【水星の魔女】エラン・ケレス総合スレ part85【4号中心、オリジナル+α】

[1 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 01:40:29]

水星の魔女エラン・ケレスの総合スレだよ

・4号中心にエラン・ケレスを語るスレになったよ、オリジナルと5号の話題もOKだよ

ひょっとしたら外伝とかで別のエラン顔とか出てきたときもOKだよ

※5号は単独ファンスレが立ったので単体での萌え語りならそちらでお願いします

キャラアンチ発言は勘弁。

皆で仲良く考察したりしよう。考察として他スレ引用はok。

多少の愚痴はここで吐き出しましょう。ちょっと度がすぎてたら削除するよ。

他キャラdisもやめようね。

公式に感情的に凸しないでね。

✖このスレを他所で引用したり、✖このスレで書かれたことを元にお気持ちスレを立てたりはしないでください。

✖他スレで言われたキャラヘイトなどを悪意をもって持ち込むのもダメです。イラっときたら素直にブラウザバックをして、悲しみや愚痴はここで発散して下さい。

・限界な人は他スレ見るのを控えるかネタスレで笑おう！

※テンプレートなネガティブ表現のレスは荒らしです。触らず黙って報告してね。

もちろん行き過ぎた批判や特定の個人に対する誹謗中傷は禁止です。

くらいになったら次スレのために減速してください

前スレ

【水星の魔女】エラン・ケレス総合スレ part84【4号中心、オリジナル α】｜あにまん掲示板

[2 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 01:40:49]

◤◢◤◢⚠︎注意⚠︎◤◢◤◢
他キャラdis等なければ「ある程度」エランに関する愚痴スルーします
お客さん以外は削除様子見するので、お気待ちスレ立てないでください
また、他の人の愚痴に嚙みつくのも荒れる元なのでやめてください
(目に余るようなら削除します)

[3 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 01:41:46]

強化人士５号　ファンスレ｜あにまん掲示板

実験的に分割された5号単独ファンスレ

萌え語りなら単独スレで

5号と4号の描写を比較して考察したいとかはここでOK

・このスレは元々4号のスレ

・4号と5号は完全に中身が別人、4号推し≠5号推し

・4号推しも5号推しもお互いを憎んでいるわけではない

・しかし5号推しにとっては肩身の狭い流れが続いてるので5号の単独スレが立った

・様は単独スレで語れるほど描写がない

[4 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 01:44:23]

立て乙
早いな

[5 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 01:48:12]

たておつ

途切れた＝明言されてないけど死んだと判断
明言されていないのならまだ生きているかもしれない
意見分かれてるな

[6 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 01:50:33]

たておつです
おしゃれな死亡表現だと思うけど意見分かれてもおかしくないと思う

[7 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 01:50:55]

立て乙です
いやなんでこの期に及んでも明言しないのよ！
生きてるからか！？ってなつちゃうんだが…疲れた

[8 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 01:52:13]

そこだけだったら死んだと判断したと思うけど各種媒体で散々ぼかされた後だとほんま…

[9 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 01:52:57]

この感じの干し方はファンがメソメソ泣くとかそういうんじゃなくてすっっっっごい熱量のやばい亡霊産むと思うんだけど大丈夫なのかな？露悪的にして泣いて終わると思うなよ

[10 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 01:55:08]

一体どうなったんでしょう…？だっけ
雑誌とかで他のキャラみたく死亡を使ってくれればこっちはこんな亡霊になってないんだよ
(すぐに悼まない事に対しては色々思うけど)

[11 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 01:58:35]

最近推してる絵師さんが過去に4号(とスレッタ)描いてたの知ってあのまま退場してなければなぁ…と思った
あの展開じゃ離れちゃうのわかるけども

[12 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:01:02]

4号もファラクト?も別れすら告げずにいくなんて本当に罪な男

[13 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:01:27]

死亡したメインキャラの扱いの最悪の例を作り出そうとしてるんじゃないかと疑っている

[15 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:04:44]

4号立体化したら3万までならその場で払うってずっと思ってたけどこんな扱いのキャラに対して祈ってどうすんだって悲しすぎる諦めしてる

[16 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:05:13]

>>14

それはメインキャラとして紹介した公式に言って

[17 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:05:19]

グッズ化決定→どのエラン！？
そろそろガンダムの呪い触れそう！ペイル編、謎解き来そう！→扱い持て余してる
死亡と言わないから次こそは出るはず！→残り1話
半年これだからね
死亡するにしても1クール終盤に傷にするだけで作品終わった後もファンが増えてたかもしれないから勿体なかったよ

[18 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:06:05]

数年前に死亡確定したキャラのファンになるなんてザラですからね...

