SEED最強の機体です

  • 1二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 00:56:12

    通してください

  • 2二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 00:57:05

    最硬くらいなら……

  • 3二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 00:57:19

    謎金属の奴

  • 4二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 01:00:00

    正直中身殺せばいいし武装が武装だから最強感はない

  • 5二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 01:01:35

    カメラにスプレー、関節にトリモチを詰めれば無力化出来る

  • 6二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 01:02:05

    機体としてはレアメタルを想定通り使ってるロードアストレイZの方が強いんじゃない?

  • 7二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 01:02:17

    あの世界で抑止力になるとか言われてもな

  • 8二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 01:03:10

    ちょっと脇腹突いていいッスか?

  • 9二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 01:03:59

    数日もあれば対抗策MS出来上がりそう
    超振動でパイロットを破壊とか電子レンジでチンとか

  • 10二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 01:04:47

    というかどれだけ強かろうと操縦してるのは人間なんで
    兵糧攻めすればいいんでは

  • 11二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 01:06:13

    本編に放り込んだら画面外で墜とされてそう

  • 12二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 01:06:42

    どういう機体なの?

  • 13二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 01:09:22

    ていうか完全な球体とかならまだしも関節がある上に、整備のためにバラせるだろうに絶対破壊できないは無理があるよな

  • 14二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 01:12:29

    >>12

    なんか全身めっちゃ硬いレアメタルで出来てるから破壊は不可能って設定

  • 15二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 01:13:37

    >>14

    動力とか推進剤はどうなの?無限なの?

  • 16二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 01:13:44

    >>12

    ロードアストレイっていうSEEDのスピンオフに出て来る機体

    装甲にレアメタル使ってるからビームも無効化するし破壊もできないのが特徴(一応わざと破壊出来る箇所は設けてるらしい)

    というか武器も背中に背負った大剣だけでバルカンすら無い始末だからマジでそのレアメタルについてしか語る点が無い

  • 17二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 01:14:12

    ジェネシスとかサイクロプスとか防御貫通しそうな兵器ばかりだからなぁ

  • 18二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 01:15:16

    外伝がいくら盛ってもストフリ運命隠者伝説を超える機体は無いよ

  • 19二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 01:15:27

    >>16

    なんか…雑じゃない?

  • 20二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 01:15:34

    レアメタルΩ、破壊は不可能とかいうけど実際に加工は出来る訳だから純正ガンダニュウムみたいに殆ど無敵だけど絶対破壊出来なくはないくらいの可能性あるよね

  • 21二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 01:16:22

    パイロット依存した結果、ディスティニーやレジェンドやストフリよりも地味に仕上がりました

  • 22二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 01:16:39

    まぁフリーダムのフルバーストで一撃だろうな

  • 23二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 01:16:41

    >>16

    壊れないのはいいよ

    別に衝撃どうにかできるわけではないんだ

  • 24二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 01:16:47

    >>19

    だからツッコまれまくってる

  • 25二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 01:17:49

    最近Gジェネクロスレイズ買ったらなんか最初のうちから使えた結構強い機体って印象で設定自体は?が結構浮かんだわ

  • 26二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 01:19:31

    まぁ……本当に傷つかないなら一応最強だとは思うよ
    攻撃受けないだけで単純にMSとしては馬鹿強いし、発展性も
    外付けのBRとかは装備いくらでも出来るだろうし、NJC搭載とか伸びしろもある

    問題は最強のMS程度が限度で量産性もないのに抑止力がどうとか過剰に、
    しかも大剣しか装備がない段階で持ち上げていること
    アストレイは種本編の設定担当が監修しているか公式とか一部厨があにまんで言っていたが無理があるよ

    仮に本気でGOサインまじで出しているとしたらその設定担当が無能なだけ

  • 27二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 01:19:34

    サイクロプスやジェネシスといい硬いからなんだって兵器が既に出てるからなぁ…

  • 28二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 01:20:26

    同じ金属を倍の量ないと倒せないってのも分からんのよね
    同じ金属の武器一つあればワンチャンはある状態だと思うんだが

    まあ何よりの弱点はパイロットが頭サイヤ人で本当は全身無敵じゃない事だ

  • 29二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 01:20:45

    硬いだけって
    何で作ったの?

