ふと思ったんだけど｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 12:25:58

尊氏って神力とか使ってても、直義の前だと勘だと言い張ってるのかな？
もしそうならだいぶ女々しいというか、湿度高く無い？

2二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 12:26:47

そもそも尊氏は自分が神力を纏ってることを自覚しているのか問題

3二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 12:28:28

多分神力を自覚してないぞこいつ
思うままに生きてるだけ
その結果これだから怖いんだ

4二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 13:01:40

唾液注入してるし自覚あるんじゃない？

>>5 >>114

5二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 13:02:49

>>4

ぶっちゃけあれも無自覚でも全然驚かんわ

6二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 13:04:08

でも自由に使ってるし鬼がいるのは自覚してるんだよなこいつ…マジで意味わかんねぇ

7二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 13:16:10

勘じゃないとは気づいてるけど、それがなんなのかは興味もないんだろ
でも弟に引かれるのは嫌だし勘ってことにしてる、とか？

>>8

8二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 13:38:35

>>7

おそらく弟がなんか怯えてるのでなるべく出さないように気を付けてるだけなのかもしれない。兄は怖くないぞー的な

>>10

9二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 13:39:28

今のところ弟の前では完全に人間離れした姿や発狂姿（自害チャレンジ）見せてない感じではあるので
意図的にやってるなら単純に弟に嫌われたくなくて見せてないのかもな

10二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 13:41:00

>>8

そこまでして嫌われたくない弟との関係が、

自分の息子関連で微妙になるの良いよね

だから息子を潰す必要があったんだよね

11二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 13:42:48

欲しがりの鬼は平和な世だと大人しく出てこないらしい
弟が一緒にいる時の尊氏は精神的に安定するから鬼が出ないのかも

>>14 >>18

12二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 13:44:24

松井尊氏の行動原理というか元々の人格はシンプルみたいなのでマジで嫌われたくないだけ説を推すわ

13二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 13:46:18

少し未来が見えるとか言ってるし神力かどうかはとにかく何か持ってるのは自覚してるよね

14二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 14:05:44

>>11

利用（？）しようとしたモロちゃんが直義排除しようとした結果手に負えなくなる顛末妄想

15二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 14:11:27

後は弟の前であんまりカッコ悪いとこ見せたくないよなっていう兄の見栄とか
…やっぱり逃げ若尊氏、史実より弟関連ではしっかりしてる気がする

>>16

16二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 14:21:40

>>15

それ以外も(綺麗な尊氏の大河尊氏除いて)だいぶしっかりしてる方だと思う

言動が支離滅裂で興味無い他人を覚えてられないけど、なんというか自分の芯がしっかりある感じ

大体の媒体の尊氏、自分の魅力に無自覚なんだけど逃げ若尊氏は欲しがりの鬼も予知の力も把握してるのが珍しい

>>17

17二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 14:31:34

>>16

一般的な尊氏よりも自分をちゃんと持ってて足利尊氏という存在の概要も割と把握してるからね

このままなら室町幕府が史実より安定しそうな気すらする（そうはならんのだろうが）

18二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 14:33:51

>>11

これはありそう

19二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 14:34:22

この尊氏なら直冬にもキレなさそうというか案外普通にネウロとサイみたいなやりとりで済まそう
史実と解釈違いな人もいるかもしれないけど松井尊氏「父親」の側面最後まで見せない気がするわ

>>22

20二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 15:01:27

もしかして松井ワールド直義視点の尊氏ってスパダリもといスーパーお兄ちゃんなの？

>>21

21二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 15:04:00

>>20

人間離れしてきて怖いのと、マジかこの兄上ムーヴちょいちょいやる以外はまあ頼れる殿だと思う

22二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 15:34:12

>>19

自レスなんだけどこれ物語書く上の構成で松井尊氏の保護枠が弟の直義なら同じ立場の息子出すと視点がとっちらかるんだよね

尊氏主役ならそういう葛藤もアリなんだけどこれラスボスの尊氏なんでそういうの逃げ若物語に必要ないんだよな、という与太

23二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 15:55:50

個人的な予想だが、松井先生は打ち切りになっても畳めるようにある程度話の区切り考えてるんだそうで、実際こないだの第一部完！は綺麗な区切りだったと思う
1話で直冬らしき小坊主描いてはいたけど一切触れずに来てるのは、もしも最初から新熊野と呼ばれる子が意味深に出て来てたのに直冬出すまでに打ち切りという事になった場合読者が「え？最初のあの子は？」となったり、直冬を急ピッチで出して伏線回収しないといけなくなるからかなと