[19 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:08:42]

子供が搾取される糞みたいな話で美化しちゃ駄目だけど6話までなら綺麗な悲劇
7話で知っていれば良い思い出になれたのに
ぐちゃぐちゃに踏みにじって傷にも成長の糧にもしない展開は意味わからん
少女漫画要素入れたと明言してるならなおさら主人公の初恋こんな酷い末路にする？！って思う

[20 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:11:25]

ネタスレを書いてるんだけど続きを書きたいのに心が折れてしまった
小説読めば4号最推しの心は回復するだろうか

[21 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:12:05]

>>20

残念だけどあまり回復しないかも

[22 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:12:12]

↑まあ死亡表現だと受け取れる
・スレッタとの約束の場所に現れることはなかった
・姿を表すことはなかった
・不吉な光に包まれていった
・何らかの処置が下され
・いなくなった
・学園から姿を消してしまったのでした
・依然行方がわからず
・どうなったのかはハッピーバースデーの歌を歌いながらプツッと途切れただけなんでまだわからないかとは思うんですけど
・エランは果たしてどうなってしまったのでしょうか…？
↓いや死んでるにしてはその言い方は何なん！？

たまたまどのライターやスピーカーもそういう言い方したって感じじゃなくて何か指示出てるレベルの統一っぷりだよねこれ
下から2番目はまだあくまで花江さんなりの視聴者への励ましとか希望的発言と考えられなくもないけど(それでもカットせずに流すのはどうなんって話ではあるが)
1番下は絶対読んだ人の期待を煽ることを意識してる言い方だと思うんだけど

[23 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:14:41]

嫌な方向にしか考えられないから数年後の変なタイミングで脚本のインタビューとかで死亡確定しそうだなって思う
劇場版が直近にあるとかでもない変なタイミングで確定して炎上する幻覚見てる

[24 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:15:54]

何でネットの反応は見てるのにエラン推しの感想はピンポイントで拾ってくれないんですか？

[25 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:16:16]

死亡にしても花江さんにまで秘密にする意味がわからん
演者に生存前提の予想、願望言わせたらファンだけは期待するじゃん

[27 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:17:03]

>>20

一時の慰めになるよ！偶に見返してまた慰めてもらうし！

[29 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:23:30]

花江さんのツイートが萎えてる故なのか意味を込めてるのかすごい気になる

[30 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:24:10]

長文ごめんね
普通は１クールキービジュにいてパネルやらクジ菓子コラボグッズで表に出まくって登場時に専用BGMがあって円盤と小説二巻の表紙になり円盤特典になるキャラクターが、他キャラがまだ平然としてる状況の裏で追悼もなしに早期退場とかしないよ
声優オーディションとかデザインの時点では５号存在不確定で４号メインで決めてて、専用bgm華やかアレンジもあって、
本来早期退場させる予定じゃなかったんだろうなって思うよ
次の次は持たないとか謎にキャンプしてから退学とか未登場ハインドリーガンプラとか、ここ最初まだなんかあったでしょ
全24話の初退場って普通1〜３話で物語の起点として死ぬか、8〜12話くらいの山場で主人公に色々託して死ぬと思うよサブキャラか一生傷になる裏ヒロインが
話の一区切り目の6話はたぶん中途半端過ぎる
そもそもメインキャラとしてある程度設定を詰めてから雑退場で脇に追いやったらその時点で話の構成歪むでしょ

なんというか６話の退場はその後の展開が悪いんじゃなくて、一番立場弱い子を他みんなが生きてる中で一人だけ６話で退場させたこと自体がもう倫理観おかしいんだよ
そもそも綺麗な死じゃないんだよ影武者なんだから関係乗っ取られるのもわかってたんだよ、最初から踏まれてるのにそのまま終わらせられたんだよ
だから普通は生きてないと困るんだよ…この脚本だとアレだけど

[31 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:25:19]

>>30

一応オーディションは5号もいたらしい

ペイル寮ラジオの情報だったか曖昧ですまん

[32 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:29:31]

>>31

オーディションにいたのは様じゃなかったか

4号とオリジナルでやって5号は途中で生えてきたって特番かなんか？で言ってた気がする

ペイル寮ラジオでは記憶薄れてそうだったけど、4号とオリジナルでって言ってたはず

[33 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:29:57]

>>31

オリジナルはいたけど5号はいたかわからないって話じゃなかった？

[34 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:30:25]

昔視聴者の反応見て生死変えるつもりだから伏せてるんじゃない？って言ったら批判されたのだけど
未だに間違いではなかった自分はと思っている

[35 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:31:40]

>>32

>>33

そうなのかごめんショックでラジオ聞けなかったからTL情報だけで答えたわ…

[36 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:31:42]

