まさかこの頃から…｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 10:24:11

全く立ち直っておらずにずっと↓の状態で生活してたとは…

落ち込んでいたミオリネよりヤバかったじゃねえか…

2二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 10:26:43

なんかまるで完全に乗り切ったかのように評してたけどそれならラウダとのすれ違いは起きないからサバイバーズギルト自体は予想できた
内容は予想以上に深刻だったけど

3二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 10:26:54

まあ完全に塞ぎ込んでいたミオリネの方が遥かに良かったまである
ライナーもそうだが周りが気付けないレベルで密かに病んでいるって本当にヤバイからなあ…

>>103

4二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 10:27:05

メンタルクリニックの先生に言われたけど身なりピカピカで頭の中がボロボロの人が一番危ないのだ

>>5 >>7

5二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 10:28:26

>>4

…まさかの実体験？

6二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 10:28:35

死んで楽になるという考えまでライナーそっくりとかよお…

7二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 10:30:01

>>4

なるほどね

8二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 10:30:02

よしこれで死ぬぞ！となるまで弱音が表出しないのマジやべーよ

>>12

9二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 10:30:41

この時からネタ半分心配半分でこれ終活じゃないか？って言われてたけどあながち間違いじゃなかったのか

10二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 10:30:54

やっぱ一期最終話で視聴者から散々言われた「コイツ、令和のコーラサワーじゃなくて、令和のライナーだろ」と言われたのがガチで当たっていたとはなあ
マルタンは結構早くマルコの呪いを解いたのに

>>14

11二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 10:33:15

15話以降なんなら15話ですらグエルの精神が復活できるようなイベント何一つないだろってずっと言われてたじゃん

12二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 10:33:40

>>8

実はライナーもこれだからな

視聴者からは死にたがりだと良く分かっていたが、作中の周りの人物からは特に精神に問題があったようには思えない

ライナーはエレンに、グエルはラウダと対面することで完全に本心が決壊した

13二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 10:35:03

父さんを殺したのは俺の罪だからせめて滅私奉公して父さんの残したジェターク社を立て直そう
ただしラウダが俺を殺すならそれは当然の裁きだから死を受け入れよう

やっぱり思ったとおりの痛々しい思考回路だった
誰だよこいつが立ち直って前を向いてるとか言ってたやつ
絶対あのままジェターク社立て直したらラウダに譲って姿消すタイプだったよ
ボロボロのまま自分に鞭打って進んでるだけだったよ

14二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 10:35:04

>>10

「マルコの呪い」というパワーワードやめてよ…

>>28

15二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 10:36:16

やっぱジェタークそのものが呪いの装備だよ
血筋でも会社としても

16二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 10:38:37

ダリルバルデの盾を見て本当にこれだなと俺は思っちまったんだ…
もうグエル＝ライナーとしか思えないのが俺なんだ
グエルが髪を切ったから本当にライナーの顔とダブって見えちまうんだ
許さないでくれ…
俺は本当にどうしようもない……

17二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 10:41:50

生きるのをあっさり諦めたシーンは「え……？」と「やっぱり……」の感情が同時に来て混乱した

18二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 10:43:31

やることやった後に後継者がいれば安らかに死ぬことが出来るからなあ…

19二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 10:45:39

ラウダが大暴走したのは正しかったのでは
何もなければグエル最終回でひっそり死んでただろ
あと暴走役は同じ父を持つラウダ以外では駄目だった
なんでこの終盤にとは言われてたけどラウダが動かなかったらフェルシーちゃんがいなかったらグエル死亡エンドだったね