  • 30二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 01:21:18

    一応、こいつにキラが乗ってアスランが乗るインジャやシンの運命相手に逃げるのNGで
    真っ向から戦ってくださいってバトルならまぁ勝てるとは思う

    タイイチの決闘方式じゃない戦場だとひたすらこいつから逃げて、こいつより多くの敵を撃破して
    大局的に勝ちそうだが。武器がしょぼすぎるもん、こいつ

  • 31二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 01:23:34

    こいつが強いのレアメタルだけだし、こいつ溶かして加工して
    ストフリの装甲に変えた方が絶対に強い

  • 32二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 01:23:37

    多分上で言われてるように大量破壊兵器の直撃を受けて無事なパイロットは居ないだろう
    推進機器もそうだろうし、装甲やフレームが無傷でも中の人に熱や衝撃が伝わればお陀仏よ

    とにかく機体はそのままだろうがパイロットがご臨終なら無力化できる

  • 33二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 01:24:27

    >>28

    鉄の鎧は普通に鉛玉のマスケットで抜けるもんな

  • 34二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 01:24:37

    >>26

    壊れないのと衝撃が無くなるのは=じゃないんで中身がミンチになるだけなんだよなあ。中身に衝撃が行かないとかトンデモでも推進剤無くなるまで衝撃与えれば流れ星の出来上がりよ

  • 35二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 01:25:17

    というか壊せなくてもワイヤーなり粘着剤なりで拘束して宇宙に放り出しておけば酸素切れで終わりよ

  • 36二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 01:26:39

    そもそも剣一本で何するつもりで作られたのこいつ

  • 37二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 01:26:39

    >>34

    破格の装甲なのは確かだけどメタ装備持ち複数相手には積みますね、はい

  • 38二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 01:26:47

    これが強い機体って言うなら別に良いと思うけどこれが抑止力になる最強の機体とか語られたから何言ってんだこいつになるんだわ

  • 39二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 01:29:09

    ぶっちゃけこれより数年も前のMSのスーパーハイペリオンのがまだ強くね?
    あっちも一応メタ装備で突破できるが、エネルギー問題がないし、火力もまぁこいつよりはましだし
    ついでにいうとバリアのお陰でワイヤー拘束や衝撃メタ武装で殺されることもない

  • 40二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 01:29:13

    そもそもコイツの装甲のレアメタル原産は「折れた」150ガーベラなんだよなぁ・・・

  • 41二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 01:30:17

    スーパーハイペリオンを先に自分で設定しておいて、そいつと大差ないMSを
    最強と語る千葉……もはや何も言うまい

  • 42二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 01:32:56

    つまりスーパーハイペリオンをレアメタルΩで作れば最強なんじゃね?
    それならバリアで囲まれて自爆もしないだろ

  • 43二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 01:33:43

    ドラグナーかな?

  • 44二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 01:36:08

    >>38

    抑止力って少数だけあっても仕方ないよね…

    古くからの言葉通り結局は「戦いは数だよ」になっちゃうし

  • 45二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 01:38:37

    >>42

    スーパーハイペリオンを現在の技術でリメイク改良して、装甲はレアメタル

    よし! とりあえず特別なメタ装備なきゃ無敵のMSにはなったな、がははは

    それでも抑止力は……まぁ、流石に無理ですが

  • 46二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 01:43:45

    >>42

    抑止力とまではいかずとも戦場に出てきたら最要注意対象ぐらいにはなりそう

    運用方法間違えなければまず負けないだろうし

  • 47二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 01:50:14

    弱点としてビームコーティングされた武装の貫通を許してしまうこと、シールドの発生器そのものを一点に集中攻撃されると耐えきれず、発生器が損傷すれば維持できなくなることなど問題も多少はあった(もっとも、そんな装備や戦法は滅多に無かったためこの装備の優位性は変わらない)。

    対ビームコーティングはPS装甲と併用不可で基本、
    シールドなど一部にしか用いられない技術(気軽に整備性込で一般装甲に付与できない)

    なので、発生機もレアメタルにすれば対ビームコーティング装備のレイダーのミョルニルハンマーでもなければ
    無敵になれるな。ミョルニルにしたってVSフリーダム見るに中身がキラとはいえ
    一撃で相手昏倒出来るわけじゃない

  • 48二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 01:52:48

    電子兵装機能不全にするとかパイロットにダメージ入れるとか精神兵器で攻撃するとかもダメなの?