どうすれば生かされたのか正解がわからなすぎてウケる
強烈な生存願望も死亡願望もあったと思うが結果どうもしないかよ

[38 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:33:40]

>>35

音泉でもまだ聞けるし、YouTubeでもあるから気が向いたときに聞いて見るといいよ〜

タイトルコールで久しぶりに4号演技聞けるのでオススメ

5号の裏話も面白かったし

[40 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:35:28]

どうせ長くないならデートぐらいさせてやれよと

[42 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:40:11]

強化人士4号というキャラを産み出して出会わせてくれたことに感謝、それはそれとして公式が大事にしないならこっちで大事にするし
何回でも誕生を祝うし悼むわ

[43 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:41:38]

すまん
花江さんは4号と様のオーデションを(依頼受けて？自分から？どちらにしても)受けたのに結果的に1番演じてるのが後から生やされたキャラでオーデション組は空気化してるのが本当だとしたら演者視点だと詐…いや、なんでもない

[44 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:41:56]

公式は名前それぞれ考えてるなら教えてくれ
考えてないなら作れ

[45 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:42:40]

このまま終わったらYouTubeの可哀想なキャラまとめで数年後に有名になってそう
水星の魔女という作品の中身より語られそう

[46 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:43:11]

声優ってめちゃくちゃカッコいい仕事だけど都合よく振り回される部分も多いよなあ〜...大変な中でありがとうね...

[47 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:43:38]

4号に感情移入しないならば六話ってやっぱめっちゃ綺麗でまとまってる話だなぁと思う(切なすぎるけど)
ファン目線抜きにしても物語として一番好きだわ

[48 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:45:32]

可哀想部分では挙げられるところありすぎるんで

[49 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:45:52]

>>43

ペイル寮ラジオでは5号の演技はほぼNG出なくて好きにやらせてもらってたらしいことも明かされてるから、5号のキャラ変疑惑はそもそも制作側がそこまで5号のキャラを細かく決めてなかったことが原因っぽいね

なんでやねん

[50 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:47:14]

4号好きだから綺麗なオチとは言いにくいけどその物語的に完成されてるオチをぐちゃぐちゃにしたのも公式なんだよな

[51 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:49:09]

>>47

うん綺麗な悲劇

その後訃報を知って傷になりつつ成長すれば良かった

別人だとわからないまま「好きじゃないです！」言わせる展開は糞だと思うの

[52 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:49:39]

>>49

にしたって5号のハニトラとか性格の悪さ設定もっと活かせなかったものかね

何か最近主人公エランになってるしわざわざ強調されていた性格の悪さどこいった？？って感じだし

[53 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:49:55]

正直自分は実体なくてもいい派だったからあの時点で明かされてる情報ならデータストームの向こう側行ってくれててもよかったんだよ
ていうかぼかすならそんな感じで出てくると思うだろ？？！！
設定明かされたあともスレッタみたいに気合いで呪いに立ち向かって散っていくんかなと思ってたんだよ　
なーーーーー！！！！！！！！！無だった
何もなかった

[55 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:52:03]

自分はマジで最終話以降の花江さんの正直な感想が知りたい
でも魔女ラジは終わるしフェスにも参加しないんだ
総集編ナレも単独インタビューもエランだけないんだ

[57 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:56:25]

>>54

リアタイ勢だった俺達が語り継いでいかないとな(強い決意)

[58 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:56:50]

ここまできたら悪意0なんて有り得ないから邪推も当たってなくはないかも
本編に出てなくてどうバズって欲しかったのかわからないけど

[59 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:57:19]

主人公にすらまともな尺をあげられない作品でこれだけ不遇なエランに2話もメイン回あげたのが異常だったのか？

水星の魔女見始めて半年前から夜中になっても寝れない日が何度もあるよ…
それも再来週には終わるだろうけど

[60 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:58:21]

>>52

ハニトラの尺絶対必要なかったと思うんだよな

それでスレッタが揺れるならまだしも靡いてなかったし

[61 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:59:13]

リアルタイムで間違って捉えてる部分もあるまま感想あげてるバズってるツイートを視聴者の感想として捉えられてたら本気で許せないんだけど
そうなるとエランうんぬんじゃなくて真面目に観てた人全員被害者になるよ

[63 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 03:03:27]

落ち着こうそれはそうさっきからずっとソース探してるけど実は見つからないんだ見つけても拡散したら良くないタイプのソースなのかもしれないけどそれにしても見つからない落ち着こうっと

[64 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 03:06:48]

>>47

宇宙遊泳のシーンとかBGMも相まってすごく美しいし水星きっての感動回だと思うわ

叶わなかった約束ってのも泣けるし、この話だけで観ると完成度高いんよな

[65 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 03:09:03]

