僕のヒーローアカデミア No.392 待機 & 感想スレ3

[1 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 01:47:47]

僕のヒーローアカデミア　No.392 待機 & 感想スレ2｜あにまん掲示板

[2 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 01:48:29]

戦いが終わった後の方が思いやられるなこの問題

[3 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 01:48:47]

おつです
もう三スレ目か

[4 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 01:49:04]

梅雨ちゃんの説得のセリフもちょっと悪手だったよね
私の友達が困難なことしようとしてるから聞いてって感じに聞こえなくもない

[6 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 01:50:03]

>>2

結局社会だの環境だのの問題はヒーローにはどうにも出来んからな

少しずつ時間かけて改善していくしかない問題

[7 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 01:50:17]

ある意味で個性終末論の見本市なんじゃないかとすら思えてきたヴィラン連合

[8 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 01:51:04]

相変わらず画力と演出凄くて心持っていかれるけど、展開自体はわりと予想通り
キュリオス戦で仄めかされた過去そのままだったし、トガちゃんが簡単に絆されるとも思わなかったし

[9 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 01:51:24]

>>5

トガは完全に先天性だけど荼毘に関してはエンデヴァーがそもそも個性婚でオールマイトを超えるための目的での子づくりをしてたのが発端でしょ

それに燈矢のメンヘラ気質が合わさって大事故を起こしたのが荼毘になったんだから

[10 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 01:52:20]

まだ誰もトゥワイスがマスクしたままタバコ吸ってることにツッコんでないんですか

[11 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 01:52:40]

今後同じような人間が現れないとも限らないのがトガちゃん問題の難しい所
何かしらの支援は必要な人間だったと思う

[12 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 01:52:42]

まあ他人傷つけ放題殺し放題のヤツの御託になんか興味ねえよって人がいるのはわかるしその気持ちも多少はあるけどさ
もうちょっとお茶子さんの奮闘を見届けてあげてもいいじゃんさ

[13 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 01:52:50]

>>10

あのマスクどうなってんすかね

[14 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 01:53:10]

>>5

荼毘は後天的（というかエンデヴァーのせい）だけど、トガちゃんはもう先天的な異常性だからな

本人も構造が違うって言ってたけど根本的に価値観が異なるからどうにもならん

[15 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 01:53:25]

ぶっちゃけコミュだけでどうこうできる問題じゃないしなあ…
お前は私たちとは違うって言われ続けた結果が今の惨状な訳だし

[16 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 01:53:27]

>>11

色んな意味でサポート体制整ってないんだなって分かるな

[17 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 01:54:31]

>>13

液体や煙は行けるけどタピオカでも飲めると思う？

[18 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 01:54:31]

お茶子ちゃんこれ救うの相応の覚悟必要だと思うぞ
今回一回で救えるもんでもないやろ

[19 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 01:54:46]

血まみれで落ちてたスズメがカァイソウだったからチウチウして治してあげようとしてて
斉藤くんは頭から血を流して誰かに向けてファイティングポーズとってる
(もしかして幼少デクみたいに喧嘩やイジメの仲裁して怪我してた？)とかなら

もしかしてトガちゃんは怪我して血まみれの好きな対象を見ると
心配でチウチウして治してあげたい！という衝動があって考えるよりも先に身体が動いてしまう子だったのかも？
しかしそのチウチウする姿があまりに衝撃的すぎて両親もクラスメイトも動揺して受け入れられず騒いで否定してしまった的な

[20 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 01:54:53]

異常性が正常な場合どうしたら良いでしょうかって感じ
個性社会だと避けては通れない試練

[21 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 01:56:34]

>>11

こいつも今どうしてるんだろう

空腹感は脳からだろうし上手いことそこだけでも弱められないのかね

[22 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 01:57:16]

トガちゃんは先天的なのは吸血衝動だけだから先天性は問題じゃない
血を吸いたがることと血を吸うために人を殺傷するのは別の問題だろう

[23 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 01:57:25]

>>21

AFOに個性吸い取ってもらうしか無さそう

[24 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 01:57:51]

同情派も作中人物も罪を許せって言ってる人間はいないことをちゃんと理解してね

[25 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 01:57:59]

>>23

AFOってまともなやつが使えば救世主なんじゃ・・

[26 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 01:58:03]

お茶子が何らかの方法で無事にトガちゃんを説得して救うのはいいとして
殺意満々の前科犯をやむなく殺すこと自体を全否定する感じのオチにはならないといいんだが
ぶっちゃけ物語の流れ的に絶対お茶子は何かしらうまくいくし努力は実を結ぶとわかってるから落ち着いて読めてるけど
仮にこの場でトガちゃんごと分身一掃できる方法があるならそれを使うのは何も間違いじゃないしなあ