  • 49二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 01:53:21

    素人質問で申し訳ないのですが加工出来るのに破壊出来ないとはどういう事でしょうか?

  • 50二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 01:54:53

    >>48

    描写されてないけどパイロットはレアメタルじゃないから普通に効く

  • 51二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 01:58:39

    >>31

    やらなかったのは何かしら問題が生じたからかな

    機動力が落ちたり関節の動きが悪くなったりかな

  • 52二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 02:04:50

    >>38

    強い機体ってのも外伝でやるのはねぇ

    宇宙世紀では映像作品ですら設定面で顰蹙買うこともあったのに

  • 53二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 02:07:20

    >>51

    単純に当時のラクス勢力がこの貴重なレアメタル持ってなかっただけ

    こんな凄い装甲でアストレイとかいうコズミック・イラでも魔改造ベースの発展性はあるが

    素体としては平凡なMSをベースにして大剣しか装備させなかったのは……謎

  • 54二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 02:10:34

    でも劇場版の敵に使いやすい設定じゃね?レアメタル
    キラとストフリが相手でも性能ゴリ押しでキラを負かせられるし

  • 55二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 02:11:42

    >>49

    わからん

    最初は加工できるぐらいの硬さなのを加工すると破壊不可能レベルに硬くなるとかそういう説明は無い

    しかも破壊不能のレアメタルと言っているが入手元はへし折られたバカでかい武器

  • 56二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 02:11:47

    『設計者は最強だと豪語したが実際は色々な弱点があり実戦でそれを突かれて負ける』くらいの立ち位置なら全然アリだったと思うよ
    この程度の代物をガチでCE最強のMSとして扱ったのは単なるアホ

  • 57二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 02:12:07

    >>54

    こんなんがラスボスとして出てこられてもあっ、そうですか…としかならんぞ

  • 58二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 02:13:44

    ぶっちゃけレールガン系の実弾持ちで飽和攻撃し続ければ完封できるのよ。衝撃は通るんだから内部の電装系破壊するなりパイロットにダメージ与えるなりすればいいし、そもそも実弾当て続ければ衝撃でまともに動けん
    ストフリにしてもクスィフィアスを引き射ちしてれば普通に勝てちゃう

  • 59二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 02:15:19

    このレスは削除されています

  • 60二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 02:17:06

    ぶっちゃけるとマガノイクタチで強制放電して電池切れにすれば良いだけなので強くも何ともないという

    正直こんな雑魚よりアマツがオーパーツ過ぎる

  • 61二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 02:17:08

    しかしなぜ足りないからといって脇腹を手抜いたんだ
    角とか肩とか壊れても影響少ない所があっただろうに…

  • 62二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 02:42:03

    >>1

    サムネでドラグナーかと思ったら全然別物だった

  • 63二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 03:50:53

    ぶっちゃけアストレイに限らずやらかす人だから
    TUEEE設定以上のニュアンスは込められてないと思う

  • 64二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 04:04:05

    >>16

    なんか刀語の賊刀・鎧みたいな対処されそう

  • 65二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 04:05:24

    たしかレアメタル使ってない部分を刺されて負けたんだっけ
    なんともいえない負け方だった気がする

  • 66二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 05:05:16

    鉄血のナノラミネートアーマーが答えの1つよな
    硬ければ同じ素材を砲弾にしてぶつけるし衝撃吸収しるなら壊れるまで攻撃すればいい

  • 67二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 05:14:55

    文句のつけようのないデザインに対し、知れば知るほどデザインの魅力が褪せていく厨設定
    マジでアストレイの悪いところを詰め込んだような機体や…

  • 68二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 05:30:51

    機体の破壊ができないなら電気とか熱でパイロットを殺す方向にいくしかないんか?

  • 69二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 05:34:57

    悪い意味で「作者の人そこまで考えてないと思うよ」って感じの機体
    単に最高に硬いから最強に強いという記号しかないつまんないMSよ

  • 70二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 06:01:43

    パイロットを電子レンジしてもいい
    内装が衝撃で壊れるまで実弾で滅多撃ちにしてもいい
    トリモチなりワイヤーなりで動けなくしてもいい
    ペンキぶっかけてセンサー潰してもいい
    電力吸収でバッテリー切れに追い込んでもいい

    硬くて強いのは間違いないが最強と呼ぶには攻略法が多すぎる

  • 71二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 06:30:53

    >>49

    アダマンチウム的な何かじゃない?