>>20 >>25 >>27 >>32

20二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 10:51:01

>>19

今回でグエルが完全に負い目からラウダを遠ざけていたのは決定したからグエルも結構というか深刻な問題があった

ただそれでラウダの暴走が正しいとはならないと思う

喧嘩したり思いのたけをぶつけるにも限度がある

まさにフェルシーちゃんが言っていた「お前らはバカ。喧嘩で殺し合いとかふざけんな！」が大正解

お互い溜め込む前にどっかで腹を割って話すなり殴り合いをするなりすりゃあ良かったんだ…

21二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 10:51:44

シャディク戦でモモンガみたいに脱出した時は
ちゃんと生きようとしてるな！と思ってたんだけどな
弟に殺されるなら、むしろ喜ばしいみたいな雰囲気出すからたまげた

>>23

22二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 10:54:30

オルコットのしんで楽になれると思うなと贖罪の意識で保ってたんだろうな……

23二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 10:54:32

>>21

まさにこれ

取り合えずやる時は生き延びて使命を果たすが、死ぬタイミングは絶対に見逃さない

>>26

24二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 10:55:01

「ミオリネ、一人で背負い込むな」（俺みたいになるぞ、の意）

>>44 >>51

25二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 10:55:35

>>19

それは結果論だよ

解決される当人の心情とかに何も配慮してない

26二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 10:57:48

>>23

なんでこんなにライナーとグエルが一致するんだよ！

あとそれ原作に思わせたコラ画像じゃねえか！

背後霊が映ってんぞ⁉

27二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 10:58:05

>>19

正しかったかはともかく、①全ての爆弾が起動しきった＝グエルのメンタルが限界値になったあのタイミングで②ラウダが③命がけで突入して暴走し、グエルが自分が死ぬと思ったあのタイミングになってようやく本音がお出しされたのでそうでもしないとグエルがちゃんと幸せになれるルートは開けなかったとかいうバグが起きてはいる

28二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 11:03:57

>>14

偶然見てしまう

感が良い

話し合わない（正確には話し合おうとしたが拒絶される）

名前が似通っている

本当に呪いなんだよなあ…

ていうか今でもニコニコで一期最終話のあのシーンを見返すと「お前は感が良いからダメなんだよ」とか「マルコ確定」とかのコメントで溢れているから爆笑しちまうんだよなあ…

29二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 11:05:36

ラウダの行動を正しいか正しくないかの尺度で言ったら正しくはないんだろうけど
あれだけの荒療治の果てでないと弱音を吐けなかったんだよなあ…

>>30

30二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 11:11:47

>>29

ただの喧嘩じゃ出てこない本音だよなぁ

親父殺しと同じような状況で実際死ぬような自体になって初めてグエルが自分を赦した場面とも言える

殺す羽目になるラウダの今後のことは頭から吹っ飛んでるわけだが

>>34 >>54

31二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 11:12:13

「父さんが死んだのは俺のせいだ！」
「まあ、うん、はい…」としか思えない暴露だった
本当に居た堪れなくてなにも言えねえ…
取り合えず「ヴィム殴りてえなあ」と心底思ったけど

32二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 11:18:38

>>19

それでもミオリネを目の敵にしてたのはおかしいと思うけどな

33二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 11:19:09

そういえばつくし卿に目つけられてなかったっけ？

34二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 11:28:00

>>30

ラウダが死ぬレベルの攻撃してきてるんだからその先のメンタルとかはグエルの考えることじゃないだろう

>>35

35二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 11:49:04

>>34

ラウダやっぱり殺意持ってるとメンタルダメージ受けるがラウダガンダム乗ってる止めないとが合わさらないといけないのハードすぎる

36二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 12:07:34

グエルはHPが高すぎるだけでしっかりダメージは蓄積されてる
それを削り切って本音を吐かせるにはあの方法だったんだろうな
グエルをよく理解してて愛情もある奴じゃないと務まらない

まあ一生背負う覚悟をしてたグエルからしたらお労しいんだけどな
必死に立ち上がって守ろうとした家族から殺してみろなんて言われたら泣くわ

>>37 >>41

37二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 12:09:38

>>36

殺してみろはクリティカルだったと思うよね

そりゃ相打ちしないで刃をおさめるわ

38二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 12:12:29

爆死未遂はラウダ・ジェタークの名乗りも効いたんかな
ラウダ→僕がジェタークの罪を背負う
グエル→俺がいなくてもジェタークは安泰だな
というすれ違い解釈が発生した可能性