[27 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 01:58:17]

>>7

社会からつまはじきにされて人生捨てようとしてたやつらをオバホが拾ってたからそんなとこあるよね

[28 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 01:58:21]

>>23

救世主にも魔王にもなりたい放題なの最悪

[29 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 01:58:39]

>>24

荼毘の時も同じ事散々いってたのに今回もそれ言うことになりそうなのがほんとな

[30 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 01:58:49]

>>22

幼少期からどうするべきだったんだろうっておはなししてる

[31 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 01:58:52]

久しぶりにトレンド入りだー
トガちゃんが入ってる

[32 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 01:59:05]

>>25

よくアシドちゃんやキノコちゃんの個性をヒーロー側が持ってて良かった的な話されるけど

AFOの個性を善人が持ってて使ってたパターンも想像しちゃうよね

[33 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 01:59:52]

>>22

幼少期の扱いが違っていればこんな極端な行為に走らなかったかもってことじゃないの

[34 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:00:08]

社会が悪い環境が悪いというのは簡単だし正しいんだろうけどそれの行き着く結論は

>>6

だからなあ……お茶子にはどうにもできん問題だ

お茶子が向き合おうとしてるのは社会や環境じゃなくてトガちゃん個人だろうから社会や環境の事言ってもどうにもならないよ

[35 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:00:19]

>>19

実は加害が約束された衝動や個性なんかじゃなくて単に助けたかっただけなんです

もそれはそれで微妙っちゃ微妙かもしれない

[36 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:00:30]

スピナー周りでやった異形の個性の話と一部通ずるところもあるのかな
目に見える異形と見えない異形

[37 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:01:12]

>>29

アメリカ、タイ、口シア、中国、台湾、かんこくでその件でいい加減にしてくれってキレてるファンを見て一周回って最近面白くなってきた

[38 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:01:53]

>>11

正直その辺はもうヒーローがやることじゃないなと思ってしまう

[40 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:03:21]

荼毘でのオチを忘れたのかって話
荼毘の罪も消えないし轟家のすれ違いももう元には戻らない。ああすればこうすればといってももう遅い
トガちゃんも同じことだよ

[41 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:03:42]

お茶子がエゴでトガと向き合ってみたいから向き合ってるだけでヒーローだけで全ての敵のケアをして社会を変えるべきって主張はしてないのよね

[42 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:03:48]

トガちゃん目線だと現状キュリオスと変わらんだろうお茶子がどこで違い見せてくれるんだろう

[43 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:04:14]

>>36

目に見えない異形は見えないからこそ異常感を際立たせ孤立を促しそうだからな

外見は変わらず同じものとして扱われるから周りも自分も違いが受け入れられない

我慢だって最終的な解放が前提に無ければ確実に破綻するしな

[44 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:04:24]

>>39

それこそ性癖みたいに問題を過小化されてきたっぽいね

実例が前スレにもいたし

[45 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:05:46]

個性がもう手に負えないということなのかな
癇癪起こすとか人と違うことに悩むとか現実の子どもにもあることだけど炎だして抵抗されたり本能だから他人の血を吸いたいとか言われても親として対処できる自信がない

[46 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:05:58]

食欲を否定されて素直に死.ねる人間なんていないからなぁ

[47 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:06:04]

>>35

そうかぁ　こればっかりは好みもあるか

個人的には産まれながらの悪人など存在しなくて(AFOは知らん)

ジェントルもナガンも夢見てたのはヒーローで

テンコはあのとき怖くて誰かに救けてほしかった、トウヤはお父さんに自分を見てほしかった、トガちゃんは○○だったって流れはあってもいいのかなーとなんとなく妄想してみた

斉藤くんがただの好きなタイプの男の子ってだけならわざわざ血流してるコマにする必要ないかもと思って

[48 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:06:39]

>>41

お茶子自身がそういう主張をしているという話は誰もしてないんじゃね？

展開の流れ的にもメタ的にも社会でなくヒーローが背負わざるを得なくなってる部分がでかすぎるなっていうだけの話で

[49 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:07:18]

>>39

欲って範囲無茶苦茶広いのに軽んじられがちだからな

全部我慢すれば押さえつければ解決すると思われがち

トイレ行きたいとかのレベルの行動だって欲なのに

[50 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:08:13]

>>40

もっとはやくこうできてたらなと荼毘が思えたところに意味を見いだせないなら読むのつらいだろうね

物語の本質・主軸を掴みきれず、もう遅いなにやっても意味ない罪を断罪しろという感想しか持ち合わせてないのなら

[52 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:09:50]