  • 72二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 06:33:28

    というかマジで飛び道具なし? 剣だけ? 何かギミックとかは?
    バルバトス君ですら滑降砲とか持ってるのに?

    相手からすればこんなの相手せずに周りの雑魚狩ってても手も足も出ないのでは?

  • 73二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 06:36:01

    抑止力云々を作った当人が言うなら方便とかそういうとち狂ったキャラなんだで済んだ
    よりによって劾に言わせたのがもうダメ

  • 74二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 06:51:40

    でもデザインは格好いいから

  • 75二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 06:54:25

    >>73

    前から劾>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>キラと言い張ってたあの作者がまた頭おかしい設定ぶちまけただけと違う?

  • 76二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 06:54:26

    >>16

    鉄血から来たのか?

  • 77二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 07:00:15

    自キャラ最強廚がいつものの発作起こしただけだよ、この機体もそう
    00のでも頭悪いELS殲滅可能設定を出してそんなわけねえだろと公式訂正されてただろ

  • 78二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 07:02:46

    >>55

    破壊不能のへし折られた武器とか矛盾RTA材質じゃん

  • 79二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 07:05:29

    そういう売り文句で無知な作中キャラに高値で売りつけるみたいな
    そんな話なのかなと思いきやそうではないらしくて悲しかったな

  • 80二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 07:05:30

    あの世界で核が抑止力になるみたいな考えの前提で作られた機体だぞ

  • 81二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 07:05:59

    100歩譲ってタイマンでは最強の機体にはなれるかもしれんけど
    抑止力はどうあがいても無理でしょ……

  • 82二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 07:14:10

    そもそも対PS装甲でも衝撃で中の人殺しかけるミョルニルとかがある世界で硬いから最強!はどういう理屈なんだ…

  • 83二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 07:15:04

    グフの電撃鞭とかマガノイクタチとかミサイル連射とか有効そうな既存武装一杯あるな
    なんならPS装甲持ちが組み付いて剣ひったくったり関節極めてもいいし

  • 84二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 09:27:52

    そもそもあの世界ってストライクがPS装甲持ちだったのもあって硬い装甲メタるための武装山のようにあるんだよね
    パイロット以外でも、装甲の内部の電装系や駆動系なんかが衝撃で破損したらそれだけでおじゃんなんだけどな
    あの世界地味に手で持たなくていい武装多いのもそういうことだと思うんだけど

  • 85二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 09:34:09

    >>1

    この頃は面白かったのになぁ

  • 86二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 09:36:25

    アストレイは本当にMSのデザインは格好良くて大好き
    VSは…うん…

  • 87二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 09:38:04

    まぁ、あらゆる戦場に出てきて全部跳ね返しながら指揮官のとこまでズンズン迫ってきて、「やめろ、な?」とか言うのであれば抑止力として成り立つかもしれない
    ただ、それができそうなスペックにすら見えないのが…

  • 88二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 09:40:30

    >>50

    じゃあパイロットも全身レアメタルのサイボーグに改造しよう

  • 89二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 09:42:35

    デザインだけならケレン味が効いてて好きなんだがなぁ

  • 90二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 09:43:27

    >>88

    まぁこの人が乗ったらちゃんと抑止力になりそう

  • 91二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 09:44:32

    >>90

    これがいたとしても殺す手段を用意してそうなのがCEなんだよな

  • 92二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 09:48:13

    150ガベはどうやって折れたんだっけ?