同じように、有名な尊氏の異常弟愛ムーヴが抑え目に見えるのはこれが時行主人公の話だからというのと、もし今から弟愛ムーヴ爆発させてたら観応の擾乱や直義の最期まできっちり描けないまま打ち切られる事になった場合足利兄弟サイドを綺麗に纏められないからかなと思ってる

>>24 >>27 >>87

24二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 16:00:04

>>23

公家連中も心清き武士の皆さんも後々ネームドなの仕込み仕込みでやってるからこっちも仕込みとしてはやってるけど…段階になるまでは触れないってことだよね

読み直すと楽しいわ逃げ若

>>42

25二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 16:04:08

じゃあこっから駄目お兄ちゃんに転落する可能性もある…ってコト！？

26二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 16:06:46

欲しがりの鬼は直義がいない代償行為で出てきちゃうんだよきっと

我は直義さえいれば何もいらない…直義が近くにいない？何かで心の渇きを埋めたい…この渇きを埋めるには、この世の全てが無いと足りない…全部寄越せ

>>29 >>31

27二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 16:07:09

>>23

吹雪＝師冬やった以上、観応の擾乱まで描かざるを得ないでしょう

楽しみにしてる

28二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 16:13:56

直冬と直義の義親子見たい〜〜観応の擾乱見たい〜〜

29二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 16:16:57

>>26

師直「弟君が傍にいると尊氏様の中の鬼さんやりづらそうだなぁ…せや！」

30二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 16:18:15

鬼がやりづらいのか、鬼も後方保護者面してて表に出てこないのか

31二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 16:23:07

>>26

これには直義もやや困惑

>>33

32二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 16:25:19

尊氏は欲しがりの鬼自覚してるし護良親王との場面からして制御もしてる気がするから、弟の前で出したくないだけな気がするけどな

33二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 16:29:32

>>31

身近にいないとこの世全て欲しくなる代償行為をややで済ませるのか貴様

>>35

34二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 16:32:50

出てきちゃダメ！（直義には）何にもしないったら！

35二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 16:33:09

>>33

兄の「一心同体」という台詞（しかも恐らく本気）を

「兄はこれを善意で言う人なのだ」で済ませる人だからなあ…

兄の自分への愛情量を大分過小評価してそう

>>40

36二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 16:35:35

観応の擾乱血の雨が降りそうなんだけど傘用意した方がいいかな

>>38

37二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 16:36:13

そもそもなぜ平和な世だと鬼が出ないんだろう
大乱が起きなければ欲しがり発動しない鬼とは…？

>>43

38二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 16:47:08

>>36

傘程度で済むんですかね…

39二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 17:07:26

別スレで松井尊氏ひきこもらなさそう言われてたけど確かにめっちゃ働いてるわこの兄…
もしかして松井先生実は尊氏働いてたのでは？説取り入れてるのかな

そもそも松井直義自分が兄支えないとという使命感に縛られてなさそうなんよね。ただ立派で大好きな兄に尽くしたい弟だよ自分がいないとやらないとなんて欠片も思ってなさそう

>>41

40二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 18:21:53

>>35

優しい兄の不出来な弟への精一杯の気遣いだと思ってそうで微笑ましいんだなぁ

41二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 19:51:30

>>39

松井尊氏は普通にアグレッシブで文武両道の才人なので直義が「自分が支えないと！」と気負う必要性がないんだよな

デリカシーなかったり突拍子ないことも言うがそれをやっちゃ駄目な時

例えば公家を篭絡してる時にそういうこと言うかと言われたら多分やらんし

>>45

42二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 19:55:43

>>24

歴史ものだけあって登場人物大体首が飛ぶから「しれっと出してスパっと飛ばす」みたいなのをテンポよくやってたりするの、どこで打ち切られてもいいように尺とのバランスを取ってるんだような