>>47

必ずしも悪人ではない子供に加害が約束された個性が宿ってしまった場合にどう向き合っていくか（個人的には無理でもしょうがないとも思ってはいる）を問うてるのかと思って読んでたら

実はそんな個性なんかじゃなくて人助けしようとしていたのに…だとだいぶ肩透かしっていうのはある

[53 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:10:34]

>>51

どんな社会になっても人の血勝手に吸ってOKにはならんからね

それができるのは北斗みたいな世紀末世界だし仮にそうなればトガは危険人物として容赦なく集団で狙われて惨殺されちゃう側になってしまう

[54 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:10:44]

両親もトガちゃんに向かって酷いこと言ってたけど、ケガさせた子への謝罪や賠償、今後の生活への不安、
もしかしたら児童相談所からの監査やなんかもあったかもしれないし、そりゃ精神的に追い詰められるよなあ…

[55 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:11:36]

>>21

ムーンフィッシュもどうしてるかな

奥渡でオルカと戦ってるはずだけど、どっちが勝つのか

[56 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:12:36]

>>51

方法が無いのが難しいところ

代替の効かない根源的な欲求に近い所為かそれ以外で欲求が満たせないから爆発まで溜めるしかないという

鳥の血吸うぐらい許してあげりゃガス抜きくらいにはなったのかもな

もう手遅れだから今後他の人に役立てるしか無いが

[57 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:12:46]

>>51

>>53

そこの責任を本人だけに取らせるのが間違ってると思うわ

４歳そこいらの子供が周りのサポートなしにそんな最適解に至れないだろ

[58 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:14:15]

トガちゃんに限った話ではなくヴィラン連合に関してはあの救いようの無さに魅力を感じてる面もあるので、半端な綺麗事じゃ読者として納得できなさそうでちょっと怖い

[59 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:14:17]

子供の頃にうまく誘導出来たら、人を傷つける必要なかったかもねって話じゃないの

[60 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:14:23]

>>57

だから4歳の頃は親が責任取ってたじゃん

[61 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:15:02]

トガちゃんが悪なのは間違いないし、そこは揺らがない
けど、異形だったりトガちゃんや死柄木みたいに個性や個性の欲が抑えられない子を放置し続けてきた社会側もその子達からすれば悪でしかないんだよな
今世界が壊されそうになって漸く向き合う覚悟が生まれたけど敵側からすれば今更でしかない、だから壊すしかないってのが今だしな

ま、だからこそ誰もし得なかった手を差し伸べるヒーローってやつが今そこにいるんですよ
敵側が本当の意味で救われることはまぁないだろうけどお茶子ちゃんの言葉が少しでも刺さればいいよね

[62 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:15:35]

荼毘やトガちゃんにも事情があるんだから向き合って上げるべきだという気持ち
もう一線も二線も越えまくって反省とか償いとかってレベルじゃないのに向き合うもクソもあるかという気持ち
心が二つあるんだよマジで〜

[63 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:16:02]

>>54

いっそ両親と引き離してトガちゃんの性質にある程度理解がある上で諭せる所においた方がよかったんかな

ただカウンセラー見るにそんな当り施設SSRレベルにないだろうな

[64 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:16:08]

>>54

身長測って成長を共に喜んでた時期もあったという描写もつらいね

トガちゃんが決戦前にボロボロのかつての住み家に帰ったときの心情も

きっと一言では表現できない愛憎？悲哀？いろんな感情が混じったものなんだろうな

[65 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:16:28]

>>60

取ってたか？

欲自体への理解はせずに問題の先送りしてたって印象だけど

[66 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:16:39]

>>61

まあ今刺されてるのはお茶子の方なんだけどな！

ガチで死ぬことを心配してるレスがほとんどないのはちょっと草

[67 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:17:39]

>>63

一般カウンセラーの当たり外れもある上に

全国各地の児童施設や病院に殻木ドクターが「歪みの種」を探すためのダミー悪徳施設も紛れてるのが厄介だ

[69 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:18:03]

いうてもカウンセリングだので社会に適合できるように矯正していくしかない訳で
それだって結局は「お前は普通じゃない」って言われているのと同じことだしな
実際トガちゃんだってそう受け取ってたし

[70 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:18:16]

>>67

大外れの最低保証やめろください

[71 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:18:40]

>>66

だってメタ的に絶対死なないし

[72 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:18:53]

>>66

瀕死ハラハラ要員はかっちゃんが担ってくれてるのでそこは特に心配してなかったけど言われてみれば普通に致命傷か

[73 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:19:40]