  • 93二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 09:48:16

    抑止力としてのMSというなら、Vガンのザンネックみたいなの作ればと思ったが
    長距離砲撃ならCEにはレクイエムやジェネシスがあったか

  • 94二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 09:48:31

    これグフのウィップが特攻な気がするんだけど

  • 95二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 09:48:35

    >>91

    単体のELSって考えると高出力ビーム直撃させればまぁ死ぬだろうな

  • 96二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 09:50:07

    >>92

    コロニーのシャフト代わりにぶっ刺したら捩じ切れて折れた

  • 97二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 09:58:17

    あー、なるほど
    ねじり剛性の問題であれば、MSにした時の欠点としては考えなくてもいいか
    とはいえ最強にはまだ程遠いが…

    せめて衝撃を分散させるのと、電磁波なり放射線なりそういうのを一切通さないみたいな特性無いとパイロットいくらでも殺せるよな

  • 98二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 10:05:23

    まあコイツが単身乗り込んできてちぎっては投げちぎっては投げ花山薫みたいに「まだやるかい」ってやり続けたら理論上ロードアストレイしか止められないから最強ではあるよ

    スレイヤーウィップもPS装甲のストフリがワンアクション起こすまで隙あるしパワーシリンダー付いてるから捕獲も無理

  • 99二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 10:11:23

    ジェネシス的なのに耐えれたりする描写があっあら、すげぇ!ってなれただろうな
    丁度水星の最新話みたいに

  • 100二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 10:12:44

    コイツ倒すのにジェネシスやらレクイエム引っ張り出してる時点でもう脅威として成立してない?

  • 101二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 10:20:11

    絶対壊れないって設定なら先人のSF作品みたいに
    「加工するのも滅茶苦茶難しいので宇宙空間でボディの型取りに素材流し込まないと作れないし細かい造形は作れません」
    ぐらいのハッタリ作りなさいよ!(この設定元ネタなんだったか忘れたけど)

  • 102二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 10:23:50

    >>100

    作中で出た設定だけ信じるならそこまでしなくても上に書かれてるような対抗策いっぱいあるし…

    後出しでエネルギー酸素推進剤無限!居住スペース完備で中のパイロットは疲労しませんしお腹も空きません!関節を固めたり内部への衝撃も無効です!ってしない限り結構強いMS止まりで抑止力にはならないよ

  • 103二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 10:30:41

    衝撃を吸収して剛性を増すみたいなヴィブラニウムみたいな特性はないの?

  • 104二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 10:31:45

    なんか後続作品で鉄血のナノラミネートアーマー標準装備世界出ちゃったから余計に「その程度で最強なわけねーだろ…」感ある

  • 105二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 10:32:31

    >>101

    素粒子ヱルトリウム1個で出来てるから理論上対消滅以外では破壊できないとか外連味効いてて好き

  • 106二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 10:32:33

    >>103

    無い

    マジで堅いだけ

  • 107二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 10:43:55

    破壊不可なのにそもそも壊れた物から作ってるじゃんとか
    硬いだけなら数で囲んで物理で殴ればいいというツッコミだらけの奴
    致命的に魅力が足りないよね

  • 108二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 10:45:32

    アストレイって鼻につく設定がチラホラあるからあんまり好きになれないんだよなあ。独立してやればそういうモノくらいになるけど暴走してるだろう。そのうち本編最強4機を瞬殺俺サイキョーもいつかやりそう。

  • 109二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 10:45:52

    その最強の機体さんは
    爆散する寸前の大切な人達を救うのにどう役立てるのだ?

  • 110二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 11:01:12

    作品読んで無いから的外れだったらごめんだけど厨二的なケレン味全開でカッコイイだろ全振りだけどSF的に突っ込み所の多すぎなMSって事?

  • 111二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 11:02:57

    >>110

    外伝なのに本編に噛み合ってない設定や外伝で書いた俺のキャラの方が凄い!って描写が多すぎる

  • 112二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 11:05:40

    >>110

    SF的にっていうかそんなに騒ぐほどの物か?ってい過大評価枠?

    不良校に柔道黒帯の先輩がいるから俺ら無敵って言ってるような感じ

  • 113二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 11:19:32

    上でも書いたがハイペリオンのバリアの方がバリアという特性上こいつの弱点大半カバー出来るから強い

    あっちも弱点あるが対ビームの実態剣装備とかかなり数が少ないし、PS装甲にするだけでだいぶ補える

  • 114二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 11:27:22

    装甲が壊れない≒防御力が高い
    っていう種シリーズの悪いところが出てるのよな
    本家の方はしっかり自覚して内部機構狙いのメタ張りしてるけどこちらはまぁ…

  • 115二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 11:32:55

    なんなら抑止力処か世界征服狙えるレベルの戦略兵器がちらほら存在してる種世界に出す時点でちょっとなぁって言う
    マジモンの抑止力になり得るレベルの兵器が存在してる世界だと”この世界はそう言う世界(ロードアストレイが抑止力となる)なんだな”ってハッタリも効かないのよ