公式がバズをかなり意識しててバズったものを擦りまくってる
+
制作がかなり遅れてる
→脚本が遅れてるから？(終盤連名脚本だらけ)
+
脚本の粗が目立つ
+
公式への信頼の無さ

でネットの反応で脚本変えてるなんて邪推が飛び出てしまうのではないかと
普通ならありえないんだけどね…

[66 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 03:10:07]

>>64

7話、10話～17話「せやな！」

[67 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 03:11:22]

どれにしろ4号は何でこんな描写になったの？なんで2期でこんなキャラになったの？ではなく...ですね
いないんですよどこにもね

[68 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 03:12:04]

憶測の域を出ないけど
・市ノ瀬さん「ギリギリまでスタッフで脚本を…」
・後半から突然生えてきた脚本連名
・ただの憶測なのかお漏らしなのか噂が飛び交いまくってる

あたりでみな疑心暗鬼になっている
エラン関連に関しては1クール目前半気にかけてたシャディクがなかったことになったりそもそもペイルの設定持て余してると界隈外でも指摘されてるので6話目の時点で今の扱いを予定してたなら逆に驚くかも
5号とか初期設定ではいなかったと思うし

[69 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 03:14:57]

脚本をギリギリまで書いてた弊害って4号に及んでるのかな？なんかそうじゃない気がする...本当はあった展開をバッサリ切って4号を一切出なくしたなんてある気がしないし元から冷遇されていたような気がする

[71 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 03:22:36]

ポジティブな話したいならその話題出してどうぞ

[72 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 03:28:33]

スレ主だけど上に書き込まれたのは残しておくが
「公式はバズ狙いで～」みたいな邪推は以降削除することにする
小説の感想とか語りたい人もいるだろう

[74 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 03:34:34]

ショーペンハウアーと絡めた描写ももっと欲しかった願望あるんだよなあ
やっとショーペンハウアー公式になったけどずっとファンが特定しただけだったしもっとショーペンハウアーを元に行動した描写があれば面白かったなあ

[76 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 03:37:42]

>>75

おつかれさまやで

無理はせんといてな

[78 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 03:45:02]

11/6以降 なんかこう 暇さえあればついこっち方面のことを考えがちで
今夜もだけど寝れない夜も度々あるわ
二次のキャラクターのことに過ぎないのにな
オタク歴長いけど、マジでこんなこと初めてだから我ながら異常事態だと思うわ

せめて救いが欲しいだけなんだが
「例のBGM」また聴けたらいいな

[80 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 03:54:35]

この苦しみからすっきり解放される日ってこなさそうなから自分で解脱するしかないんだよな

[81 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 03:55:39]

作中の主要キャラたちがちゃんと４号の境遇を認識してさ、悲しむんでも哀れむんでもなく、憤ってほしかったんだよな…ペイル酷いよって怒ってほしかった
皆それどころじゃないなら４号にも自分でなんとかできるチャンスがほしかったよ

[82 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 03:57:59]

>>80

それはもう公式に対して徹底的に自分の意見をぶつけるしか無いと思う

今の自分の気持ちを誰に知ってほしいかと言われたら公式だからな

[83 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 03:59:31]

ファンの呪いの物語？

[87 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 06:02:29]

小説版4号の心境描写で「元の顔なんて、もう思い出せない」っての出てきた

影武者になる前の記憶がない？
顔変えてからせいぜい2年ちょっとだよね？
改造で記憶飛ばした？

[88 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 06:09:05]

もう4号の本当の顔なんてものはなくエラン顔の本家は4号
実は今のエラン様こそが…みたいなとんでも展開きても自分は驚かないぞ
もちろん真面目に考察するならないぞ

[89 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 06:11:20]

大多数の人にとっては4号のことなんてもはやどうでも良いことで扱いに関して疑問に思ったりはしないって事実がなんかちょっと苦しい…
6話までしか出番の無い推してないキャラに対するスタンスなんてそんなもんではあるだろうけどさ
こっちの方がおかしいのは理解してるけども常識改変された世界にいるような気持ちにすらなる…

[90 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 06:12:31]

4号の記憶喪失ちょっと謎だよね
身体ボロボロで欠落してったのか無気力で記憶追うことやめたのか
とっくに呪われてるってセリフもあるし謎があるのか謎状態だわ個人的に

[91 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 06:18:27]

>>89

言っちゃなんだが4号がカプ論争に参加してる1人じゃなかったらもっとライトにこれ扱い悪いし生きてるんじゃね？って界隈内で盛り上がることは可能だったと思うぞ

あと一応他界隈からも心配してくれてる人達はいるぞ

[92 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 06:22:52]