>>63

両親と離れたパターンがコタローとオバホとエリなのがまたなんとも言えないな

こればっかりはもうどこに行き着いてどういう人生を迎えるか時の運、一期一会の話になってきて何が正解とも言い切れない

[74 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:19:41]

>>69

社会と自分の差異を擦り合わせていくのは多かれ少なかれみんなやってることなんだけどな

厄介な個性持ってたトガちゃんにはハードル高かったのもわかるが

[75 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:20:01]

>>59

もうちょっと研究が進んでいれば動物の血チュウチュウするチュパカブラで済んだかもしれない

もう吸血鬼だけど

[76 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:21:04]

>>66

男前お茶子ちゃんのタフネスとガッツを信じてるので！

[77 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:21:11]

マイノリティを社会が過剰に擁護しだすとそれはそれで危ういのは昨今の社会問題が物語ってるので…

[78 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:21:56]

>>77

ヒロアカ世界は人類ほとんどマイノリティなので

[81 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:22:16]

>>77

ガセ信じて特権とか言ってそう

[82 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:23:00]

我慢は必要だけど吐き出し口も大事だよなって
何かしらの方法で解決しないと消えやしないんだよ

[83 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:23:16]

お茶子は絶対死なないけど「説得しようとしていた学生が死にそうな傷を負わされた」ことは作中事実なんで
一部始終を見ているであろうシンリンカムイがどう対応するのかは気になる
まあ実は刺されてませんでしたパターンもありえなくもないが

[84 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:23:22]

>>66

次水着着るときに腹に傷跡残ってる可能性はあるかも

[85 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:24:25]

>>74

すり合わせてくれるなら良いけど初手全否定の雑対応という…

[86 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:24:37]

>>78

みんな違ってみんな良い(良いとは限らない)Lv.100みたいな感じだからな

[87 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:24:37]

もしトガちゃんとお茶子が少しでも心を通わせられたとしてもトガちゃんの罪は消えない
そこからお茶子ちゃんが何かを得て次のトガちゃんが生まれない為の糧にするしかない……か
ままならんなあ

[88 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:24:51]

>>77

ヒロアカ世界はたった100年ちょいで異能がマイノリティの時代から無個性がマイノリティの時代まで急変したの想像するだけでもやばいよね

四ノ森さん曰く自分以外のみんなが変人だったと表現するほどの社会混乱お察しする

[89 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:24:58]

>>79

亜人ちゃんは語りたいの吸血鬼ちゃんみたいに甘噛みで済んでた世界線もあるのだろうか…

[90 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:25:27]

>>78

逆にトガちゃんもこの意識を持てていたら多少は心境変わったのかもな

世の中の人は生きやすく生まれただけ云々で考えを止めずに済むかもしれない

[91 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:25:31]

>>84

かわいい

[92 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:25:36]

>>78

それってつまりマジョリティ

[93 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:26:32]

にしても増えて変身もするって厄介すぎる

[94 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:26:50]

>>72

かっちゃんもハラハラを通り過ぎてちょっと充電中くらいの認識になってきていた

[95 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:26:55]

敵サイドはもう「どれだけ満足して死ぬか」にしか救いがないように見えてな

[96 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:27:25]

>>92

個人差ありすぎて完全なマジョリティが形成できてねぇ…

凄い沢山の小集団同士でが何とか繋がり保ってる程度

[97 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:27:56]

>>87

梅雨ちゃんの言うようにただ捕まえるよりずっとずっと困難なことやろうとしてるよね

トガちゃんの罪はもちろん消えないけど、でもお茶子ちゃんが諦めずに食いついたこと自体は明るい未来につながると信じたい

[98 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:29:27]

>>95

抑圧で自分にかけた呪いってか思い込みだけ解いてもらえるんやろね

解いてもらえるじゃなくて自力かもしれんが

スピナーですら俺ごときなんも出来ないしやっぱり誰も着いて来なかったからの指示と違うことしたらお友達の力になれただし

[99 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:29:33]

すまん有識者に判断してほしいんだけど自分にはこのシーンがおっ◯い揉んでるようにしか見えなくてみんなにはどう見えてる？

[100 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:29:35]

>>96

それでもなんとか社会の体は成してるからな

この場合のマイノリティって社会の形からあぶれた奴らのことだろ

[101 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:29:59]

結局トガちゃんに対して感情移入出来てるか否かの問題だからな
社会や環境がトガちゃんにもう少し優しくあれば……も
トガちゃんとはもう何を話しても今更だろ……も
どっちも間違っちゃいない

[102 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:31:08]