39二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 12:14:44

一人で全部抱え込むなよ頼ってよ僕がジェタークの罪を背負うからのアンジャッシュ

40二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 12:23:08

正しいかと言われたら正しくはないが必要ではあった
というかグエルが本音を外に出せるルートがこれしかなかった感じ
二人とも大ダメージ受けるしフェルシーちゃん居ないとBAD確定なバグイベントだけど

まあ生きてたんだからこれからはもっと話せよな！！でいいのだ

41二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 12:28:43

>>36

殺してやるより遥か上のグエル特攻だよな

42二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 12:47:12

ひたすら負けて否定されて孤独で後悔と罪悪感でいっぱいだったんだろうな
そこで一番大切なラウダに殺してみろって言われたらそりゃもういいかってなるよ…
兄弟はちゃんと療養してくれ

43二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 13:21:08

グエルのメンタル全然回復してない危ういって指摘すると絶対に成長を認めないの酷いって返され続けて来たけど結局あれは都合のいいキャラでいろってことだったんだろうな

>>45 >>46 >>49

44二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 13:36:29

>>24

落ち込んだ人間を更にヤバい奴が慰めてると思うと…

45二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 13:47:42

>>43

それだけグエルが隠すのが上手いってことだよなあ

作中でも歪んだ期待を寄せられていたみたいに視聴者の中にも等身大のグエルを見てない人がたくさんいたのが切ないね…

46二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 13:50:00

>>43

もしくは「これ以上グエルの成長に尺を取るな」

47二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 13:53:43

やっぱりなぁっていう感想なんだけど、15話以降ほんとに義務感責任感罪の意識で無理やり動けてただけで、12話でタンクに修復困難な大穴あいてるから生存願望メーターすっからかんで補給しようもない状態だったんだなぁ
受け止める器に穴あいてるし、そもそも注がれるのが殺意や罵倒の方が圧倒的に多かったしな
まあ最終的に気持ちが折れるとかどうとかっていうより、自分の存在価値がそのものが下手すると遡及して消える

48二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 13:53:55

帰還してからずっと“私”を切り捨てて色々なことをサッパリさせてんだよな
スレッタに想いを告げてケリをつけて髪も切って会社復興の道筋立ててその過程で奪ってしまったホルダーも返してって

49二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 13:55:44

>>43

アレを成長と肯定できる奴は毒親の素質が有ると思う

50二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 13:58:26

微笑み鬱って言って、わりとガチで危険なタイプの精神状態
常に崖っぷち周囲も気付きにくいし、本人の意識も一見前向きに進んでると思いがちだから思いがけないダメージで一線を越えてしまいがち

