

[117 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 18:59:38]

クローンなんて同じ胎内で育つ一卵性双生児よりも違いが出て当たり前なんだからそりゃデータストーム耐性が違っても不思議はないよ
エリクトがデータストームに完全耐性ある理由の方が謎なんだから

[118 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 19:04:37]

遺伝子的に全く同じって言ってたっけ？
全く同じなら水星で生まれ育ってあそこまで健康体なのは変だと思うんだ
体を丈夫にするために遺伝子いじった過程で耐性が弱まったのでは

[119 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 19:13:28]

>>118

完全に同じでも初めから水星の環境有りきで育て始めるのと

途中から逃避行でボロボロになりながら水星に来ましただと肉体負荷とか全然違うと思う

仮に死因が病気とかなら尚更

[120 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 19:20:54]

>>118

実は産まれた後でも遺伝子は環境などで割と変異してて一卵性双生児でも普通の検査では分からない程度だが違いが出るのだ（リアルで一卵性双生児並感）

[121 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 19:21:54]

>>37

なんか大河内をやたらと槍玉に上げる一部の人達、平成ライダーで井上俊樹がロケ弁の用意にまで口出せると思ってた異常者を彷彿とさせるんだよな…

グループワークなんだからひとりでなんでもやってるわけじゃないでしょうに

[122 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 22:02:46]

そもそもエリクトが何でデータストーム無効化できるか分かってないからスレッタが何でできないかとか考えようがないんだよなぁ