>>99事案

[103 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:31:10]

>>101

心がふたつある〜状態だから困る

[104 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:32:02]

>>99

π！！！！！

[105 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:32:05]

>>19に関連して

被身子の名前の意味が、誰か(スズメや斉藤くんやお茶子)が負った傷を自分が身代わりになってその身に受けて救けることができる個性…って可能性ないかな？

被る

意味：本来は引き受けなくて済むものを、身に受ける。

[106 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:32:32]

>>100

まぁ見方の違いだな

社会構成してる集団の粒ちっちゃくね？って感じ

全体で見たら一応まとまってるけど、中入ってみたらみんなバラバラだし、何なら世代経る度に共通してたものがどんどん少なくなっていってる

[107 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:33:05]

>>83

刺されたコマで頬膨らませてるから口の中に血が流れてきてて

次コマで吹き出してしまってるから大分深く傷付いてそう

[109 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:33:09]

>>97

これちょっとどうかと思うんだよな

それが可能なら「ただ捕まえる」で何も問題ないからさ

現状が特殊すぎるだけで説得なんて本来は自分や味方の安全や余裕のある時にやることだ

[110 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:33:36]

>>99

やましい気持ちはありませんがこの画像は保存しました

[111 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:34:12]

>>99

こう、ちょっだ良いグリップあったんで掴みましたって感じですね…

[112 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:34:14]

>>104

パーティーミネタ

[113 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:34:37]

>>104

これ以上ない有識者きたな…

そうか 俺の目は正常だったんだな

[114 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:35:25]

>>109

お茶子はべつに「捕まえる」という目的をおろそかにしてるわけじゃないよ

捕まえようとしても逃げようとするトガの足を止めるために「話したいことがあったから関わってきたんじゃないの？今なら話を聞くよ」と叫んでる

[115 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:36:48]

その向き合ってくれようとしてるお茶子相手に「私とお前らは違うんだ勝手に哀れんでんじゃねえー」だからまあもうええやろはよ終わらせたれとは思ったな
いや別に同情の余地がないのは最初っからなんだが

[116 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:37:42]

>>108

その理由が今後も同じケースがあり得そうだからこそのどうすんべ…って感想

[117 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:37:51]

>>114

トガちゃんに関しては対話はタイミング次第では有効な手だったんだろうけど、現時点だととっくに覚悟ガン決まってるのでもう遅い感が否めないのがキツい

[118 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:38:06]

>>109

これで単純に説得が成功して無力化しましたってだけだったら、正直なんだかなあって感じもする

どんな人間か知った上で苦渋の選択で背中を刺したホークスが浮かばれねえよ

ヒーロー側に寝返って協力するボーナスくらいくれってなる

[119 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:39:29]

>>118

ワード選択全ミスすぎて最早あの説得は煽りだったな

[120 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:40:20]

積極的に加害して血を吸っても「あらあら〜」で済ましてくれない社会に問題があるってことだ

[121 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:40:51]

>>117

ただ拒絶のフェーズは一度通るんだろうな

死柄木の拒絶フォームも、荼毘のときも、トガちゃんの激昂も

そうやってぶつかりあった先にあるのが「望まれなくたって助け出す」ことなのかも

[122 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:41:42]

説得成功するかなぁ　メタ的に見てここでトガちゃんを止めることはできると思うんだけど
納得して個性を解除するよりかは感情を揺さぶられた結果維持できなくなったとかのがありそうに思える

[123 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:42:21]

>>84

お腹だすタイプ着れなくなりそうだね…

[125 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:42:40]

>>121

荼毘は燈矢は果たして助け出されたのかな……

夏君の言うとおりこの先まだまだ地獄だし

[126 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:42:49]

超人社会における最大の異能ってこの個人差があっても生殖が可能(つまりは同種)な状態を保ってる生殖能力だと思うわ…
内でも外でも親子間で別物と言って良い隔たりが生まれてるのに"人類"という枠組みからは逸脱出来ないんだから
いっそ別種になれてしまえば良くも悪くも割り切れそうなものなのに

[127 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:42:55]

>>119

そもそもどんなワード使っても味方第一で味方以外はどうでもいいトゥワイスの事は絶対に説得できないからな

敵連合に入る前に出会わないと無理

しかも捕縛に切り替えても荼毘の邪魔が来るからどうしようもない

[129 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:45:04]

>>115

ただその拒絶を無視すればまたトガちゃんみたいな敵が生まれる社会に戻っちまうからな

でもお茶子がトガちゃんの内情を聞く義理はないし、さっさと捕まえた方が早いのはそうだからだからこそ、ここから先はお茶子のエゴでしかないんだよ

[130 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:45:09]