  • 116二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 11:48:25

    >>80

    この画像よく見るけど抑止力の説明がざっくり過ぎで劾か核武装を積極的に支持してるように見えるとか幾らでも作れる大量破壊兵器とレアメタル分しか作れるスレ画じゃ比較にならないだろとかその他にも色々言いたくなるね……

  • 117二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 11:55:04

    1体で抑止力になるなら防御力よりも防衛したい範囲にいる全ての敵を攻撃する範囲火力が必要なんじゃないか?
    ただの「壊れないモビルスーツ」ならその付近を通らなければいいだけだし
    この後に武装を追加していくならいいけどただの素体じゃん

  • 118二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 12:03:38

    >>110

    現実に置き換えるなら「絶対に死なない兵士を1人だけ戦場に送り込んだらそれで戦争が終わる」と言ってるような感じ

    兵士は死なないだけで、走る早さや武装はせいぜい人間の限界値くらい

  • 119二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 12:24:16

    一人でできる限界もあるし、死なないだけで拘束するなり搦め手はある感じよね

  • 120二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 12:26:51

    >>114

    一応種死アストレイでもマディガンがテスタメントのVPS装甲の隙間を狙って攻略してるんだ

    だからこそアストレイだけで見てもそれで普通に倒せるんじゃね?ってなるけど

  • 121二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 12:29:55

    >>119

    ΩのパワーがNJCかバッテリーか知らないけどそれこそザフトならグフのスレイヤーウィップ、連合ならパンツァーアイゼンとか拘束装備あるしな。

  • 122二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 12:30:00

    >>118

    なるほど江田島平八でも後10人必要なのに単騎で防御力だけならそりゃ突っ込みが入る

  • 123二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 12:49:46

    >>121

    たしかパワーシリンダーは積んでるんじゃなかったっけか

    150ガーベラストレートぶん回すためのアレと同一かは知らないが

  • 124二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 12:50:33

    硬いだけなら衝撃でパイロットだけ仕留めるとかできそうだけどそれも無理なの?

  • 125二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 12:52:45

    そこも散々突っ込まれてるが不思議と作中の登場人物は思い浮かばないし言及もされないんだ

  • 126二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 12:55:23

    空飛べるの?

  • 127二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 21:42:34

    >>70

    SEED本編やアストレイで登場した戦法で攻略できそうなのがまた...

  • 128二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 21:59:10

    このレスは削除されています

  • 129二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 22:01:15

    >>1 >>111

    いや、それ以前に真面目にそれまでのアストレイ読んでいたら、ただ防御力強いだけの機体程度

    「量子コンピュータウィルスやマガノイクタチで勝てる」って解るんで、これアストレイ読者的には

    あんまり種世界の中でも最強感ねぇんだよな…


    なんなら、デルタアストレイの頃ですらエネルギーや情報を転送とかVLでやってくる例とかもあるし

    種時代ですら発剄とか打ち込めば防御貫通して中身殺すしな…

  • 130二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 22:02:15

    こいつって武器はレアメタル製なんだっけ?
    そうならバカでかい剣作る前に少し脇腹に回せってなるし、違うなら本体は無事でも武器破壊されて格闘だけで戦うことになるよね

  • 131二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 22:06:07

    もう補給できる間がないほど攻め続けて中の人を攻略したらいいんじゃない?(適当

  • 132二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 22:07:08

    どこまで行っても金持ちの道楽で作られたハイパーカーでしかないという

  • 133二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 22:24:08

    というかロードアストレイにする必要すらなく、レアメタルは150ガーベラのままで別に良いんだよね
    ていうか多分ロウなら、普通の材質のガーベラを使って「真っ直ぐな振り」でレアメタルだろうがぶった切れるし

    ていうかコイツ、特に「レアメタル使ってる」とかの設定が全く無い普通の材質のガーベラ使って
    初手、ビームを真っ二つにぶった切っておられるんでな…レアメタルなんていらんかったんや!