4号の記憶がないのは事故なのかデータストームの影響なのか心因性なのか
5号も記憶あるのかないのかわからないし、謎が多い

[93 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 06:25:04]

いつのにかスレが分かれてた
立て乙

地球の魔女の存在は必須でソフィの相手がスレッタと考えるとノレアのほうはになる
だから4号が一旦退出したの納得してるからなぁ
一連の5号の役割を4号がやるのはイヤだし実際ムリだろう
わりとタイミングは計って造っている印象あるから最終回あるんじゃないかと楽観視

[94 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 06:26:07]

他の視聴者と感覚というか見てる世界が違いすぎてそれ自体がストレスになるから厳選したTLとこのスレくらいしか見てないわ

[95 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 06:26:15]

「鏡に映る本当の何もなさないままの僕に終止符を打った」
の歌詞がここに該当？

実像と虚像の表情が微妙に違うような気もするし…

[96 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 06:26:57]

一旦退出にするには期間長いと思うな
これは劇場版エラン・ケレスしてもらわないと

[97 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 06:29:03]

様の意味深カットに意味を持たせてくださいお願いします

[98 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 06:31:25]

自分の好きなキャラがこういう扱いを受けて悲しんでるのを「こっちの方がおかしい」と自虐する必要ないと思う

[99 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 06:31:51]

>>95

主題歌は概ねスレッタの曲といってたからなぁ

一人の視点でもないとのことだけど　

キャリバーンのテストのときといい今回の一旦クワゼロが止まったシーンの表情といい5号何を察してるのやら

様も初めてイキった顔をやめたし(ずっと立てるよ…)

[100 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 06:34:33]

一旦退出ってのちょっと良くわかんねぇんだよな
「一旦」ってレベルでは無いでしょこの扱い

[101 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 06:39:22]

ぶっちゃけ物語終わったら触れることもなくなりそうだなってぐらい冷めてる
惰性で見続けてるけど

[102 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 06:46:05]

長すぎるけど4号が出てくるタイミングないんだよな
ノレアが学園攻撃して死ぬ(地球の魔女退場)のが一つの区切りなんだけど
クワゼロでファラクトは戦力外通告受ける
ガンダムはお断りな5号が肉弾戦でMVPの一人
次は4号の番だよねーぐらいな気持ち

[104 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 06:50:13]

>>98

自虐と言うよりは主流とは違うって自覚をちゃんと持ってないと大怨霊になってしまいそうだからそうならないための戒めとしての「こっちの方がおかしい」なんだよね

こうやって抑えつけとかないとヤバいのが解き放たれちゃう…

[105 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 06:50:57]

でもミオリネの好きな人は生きてて何かしら取引してるんだよな
スレッタの好きな人は知らんまに死んでて偽物のせいで印象悪くなって死んだと知ってもろくに悼んで貰えない

[106 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 06:52:00]

似てるかと思ったけど様は口元に7話っぽい癖がある気がする

[107 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 06:52:33]

4号には役割があるけど動きはない
5号には役割がないけど動きまくる

って印象持ってんの自分だけだろうか
5号は脚本的に動かしやすいんだと思う

[108 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 06:53:01]

>>103

スレッタも主人公にしては扱い微妙だしそのスレッタとしかほぼ交流ないなら更に適当になるよな…って感じ

ゲストキャラなら円盤全巻特典にするなと言いたい

[109 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 06:53:40]

>>105

その辺もバランスの悪さを感じるからなんとなくまだなんかありそうという楽観視に繋がってる

[110 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 06:57:52]

モラルとか作劇的に考えたら4号の扱いはおかしいんだけど
この公式はそれを素でやっとるんでは…と思えてしまう

[112 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 07:07:20]

雑誌の描きおろしやエンドカードとかなら喜べるけど家電買えるくらいの値段出さないと餌くれないなら財布扱いと思われてもしょうがない

[113 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 07:11:21]

ファンに対して不誠実なんだよな

[114 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 07:14:43]

4号の扱い以外でも倫理観が合わないところだらけになってるから公式が信じられない

[116 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 07:16:53]

ハニトラで印象悪くする展開はてっきり別人バレした時にもっと何かあるとか実は生きてた本人出てきて印象回復する展開になるとかで入れてるのかと思ったけどそんなことは無かった
5号の言動としても浮いてるし何であんな何度もしつこくハニトラシーン入れたんだ
初恋が踏みにじられる露悪趣味？スレッタの中の4号の存在を軽くするため？わからん…

[117 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 07:19:24]

自分はどうしても搾取される側に感情移入するから公式とは合わなかったんだろうな

[118 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 07:24:36]