>>119

そうかな？

「ヒーローは何をもって線を引く？ヴィランでも救けるの？」の質問に「そんなことを聞くために会いに来たの？私は今一人でも多くの人を救けたいの。邪魔するなら捕まえる」と言われて「ヒーローとヒーローが救ける人だけが人なのね。わかった」と完成したのが今のトガで、でもそこから今のお茶子はいろいろ考えてトガヒミコに対して麗日お茶子として「話をしよう」と訴えかけてる。これを今のトガちゃんは「恋する乙女はもういないんだよ。もういい。うるさいなぁ。そっちのルールで可哀想扱いするな」と怒ってるわけだけど、それはつまり人と人がぶつかってて人間扱いされてるという意味なわけで、内心でどう感じてるか描かれるのは来週以降なんじゃないか

[131 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:46:10]

>>124

了解！

[132 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:46:53]

環境がー社会がーは作中で解決しきれる問題じゃないからなあ
トガちゃんに一抹の救いが生まれたとしてもトガちゃんに殺された人の救いはどうなんだって事にもなるし

[133 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:47:15]

>>66

だって致命傷＝個性覚醒だし...

[134 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:47:35]

>>128

死柄木は突然変異らしいから親判別は出来ないよ

エリちゃんと一緒

[135 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:47:39]

>>118

「説得成功＝何があっても絶対に殺さない正しいヒーロー」に見えてしまいそうなことだけはネックかもしれない

「ただ捕まえる・説得しながら捕まえる・本当に仕方ない時に殺す」はどれもその時々の状況に応じた手段に過ぎない

だから今回トガちゃんを救えたとしてもいつかお茶子もヒーローを続ける限り別の相手に「本当に仕方ない時に殺す」を選択しなければならない可能性はある…

と思ってるんだが、ホリーがどう思ってるかやそこまで描かれるかはわからないしな

[136 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:48:47]

>>128

突然変異&即死系というもうマジでどうしたら良いのか分からないトラップ

予測も備えも出来ないし当然本人にも分からない

[138 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:49:59]

>>125

あのまま自分と大勢の子どもたちとともに爆発して終わるよりはまぁ…一応踏みとどまれて家族ともぶつかれたってことで、そのさきの地獄はどちらかというと主にショートの人生にふりかかるけど、ショートはこれまで通り一歩一歩ゆっくり振り返りながら考えて考えて言葉を選んで進むだろう

[139 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:50:40]

>>134

帽子男

[140 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:50:57]

>>127だけど>>119はお茶子のことだったか

それならまあ煽りになってるけどトガちゃん揺さぶるのには効果的なんじゃないか？

トガちゃんって抑圧される苦しみは知ってるけど自分が傷つけた他人の痛みや怒りがわからないなら

まず自分が痛みや怒りを知るしかそこを理解する道もなさそうだ

[141 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:53:21]

>>138

焦凍ならきっとこの先でも荼毘との事を背負って立派にヒーローやっていくし新しい荼毘が生まれないように尽くしていくだろうという信頼はある

……でもそれって燈矢の救いなの？とは思ったし、それはトガちゃんもそうだと思う

[142 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:54:57]

万が一ダンゲロスのこいつみたいな個性と倒錯持ち産まれたら社会はどう対応するのが正解なのか

[143 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:55:42]

ヒロアカほんまおもろい
家族の閉塞、男女の性差グラデーション、趣味・嗜好の細分化、SNSの発展、パーソナリティと療養への理解…
あらゆる面で共存と持続社会を目指す新時代との親和性がすごい

[144 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:55:48]

>>130

なんでトガの話？

[146 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:56:40]

>>122

最終決戦で敵が強大なことは歓迎されるからこれはあまり突っ込まれないが

トゥワイスの個性ってそのへんハイリスクなのにトガちゃんには好き放題分身増やしまくれてるリスクが来ないのはちょっとあれだしな

[147 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:56:57]

>>139

この際死柄木の崩壊が天然か金玉の差し金かはさして問題じゃないでしょ

マジの突然変異のエリちゃんという前例がいる以上エリちゃんや死柄木のような即死個性事故は起こりうるという事実が問題

[148 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:58:22]

>>141

燈矢の救いは皆が来て止めてくれたおかげで素直になれたことあたりじゃね

素直というか当時本当に望んだこと感じた気持ちに再び気づいて戻れたというか

[149 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 02:58:29]