  • 134二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 22:26:58

    >>131

    そんな事する必要ない程度の機体よこれ

  • 135二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 22:27:07

    基本技こそが最強ってそれ一番言われてるんよね

  • 136二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 22:29:55

    >>126

    アストレイを模してるからフライトユニットみたいなのを外付けすれば飛べるかも

  • 137二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 22:34:00

    絶対に破壊できないMSにマイクロウェーブ無しで撃てるサテライトキャノンあたりがついていれば
    抑止力と呼べるかもだけど…

    よりにもよって物理無効なPS装甲やビームを無効化するラミネートやヤタノカガミが存在してる
    核兵器が当たり前のように使われてて抑止力が意味を成してないCE世界だもんなぁ…

  • 138二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 22:37:59

    なんかアストレイガチ勢から「いやこいつ通しで読んでもそんなに強く見えないよ」というコメント出てきたらマジでコイツの設定が謎になるんですけど!?

  • 139二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 22:39:45

    >>137

    というか、種世界は初手から>>133みたいに

    「どんなもんでも基本技極めてまっすぐ振り下ろせれば一刀両断にできる」技術があるので…


    そして種時代にこれの他に「PS装甲が絶対壊れないなら、発勁で衝撃を裏側に通して内側壊せば無意味じゃね?」

    というこれまた技術の極地が出た上、最近のエクリプスでまだこの超格闘技の発勁の技の設定が活きてて

    それを元にエールカラミティの武装アドラーという形に転生してる事も判明したわけで…




    どんだけ装甲や材質を固くしても、技と術でその壁を超えてくるのが種世界の上位陣なんだよね怖ぇえよ…

  • 140二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 22:47:41

    族滅目的で戦争してるC.E.世界で抑止力なんて成り立つのか?

  • 141二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 22:48:36

    >>138

    というか通しで読んでるやつからすれば、ロードアストレイとかいうどうでもいい機体なんぞよりも

    そんなブツを作る為に、種のリアタイ時代からずっとロウの切り札だった150ガーベラが潰されて利用された事の方が

    よっぽどショッキングなんよ…


    ていうか、アストレイなら装甲なんぞに頼らずに紙装甲に軽量な重量で攻撃を全回避して体術で立ち回れよ!

    何がレアメタル装甲だよバカバカしい! アストレイが装甲なんぞに頼るな!!

  • 142二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 22:55:54

    >>141

    だがしかしレアメタルの巨大刀身を「失った」事によって

    150ガーベラは、また新たなるステージへと到達した…


    そう、150ガーベラに残された柄部への

    核エンジンなしでの陽電子砲の搭載発射機能である

  • 143二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 23:01:49

    ぶっちゃけ戸田アストレイと千葉アストレイでジャンルがだいぶ違うというかなんというか
    いや戸田版は戸田版で勢い特化な感じはあるんだが

  • 144二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 23:10:33

    というか、ガーベラストレートの材質をVPS装甲とかに変えたバージョンは
    ミラージュフレームの天羽々斬があるから、逆説的に普段遣いのガーベラはそういうの無いのであれやべぇよ…
    純粋に剣術の技術だけであの切断してるってことじゃんかよ…

    あ、ジンハイ2の斬機刀は材質レアメタルみたいですね、やっぱ剣術が使えないやつらの場合は材質で底上げしないとダメか…

  • 145二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 07:39:56

    >>80

    戦局を左右する一騎当千の機体が登場した世界で核兵器の使用やMSの保有が制限されている中で自国の技術力の優位性を誇示できる機会があればある意味では精神的な抑止力に成りうるかな。あと二度の大戦でオーブが新世界の秩序のモデルケースを一つ示してしまったのもある

  • 146二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 07:42:58

    >>141

    アマテラスに一部レアメタル積むための方便の存在だと思ってる

  • 147二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 08:44:29

    核が抑止力になってるのって一撃で大量の民間人を殺した上に地域まで汚染するうえに、使ったら外交的な損失がデカいだと思うんだけど…目標をピンポイントで破壊できて汚染もしないMSで抑止力になる?最強のテロ機体になるだけじゃない?

  • 148二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 08:45:52

    正直エクリプスのがまだ抑止力になれそう

  • 149二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 08:46:05

    >>147

    千葉だぞ

    そんなこと考えてるわけないだろ


    コイツ相手にしても准将ならアビスみたいにスラスターにレールガンとか叩き込んで黙らせそう

  • 150二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 08:47:50

    >>40

    元々壊れてるのに壊れてないとは一体…

  • 151二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 08:50:09

    >>75

    監督にキラがCEでは最強ですって窘められてたの凄いよな

    表立って好き勝手言い過ぎって言われる人なんかそうそう居ないだろ

  • 152二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 08:52:49

    >>147

    使う側が躊躇う理由がなさすぎて「抑止」できないんだよね…本当に壊れないとしてもカチカチの装甲で相手の攻撃防ぎながら最小限の犠牲で相手を恫喝できる


    ロードアストレイに使われてるMSが禁忌の素材に指定されて皆隠し持ってるけど基本使いたくないみたいな設定はないのかな?