仮にこのやばさをわざとやってて次回とんでもない展開になるんだとしても
ここまで溜めたストレスと離脱した視聴者に見合うものが出てくるかと言われたら相当ハードル高いな…

わざとだとしたらもう少しわかりやすく「これは良くないですよ」とちょくちょく釘刺ししとしてほしかったな

[119 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 07:30:09]

>>116

役に立ってないのに興味持ってくれて

同世代の友達がいなかったから同世代の男の子とお話しするのが楽しくて

お母さんは愛してくれてるけど自分は一番じゃないから自分にだけ優しくしてくれるのが嬉しい

こんな想いを踏みにじるのは悪趣味すぎる

[121 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 07:52:38]

スレ全体がネガティブモードでも同じ言葉のコピペしかできない人はわかりやすいね

[122 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 07:54:45]

いきなりクワゼロのデータストームに干渉したとか、エリクトが誰もいないところに向かって話しかけたり、結局データストームの何かににしてしまったのではないかと思った作中であんなにもエリクトは特別だったと言ったくせにそんなことする意味全然分かんねーけど でも肉体を失ったのなら普通に死んだと言え

[123 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 07:55:29]

>>120

欲張りセットやめろ

[124 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 07:55:54]

ファンだけじゃなくて花江さんも4号の演技に苦労したって話してたのにそんな4号が雑な扱いされてるの気の毒すぎる
制作陣は5号が活躍したことでエラン・ケレスの見せ場はちゃんと作りましたって本気で思ってそうで怖い

[125 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 08:02:49]

予想外をやりたがる脚本だし
初恋枠らしく傷になって成長の糧になる展開をわざと外した説？

でも生死はぐらかしとハブは意味わからんわ

[126 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 08:05:48]

ぼかしたのは単に先の話が決まってなかったからでは…って思っちゃうな
アニメってそんなライブ感無理だろと思ってたけど今の納品ギリギリっぷりを見てると

[127 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 08:06:11]

外見一緒なら同じ…はある意味作中で否定されてるし、そんな意識で作品作ってるとは思わないけど、活躍の時間の割合は3人で1つの枠なのかなとは感じてる
今回5号最高だったから、次は様と4号にぶち上げてもらいたい

[128 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 08:08:14]

ひねくれものの脚本ならそれこそ生きてる可能性もあるんだよな
やられ千葉ァも爆散しても頭に包帯巻くだけで済んでたし

[129 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 08:08:18]

>>125

多分そんなところじゃない？

意表を突くためにあえて外してみたけどうまくいきませんでしたと

王道を外して面白い展開に持っていくのはなかなか難しいし

[130 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 08:10:03]

>>129

ファンが不愉快になっただけでしたね！！！！

[131 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 08:12:34]

>>126

生死どっちにするか迷ってたにしても死んだって言っておいた方が生きてた時が予想外の喜びになるし死んでてもそうだねになるだけだし

死んだって言えばいい話なのでは…

[132 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 08:14:05]

ナナリーも公式で死亡明言してラスト辺りで生存判明してた
核兵器っぽいものの光に包まれてたけど

[133 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 08:30:20]

>>131

せやな…

[134 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 08:40:47]

強化人間は死ぬというガンダムのお約束はやっといてマジで死ぬだけだっていう虚無感はなんともな
それだけならいいけど昨日の放送で兄弟同士殺し合うのを止めたガンダムへのアンチテーゼがすごい！
ご都合主義ばかりじゃない！とかそういう方向で評価されてるの見てモヤモヤしている

それでそう言われるなら生かして欲しかったし
殺すならシリーズ通り主人公の成長にとって意味のある死にしてほしかったわ

[135 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 08:41:52]

前も言ったけど生きてようが死んでようが退場して超期間登場できずイベントでも透明化させるなら「死んでる」って明言してほしい

[137 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 08:45:14]

死んでない可能性もあったし死んでる可能性もあったんでまぁせやなで終わったな。どっちでも全然納得出来ないって事は無いし。

[138 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 08:48:17]

>>93

5号の役割を4号は出来ないから一旦退場したとか言う人いるけど因果が逆で、役割や話作りはそうやろうと思えばそういう役割やキャラや話に出来るだろう

そもそも役割分担なら退場交代する必要ないから理由になってないだろう

[139 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 08:48:32]

生死の問題よりその後の扱いだよ
他のキャラは明言して悼まれるしパネルもあるのに4号は明言しなくてろくに悼まないしハブられる扱いが嫌だ

[141 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 08:52:55]

公式にご意見送ってきた

最終回どんな展開になるか分からないけど最終回後もたぶん送ります

[142 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 08:53:20]

結局貧民のアーシアンはどこまで行っても搾取されるだけで幸せになれないって話しだったなと

[143 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 08:53:43]