>>141

グラントリノはこうも言ってるけど

あのまま爆発させてマセガキキッズもろとも…はなにがなんでも回避しなきゃならんかったし

トウヤがあれでどう救われたのかは言語化が難しいな　なんならまだ救われてなくてこれからなにかしら描かれるのかもしれんし(罪が消えるとかじゃなくトウヤの心境のわかりやすい変化・内省として)

[150 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 03:00:12]

>>145

どっちも悪い事だと語られてるように見える

でもさすがに一人が百人を故意に殺すのと百人が別々に自分の価値観で動く中で無意識に一人を傷つけてしまうのを同列には扱えない

物事は0か100かじゃないから悪い事にも程度の差というものがある

[151 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 03:02:19]

>>145

そっちもトガが百人殺傷したのを縮小化しないようにな

いくらトガが百人から傷つけられたのを拡大化してもトガの罪は小さくならんぞ

[152 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 03:03:12]

>>144

130じゃないが119が誰の話してるかわかりづらかったからじゃね

[153 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 03:05:32]

お茶子トガ梅雨もちろん気になるが
轟一家、飯田、ホークスに押し寄せてた群れの件も気になる

しかし耳郎と行動してくれてカムイ先輩ありがてえ
ケミィはお肉と、流子は虎と再合流できたとして
近接弱い設定あるキノコちゃん今どこです？

[154 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 03:06:36]

>>145

Twitterからの丸パクじゃん

晒し目的か何なのか知らないが感想くらい自分の言葉で書けば？

[155 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 03:06:58]

ヴィラン連合の面々が救いようのない悪で、またそもそも救いなんか求めてないのは大前提だからね
救われようともしてない奴らを救うことなんか出来ないよ
だからデクやお茶子の気持ちはただのエゴってことになるわけで

[156 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 03:08:37]

これのお茶子ちゃんトガちゃんバージョン来たら泣いちゃうかも

[157 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 03:09:56]

>>154

荒らしでしょ

[158 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 03:10:38]

結局社会や周りがどう頑張っても無駄なんだよな
ライオンとシマウマを同じ柵に入れて生活させるようなもんでしょ

[159 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 03:11:40]

>>154

気持ちは分かるけど引用元をべらべら言うのも加担してるのと同じでは？

[160 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 03:12:04]

3スレ珍しい

[161 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 03:12:23]

個性発現する年齢で一度、十歳くらいでもう一度社会適応度を測って不合格だと消される世界にでもするんやろか

[162 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 03:12:47]

>>158

ナインの受け売りで草

[163 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 03:13:06]

>>161

追放系みたいで草

[164 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 03:14:36]

>>159

前からこことSNSで会話しながら特定の敵過激擁護者晒しては自分で突っ込んだりする人が居て

[165 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 03:15:01]

>>162

ナインってなんだ

[166 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 03:15:38]

>>165

そんな知らナインですか

[167 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 03:16:29]

>>164

自演嵐か

[168 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 03:16:52]

>>119ってホークスからトゥワイスの話でいいのか？

荼毘が来なかったらあれ捕まえることだけはなんとか成功してたと思うぞ

説得の方は始まる前から失敗確定だったとしても

[169 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 03:17:44]

それにしてもお茶子と梅雨ちゃんの関係性いいな
とくに死地を救った恩があるとかでもなく、合宿で一緒に怖い思いはしてはいるけど
ただまっとうに友達としてそばにいて気持ちを感じ取れる距離感で
神野やサーの死についてお互いの気持ちを察知して見守ってた結果
行き着いたのがそれぞれの心境の変化と現在トガに投げかけてる言葉に繋がってて
依存でもなくベタベタでもなく
しっかりそれぞれの足でたくましく立って夢を追う中で
心強い友達がそばにいたって感じが最高すぎる

[170 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 03:20:35]

キュリオス姉さんのスポット出演も助演女優賞だった

[171 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 03:22:04]

トガちゃんのヴィラン名次回明かされるのかな

[172 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 03:22:57]

ヴィラン名がなくてトガヒミコのままなのは「私は私 」という意識の現れなのかもしれない

[173 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 03:36:26]

お前らは恵まれてたくせに！って感じの主張にはうーんとならざるを得ない

[174 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 03:41:35]

塚内くんのこの言葉を今一度噛み締めたい
ヒロアカほんとすき

[175 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 03:54:53]

やっぱこの世界もう詰んでるんじゃないかな　トガちゃんの世代でここまで先天性の異常が強まるんだったら二世代くらい経ったら社会で対処できる範疇完全に超えてどうにもならない気がする

[176 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 04:05:03]

今んとこというか
今までのお茶子からトガへのセリフは全部どれも酷いんだけど
巻き返せるのこれ…
トガがやってることが攻撃なら、お茶子がやってきたことは対話ではなく口撃なわけだが