  • 153二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 08:53:43

    調べてみたけどレアメタル同士なら損傷が発生するみたいだから
    勝手に摩耗して動けなくなるんじゃないかこいつ

  • 154二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 08:54:55

    >>121

    NJCならスタンピーダーで、暴走させれるよね?

  • 155二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 09:02:52

    スレ画って結局のところどういう末路迎えたんすか?
    それとも連載中で決着ついてなかったりする?

  • 156二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 09:06:15

    コロニーの軸にして思いっきり捻ったら折れたから破壊できるけど戦闘中にどうやってそんなパワーでロードアストレイ捻る気なんだ
    150ガーベラをMSサイズで振り回せるパワーシリンダーを小型化して詰んだ機体に鞭やらアンカーの拘束も効かないだろ

  • 157二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 09:13:25

    >>155

    主人公のゴールドフレームアマテラスにレアメタル使ったらちょっと足りなくなってラスボスのロードアストレイΩには弱点がある

    そこをレアメタル製タクティカルアームズでぶん殴ったら上半身と下半身に分かれてぶっ壊れた

  • 158二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 09:19:05

    >>157

    凄く…雑ぅ…じゃない?上ででてるようなあれこれやって攻略の糸口を見つけるんじゃなくて製造時点での欠陥を知ってたよってことでしょ?

  • 159二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 11:07:00

    >>156

    そういう意味で150ガーベラ壊れたことを持ち出すのがズレているのは間違いないよな

    超硬いって部分だけは確かに否定できない

    だけはね…

  • 160二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 11:09:01

    >>156

    外装だけ硬くても中身を壊す手段ならCE世界たくさんあるよねって話をしてたんだ。ついでにその外装も穴開きだったんだ。

  • 161二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 11:10:03

    最硬機体っていうなら誰も文句ないと思うんだけどね……

  • 162二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 11:15:50

    闘技場のチャンピオン、とか最強の決闘機体、とかなら分かる。コイツ1機で戦争が終わる!どんな軍隊でも倒せない!は人間の創意工夫と悪意を舐め過ぎ。

  • 163二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 11:16:29

    >>142

    ぶっちゃけ鬼面含めアホの極みな絵面でこいつは好き

  • 164二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 11:24:12

    >>151

    監督ちゃう本編の設定担当してる森田さんや。しかも別にキラ最強と明言したわけでもなく劾がCE最強と言い出したからキラより強いはあり得ないって返しただけ

  • 165二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 11:28:42

    このレアメタルでフリーダム作ってキラ乗っけたら抑止力になるんじゃね?

  • 166二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 11:36:26

    正攻法で装甲を破壊出来ないのはわかる
    でも撃破方法はいくらでもあるから抑止力になるって言っても疑問が残るし、折れた150ガーベラから作ってる以上絶対破壊不可能って謳い文句にもツッコミが入るのも仕方がない
    誤作動で事故った高性能自動ブレーキ付きの車を高性能自動ブレーキが働くので絶対に事故りません!って売り出したら総ツッコミを受けるようなもん

  • 167二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 11:40:03

    >>164

    しかもあくまでも「初期設定」決める段階での話であって

    その後肝心の森田はキラを余裕で超える最強キャラをふつーに作り出してて

    結局キラ最強設定は猿空間に消えたっていうね…

  • 168二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 11:44:02

    >>158

    だってマトモに戦闘やったら、雑に量子コンピュータウィルスでもマガノイクタチでも倒せるし

    なんならロウの剣術の「真っ直ぐな振り」で防御無視切断や、「発剄」で衝撃装甲浸透内部破壊で勝てるし…


    あくまでも「デスティニープラン」について戦いながらレスバするための舞台装置にすぎないので

    マトモな戦闘の話の筋で倒す為のガジェットではないんだコレ

  • 169二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 11:53:24

    パイロットの性能はどうだったん?

オススメ

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