>>140

それやる為だけに莫大な金動かすのは無理っすね…

[144 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 08:54:00]

そもそも5号は役割に従って動いてるのではなく脚本のやりたい展開に合わせてフリースタイルで動いてるだけじゃないか
言っちゃなんだがガンダムの呪いの代表格にするには身体が綺麗すぎると思う。パメスコ注入は事故だし

[145 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 08:56:52]

5号もノレアとの舌戦に言い返さないあたりアーシアン貧民じゃなくて事情ありスペーシアンくさいからなあ
同世代ネームドはほぼアーシアンしか死なないって言うオチになりそう

[146 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 08:59:54]

行き当たりばったりなんだし
もう4号はファラクト一緒に旅に出たオチでいいよ

[147 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 09:01:49]

ハニトラシーンは嫌なやつとして登場した5号がこんなに良いキャラになりましたよ！！ってのをやりたかっただけなんだと思うわ
あくまで5号のキャラ立ちのためだけの描写だったんじゃないかと
確かにそういう部分悪くなかったしそのギャップ込みで5号のこと好きになったみたいなところもありはするけどさぁ…

[148 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 09:02:01]

最後くらいペイルが尺とっても文句は言われないでしょ
意味深な様の答えとファラクトに乗ってきた4号最終回で出してくれ

[149 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 09:04:53]

フリースタイルとかいきあたりばったりとか制作馬鹿にし過ぎなのはさすがに控えてほしいわ

[150 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 09:06:03]

強化人士という設定があるのに改造されてないガンダムパイロットの方が多数いて5号が肉弾戦メインなのはなんぞや？筋力強化人士だったのか？
4号あの装置筋肉で破壊しててくれんか？

[151 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 09:08:10]

5号が自由に動いてるのはその通りじゃないかね

[153 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 09:10:20]

ぶっちゃけ6話の後に雑誌で追悼特集されたり総集編やオーコメで殺されたとか処分されてしまったってちゃんと言われてればここまでファンも荒れなかったよな

[154 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 09:14:40]

>>153

ファンではあるがどっちでもあり得るの精神だったからそこまでダメージは無くて残念だなーレベルだな。もっと4号見たかったってのはあるが。

[155 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 09:14:55]

6話直後ほとんどの人は死んだものとして受け入れてたからね
でも公式が妙にぼかすから希望を持ってしまった
まあ生死ぼかしが無くてもハブとか死体蹴りとか雑処理で批判は出てたと思うが…

[157 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 09:16:57]

>>154

実際の生死の話じゃなくて公式で追悼されるかどうかで心の持ちようが違うファンが多かったって話だと思いますよ

[158 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 09:17:10]

スレッタの扱いが雑でそれに引っ張られてる感

[160 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 09:20:40]

メインじゃないのに貴重な序盤でメイン回2話分貰えたのはすごいな
あれで惹かれたファンも多かった

[161 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 09:21:21]

ここのスレ民でも嘆いてる人に対して生きてると期待したからショック受けてると解釈して自分は死んでる覚悟していたから平気だと言う方よくいるけど
そういう話ではないと思うんだ
勿論どうしても生きていてほしい人もいるんだろうけどね

[162 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 09:22:13]

「代用はまだある」って言ってたけど最終話で残りのエランシリーズどうなるんだろうな
顔はまだ変えてなくても大量にいる実験体なら持て余すだろうし
クワゼロ問題解決したらスレッタの話はハッピーエンドだからモルモット問題は闇の中へ…お咎めなしパターンなんだろうか

[163 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 09:22:49]

Expoのこれを否定する公式には困るね

[164 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 09:23:43]

死亡が言葉として明言されてようが今と同じ扱いなら愚痴や批判の量は変わらんかったと思うわ
もしかしたら無理やり希望を見出したり出来ない分「扱い悪くね？」ってなった時点でスッと離れる人が増えて結果的にそういうのの量減ってたかもだけども

[165 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 09:24:46]

キャラdis以外にもこの愚痴だけはやめておこうみたいなルールゆるく決めておいてもいいかもしれない
呪詛しかないのでスレ主も管理しづらいだろう

[166 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 09:25:26]

ペイル潰れて4CEO死んでおしまいってパターンかも
ベルメリアは刑務所にぶち込まれろとは思う

[167 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 09:28:32]

>>155

ぼかしというか直後の特番で花江さんがどうなったかまだ分からないって言ったり結構後になって出た2巻のオーコメでも再登場するんじゃないかって話題が出たり声優にちゃんと6話でしっかり死んでるならその内容が伝わってないのも問題だなー

[168 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 09:28:53]