[177 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 04:11:06]

>>176

あなたのこと知らないから聞かせて！という対話姿勢を示すことを簡単に酷いとか言わないでよ　トガちゃんでもないくせに

梅雨ちゃんの言葉にもそうやって悪意たっぷりに受け取ったの？

トガちゃんの心の奥底の気持ちもまだ誰も知らないんだよ

お茶子の言葉にトガちゃんが感情むき出しで反応してる理由はこれからなんだから待とうよ

[178 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 04:28:22]

>>173

そうだよアフリカでは毎秒なんか起きてるのに

[179 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 04:29:37]

>>176

無自覚口撃の酷さならトガちゃんのお前の血と個性使って人殺したぞ宣言が群抜いてるからセーフ

[180 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 04:31:42]

>>178

トガちゃんはそのレベルの話をしたようなもんってことだよな

殺しにかかりながら恵まれてるくせにも苦しんでる人間に恵まれてない子たちもいるんだぞも両方おかしい

[181 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 04:36:22]

論点ずれてないか？
作中人物同士の会話シーンなのに
もしかして自分と作中キャラが議論してるつもりで読んでる？
そもそもトガちゃんが感情あらわにした拒絶のセリフは
べつに読書にそうだそうだと言わせるために出してるセリフじゃないし
アフリカどうこうもお茶子のスタンスと無関係すぎる

[182 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 04:36:56]

>>105

なるほど…

トガの感情の高ぶりで個性がさらに覚醒→お茶子に変身＆お茶子の怪我を自分に移す能力が発現

お茶子は無傷になるけど今度はトガが致命傷

お茶子がトガにどういう言葉を向けるのか、どういう会話をするのか謎だけど

なんやかんや話したあとに「ありがとうお茶子ちゃん」と言い残してトガ死亡もしくは戦闘不能で確保って流れになったりしてな

[183 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 04:38:02]

>>180

みんな苦しくても我慢してるんだから我慢出来ない奴が圧倒的に悪だよ

社会に受け入れられたなら社会のルールに文句言わないで従え

[184 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 04:39:02]

>>183

そういう話じゃないので

ちゃんと読もうな

[185 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 04:40:27]

>>181

物語中の間違いは否定しつくして読者の考えも自分と同じ正解に統一しなくてはいけない系

[186 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 05:02:14]

NBAとのコラボ詳細楽しみね

[187 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 06:13:10]

なんだろうな
荼毘や弔と違って、先天的な異常性なのがお辛い

[188 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 07:25:55]

説得が無理なら物理しかないな。ステインかなとは思うけどトガちゃんには直接じゃなくてトゥワイス足止めあたりで絡みそうだけど。ところで変身した分って血液型も変わるのかな？

[189 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 07:31:20]

今のトガちゃんのスタンスでお茶子に何言われたら落ち着くのか検討もつかない

[190 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 07:37:02]

>>183

こういうコメント見てるとこうやって抑圧されていったんだなとしみじみ思う

[191 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 07:40:58]

ヒロアカの世界って医療系の科学の進歩めっちゃ進んでるからそれこそ個性消去に全力尽くしておけば正常に生活無理そうな個性を幼児期に消せば解決しそうなのにな。
作中でも個性なきゃ人類は恒星間旅行もできてたとか言われてたから個性が社会の足を引っ張りすぎるなんだよなぁ。

[192 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 07:41:18]

燈矢の救いは当時の自分の気持ちに気付いたことじゃなくてエンデヴァーがちゃんと謝ってくれたことだろ
トガちゃんの救いが何になるのかはわからない

[193 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 08:50:29]

4スレ目行きそう

[194 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 08:55:27]

現実でも先天性の気質が原因で社会から弾かれ犯罪に繋がっちゃう子は確実にいるがこの世界の個性は対応法がカウンセリングぐらいしかない上これからもっと増えるのか確定ってのが……

[195 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 08:55:56]

これ以上はスレ要らないだろ

[196 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 09:08:39]

よかったな　感想スレでもなきゃ10回は爆破されてるよ

[197 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 09:09:13]

自分の都合だけ通るわけ無いんだよね
みんなそこら辺上手く擦り合わせて生きてる

[198 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 09:09:47]

トガちゃんに受け入れてもらえない哀しき過去⋯⋯

[199 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 09:09:58]

トガちゃん擁護する私かしこい⋯⋯すごい⋯⋯みたいなアホマン汁多すぎて無理　頭悪いの隠せてないよ😨

[200 二次元好きの匿名さん 23/06/26(月) 09:10:10]

クソスレ