51二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 14:09:09

>>24

マジでどんな心境で「抱えすぎるな」「お前のせいじゃない」って言ってたんだ…？

他人のことだと冷静になれるの？

>>52 >>100

52二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 14:12:24

>>51

やることも山積みで事態は急変に次ぐ急変続きだから普段はあまりメンタルボロボロの自覚はないんだと思う

それはそうと自分がどうであろうと目の前に沈んでる人間がいたら気遣える奴だとは思う

>>55

53二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 14:12:55

グエルに限らずこうやって溜め込むタイプが1番分かり辛くて厄介なんだよな
今回諦めて死のうとしてるのマジで見てる全員？？？？？ってなってたと思うぞ

>>58

54二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 14:13:31

>>30

だって「殺して止めなよ父さんみたいに」だもん…

グエルからすれば「これが父を殺した報いか…ラウダに裁かれるならしょうがない」になるのもやむなし

自身が生きてる事を肯定できる経験を何一つ積めておらずずっと「己が死.ねば良かった」と抱え続けていた

さすがにラウダの今後まで気に掛けられる余裕もなかったんだろう

ずっと自責の念でいっぱいいっぱいだったんだ

55二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 14:14:44

>>52

極限状況下でも人のために動くのを15話で見せられてるしね

グエルの行動原理としての15話優秀だよなあ

あれ出されると「グエルならやりますね」で納得する

56二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 14:19:28

落ち込んだら面倒というラウダ評の最大値を見せられた
ボロボロなのに隠して死ぬ直前まで周囲に気付かれない様な凹み方とは

57二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 14:24:44

地球に行くかもなんて言われてた頃はまさかのハサウェイ枠かなんて言われてたが
革命思想に染まる方じゃなくてメンタルボロボロのまま動く方のハサウェイ枠だったなんてな

58二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 14:27:05

>>53

いややっぱりかーーーー！ってなった層も結構いると思うよ

特にグエル推し

>>59

59二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 14:41:49

>>58

どちらかと言うと向こうの世界の登場人物達の方がグエルのこの行動にビビってる可能性

>>60

60二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 14:44:05

>>59

登場人物は読めてる人一人もいないと思う

あえているとしたら親殺し知ってるシャディクかオルコットさん

オルコットさんには怒られるかもしれん

>>63

61二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 14:49:11

ほんとにめんどくさい落ち込み方する
ヤバくなるまで黙ってて肝臓かよって言われてたの笑う

62二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 14:50:24

お前に嫌われたくなかった言われたラウダがハッとするの好き
ずっと見てたしそういう人だったって忘れていたことをラウダもあの弱音を聞いてようやく察した

63二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 14:52:28

>>60

多分シャディク気付いてない

お前がうまく立ち回れたら父親は死ななかった！ってあの場はグエルを動揺させるためだけに使った雑な煽りだったと思う

結果はクリティカルだったしそうか俺は死んだ方がいいのかゲージを進めていた

>>65

64二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 14:54:49

グエルは強がりの達人なだけって指摘あってたな
酷いことされたら傷つく普通の青年なんだよなぁ

>>67

65二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 14:58:48

>>63

これ絶対お前が帰ってこなければよかったのに煽り効いてるだろ……ジェターク総出でお帰りなさいパーティ開こう

>>77

66二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 15:03:00

正直命狙われても平然としてたり気を遣ってるの見てヤバいと思ってた

67二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 15:05:23

>>64

中の人の解釈だと、グエルは相手に不安を与えないために自分のつらいとこを見せないようにしてるみたいな意見だったな

強がりと言えば強がりなんだろうけど他者を考えた上での行動ってことかな

68二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 15:08:52

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69二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 15:10:12

シュバルゼッテ乗って最終決戦なんか行かなくていいから休んでくれ

70二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 15:11:08

まあ男は強がりの生き物だから普通に成長ではあるんだよ
終活もまあ、若すぎるとはいえ常に考えておかなきゃいけないことでもある

急成長しすぎてるのだけが問題なんだ。40代か50代くらいの精神状態だぞ！

71二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 15:14:06

やることなくなって落ち着いてたらこうなってたかもしれない…
いあまさか描写されなかっただけであったのか…？
銃を加える→踏みとどまる→「そうだ、俺にはラウダが、ジェタークが、ミオリネが…」みたいに正気に戻る感じで

72二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 15:17:15

まあグエルも常に死にとりつかれていたとは思わんけどな。それどころじゃないし他人の面倒を見ることで気が紛れることだってあるし
ただふとした弾みに「もう頑張らなくてもいいかな？」って想いが出ちゃうんだろうなあ…今回弱音吐けて良かったよ