自分の場合は仮に生きてて最終話に4号っぽい人がチラッと顔見せしたくらいでもなんで生きてんの？って疑問が先に出てやはり不満は拭えないかな
4号生きてたところで二期ペイルの描写不足や空気感、緩ムーブや活躍できなかったファラクトとか自分の期待したものが見れなかったことには変わりないので

[169 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 09:29:22]

公式へのお気持ちと5号は様子見だけど他の御三家とかとの比較で荒らしに利用されそうだなと判断したものはとりあえず消しておく

[170 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 09:30:07]

死亡キャラがそんなにいなくて良かったとは思ってるんだけども
ネームドキャラがたくさん死んでた方が今の4号の扱いを受け入れることができてた気がする…
最近ずっと「不公平すぎる」って感情が胸の中を渦巻いてる

[171 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 09:31:38]

>>167

ソフィの人は2話前に死にますって伝えられたんだっけ？

4号死んでるならなんで花江さんにはオーコメ収録時になっても教えられてないんだ…？

[172 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 09:55:16]

ちゃんと看取られて嘆かれて次の犠牲が出ないような行動してもらって墓がある綺麗な退場ならともかく、
なにもないなら最後にちらっと映って本人の未来くらいあってもいいよ
わざわざ半年以上もぼかしてきたんだから

[173 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 09:57:19]

6話観た直後は自分がこんなただただ呪詛を吐き続けるような存在に成り果てるとは思ってなかったわ…

[174 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 09:59:29]

そいういえば、小説外伝で株ガン設立のシンセーペイルとのやり取り補足されてたね。
データもらえないからハニトラ作戦だったようだが

[175 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 10:23:27]

6/28が円盤4巻発売だっけ
ドラマCDが最後の4号供給になるかもと思うと
欲しいのは欲しいんだけどかなり悩む
劇やるらしいから勿論ギャグなんだろうけど、わいわい楽しくやってる4号を知りたいような知りたくないような
余計につらくなりそうなのが怖いんだよな
とりあえずみなさんの感想待ってます

[176 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 10:34:31]

散々言われてはいたんだけども
マジで水星の魔女に関する全てから距離を置いた方が良い気がしてきた
酷いことを言わないようにとかでは無くて単純に心の健康に悪すぎる…
ここ最近気持ちが落ち込んだ時の理由の8割が水星だし

[178 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 10:58:30]

>>177

あのツイそんなニュアンスあったの？

単純にさん付けしたくなるぐらいかっこ良かったというだけかと思ってた

[179 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 11:00:59]

4号が最悪な扱いだから6話以降のキャラのピンチも葛藤も
生きてるからいいじゃんでノンデリ感想になる

[180 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 11:01:58]

>>177

中の人のツイに関しては4号匂わせという説もある

[181 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 11:08:09]

さすがに匂わせでネタバレになることは言わないんじゃないか

[182 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 11:15:38]

>>181

この程度ならありだと思うけど

ちなみに自分は関心なくなってきてるだけだろうなって解釈した

[183 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 11:34:57]

メインキャラとして出したからにはどういう形であれちゃんと大事にして話を作って欲しかったな…
生死がどうこうじゃなくて純粋に4号って大事にされてないんだなってのが悲しい

[185 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 12:04:38]

>>174

4号早々に処分した４ババァ無能すぎる

[186 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 12:05:09]

>>184

忙しいのと話すことないし…

[187 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 12:06:45]

>>184

いや、ハブられるって発想がおかしいぞ…

[188 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 12:26:41]

『機動戦士ガンダム 水星の魔女』名シーン人気投票、結果発表！第1話～第6話から視聴者が選んだシーンTOP3は…… | GUNDAM.INFO

このサイトをだいぶ前に見た時も4号の生死がぼかされてたから、やっぱり生存説を期待する4号推しは普通にいたと思うんだよ。自分もその一人だったし……

23話は割と好きな回だったしフェルシーちゃんの超ファインプレーに興奮したけど、見終わってからふと「あと1話で4号は出番ある…？ない……？」って不安になってる。

[190 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 12:46:21]

次スレ他の人頼む

[191 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 12:51:55]

立てようかな

[192 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 13:05:29]

あ、ごめん無理だった
誰かたのんますわ

[193 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 13:10:51]

じゃあ立てます。しばらくお待ちください

[194 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 13:14:38]

たってますね
乙です

[195 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 13:15:57]

立てました

https://bbs.animanch.com/board/2081781/?res=3

[196 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 13:17:08]

失礼、再貼り付け

【水星の魔女】エラン・ケレス総合スレ part86【4号中心、オリジナル α】｜あにまん掲示板

[197 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 13:27:31]

乙です

[198 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 13:44:49]

立ておつうめー

[199 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 13:56:08]

おつです