73二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 15:22:08

こうなると22話のグエルの献身と報われなさは今回のラウダの気持ちを理解するためのものだったのかね
ミオリネにつけこまれてって表現はアレだが

74二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 15:23:54

このレスは削除されています

75二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 15:25:30

明言と言われても水星自体セリフからいろいろ察して行間読み取って下さいねタイプの作品だし

76二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 15:30:04

もしかしてインタビューやラジオで言及されたとかじゃないの？

77二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 15:31:09

>>65

16話でただいまって言ってないっていう指摘あったもんな

帰還時すでにそういう精神状態だったうえであの煽りのオンパレードだったの、意図はともかく実に的確な攻撃

78二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 15:32:24

このレスは削除されています

>>80

79二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 15:35:02

最新話みて「グエルはずっと死ぬつもりだった」ってこと？
なんでそうなるの…？

80二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 15:36:27

>>78

？？？

>ディランザじゃガンダムには勝てなかったから最後の手段としてとった方法

ご自分も断定して語ってるのでは？

あわないならブラバでどうぞ

81二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 15:36:52

解釈が人それぞれなら普通に止めようとしただけなら脱出しなかったことに説明がつかないんだよな
わざわざその気がなければ爆破寸前のMSからギリギリまで粘って脱出できるって胆力があるのを先に見せている

82二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 15:38:23

×人それぞれなら
○人それぞれだが

まあ1つの解釈なのであなたの解釈を大事にしてくれ

83二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 15:39:14

いや普通に最後の手段でしょ
本編見てないのどっちや

84二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 15:39:15

弟に弱音を吐いて、フェルシーに「兄弟喧嘩で死ぬなんてバカ！」って怒られてようやくグエルの呪いは解けた気がする
グエルは弟が断罪するなら受け入れようとしてたが、ラウダに断罪する気なんて無かったんだよな
「あ、これ兄弟喧嘩としてカウントして良いのか」って思えたから笑えたんじゃないかな

85二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 15:39:43

まあずっと死にたがっていたというのは曲論かもしれんが、それでもスレ絵のライナーの如く「父親の死は俺のせいだ！」でずっとひきづってたのは、ほぼ間違いない事実だからな…
そんでもって、なにやら満足した顔で脱出すらしなかったのは、どうやっても言い訳出来ねえからなあ………

86二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 15:39:59

グエルはラウダが俺を裁くつもりなら受け入れようと思ったんじゃない？
あと弟に攻撃されて嫌われているんだと思って心折れたんだろうな

>>92

87二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 15:40:04

地球から帰ってきて以降はずっと終活してるとは言われてたな
スレッタにも言えるが

88二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 15:40:06

死にたいというよりギリギリ土壇場で生にしがみつくパワーが出なくなる状態
まあそれも弟の解呪って条件がつくからライナーほどではない

89二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 15:40:16

このレスは削除されています

90二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 15:40:56

自分の死に頓着してないから、殺されかけても怒らなかったんだろうな

91二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 15:41:03

このレスは削除されています

92二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 15:41:27

>>86

＞俺を裁くつもりなら受け入れよう

これはわかる

＞嫌われているんだと思って心折れた

あの話聞いててそれじゃクソボケじゃない？？

93二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 15:41:59

実はまだ最新話はネット配信されてないんだ
つまりリアタイできなくてまとめとかで上がってる部分だけで判断してると思われる

94二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 15:42:38

突然なんだこの流れ

95二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 15:43:06

基本的に死んで楽になるつもりはないが、ずっと自分は死ぬべき人間だという意識からも逃れられてはいなかった(逃げられる要素がない)、他でもない身内に罪を裁かれるなら仕方ない、という印象
0か1かでどちらかにちゃんと振り切れている、という考え方をしてしまう人もいるが、人間の意思ってそう完全に「どちらか一方！」ってなれるものでもないんだよ
例えばこの作品自体善悪二元論で語れないのと同じ

>>98

96二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 15:43:11

このレスは削除されています

97二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 15:43:42

「ここまでラウダを追い詰めたのは俺のせいだから全部俺の罪だ」って思ってそう

98二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 15:44:20

>>95

一番しっくりきた

これだと思う

99二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 15:45:48

別に自分から死ぬつもりは無いけど、ラウダの怒りは当然だしもうこのまま殺されても仕方ないかな…って感じじゃない？

100二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 15:46:38