凄いわ

43二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 19:58:00

>>37

元々(政治体制で限界が来ていたとはいえ)ある程度平和だった鎌倉幕府をぶっ潰して国盗りやってるんだぞ

鬼のいう平和な世ってのは「鬼が天下で全てを持っていて満足している状態」ってことなんじゃねぇかな

44二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:01:48

尊氏は鬼とかに突き動かされたりカリスマ性があったりも色々あるんだけど根底は割と「弟と平和に暮らしたい+推し(後醍醐天皇)LOVE」みたいななんか典型的限界オタク精神みたいな行動があるんだよな

天下を取る気があんまり感じられない天下人というかなんというか

一歩間違えたら「スローライフで暮らしたいと本人はいってるのに何か自覚のないムーブでメチャクチャ繰り返すうざったいなろう系主人公」みたいにもなるからな

なんなんだコイツ訳わかんねぇ

>>86

45二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:02:44

>>41

多分一番安心して「弟」できてる直義だこれ…

どうなっちゃうの？🥺

>>49

46二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:08:47

松井版尊氏のひきこもり理由って鬼のせいで調子悪くなるパターンなのかな
いや後醍醐死んでスーパー主上タイムしそうではあるけどこの尊氏だと弟いたら身綺麗にしてシャキッてなりそうなんだよな…なったら爆笑するわ

>>47

47二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:24:12

>>46

世が乱れると鬼が出て来るみたいだから、ある程度南朝方抑えて幕府として政治を敷いていき始めたら鬼が大人しくなるんじゃないかな

師直と直義の対立でまた鬼が騒ぎ始める

48二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:31:04

ちょっと話ズレるがスレ冒頭の幼い足利兄弟可愛いな
20年くらい前の話出してちょっと恨み言いったら即謝ってくれる兄上、いい兄貴じゃん
逃げ若足利兄弟は普通に気負わず弟やれてる直義も微笑ましいし良い兄弟なんだけど
ここからあの史実に近づいていくの怖いなあ…

>>49 >>85

49二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:34:01

>>45

>>48

良いですよねかっこよくて何でもできて頼りになるお兄ちゃんが実はケダモノ、じゃないバケモノだったなんて

顔面蒼白茫然自失直義フェイスはよ見てぇ～

>>50

50二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:41:51

>>49

兄に鬼が取り憑いてるのに気付いただけでも凄く曇りそうだが

時行は知ってる鬼の原因（祖父の呪い）をもし直義が知ったら更に盛大に曇りそうで楽しみ

身内の呪いのせいで兄が犠牲にされてるとか兄が好きであればあるほど失神ものでしょ

>>77

51二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 21:09:54

小さい頃の足利兄弟可愛すぎて😭
もしかしたら小さい頃に直義が「兄上と一緒に天下人になりたい」みたいな無邪気なお願いしてそれが原動力になって鬼君とシンクロしてたら素敵だなって思いました

…確かここの会話も確か直義がサバ読んで（回数うろ覚え）
😠「500通りは考えてる！」
😊「いや多分17通りくらいだろ」
みたいに返してて兄上なんでもお見通してちょっと怖いシーンなのかもと思いました

52二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 21:29:16

ドヤ顔幼少直義本当に可愛い
多分何のしがらみも無いこの頃の直義は表情が豊かだったんろうな

53二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 21:37:29

尊氏って興味ない事は全く覚えないんだろうけどやろうと思えばなんでも出来ちゃうのマジ史実準拠…
多分弟の事はなんでも覚えてそうなんでも

>>54

54二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 21:52:54

>>53

二年前までそこそこ話す機会があった若のことを存在ごと忘れ去ってたのに

弟との思い出（恐らく20年くらい前？）はしっかり覚えてるのほんとお前…

55二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 22:17:31

松井尊氏ってマジでぱっと見完璧超人だよな
よくこんな兄がいて直義は劣等感の塊にならないよ

>>56 >>57 >>58

56二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 22:20:56

>>55

直義本人も大概スペックイかれてるからこそ仲良いんだろうね

凡才だったら嫉妬してたかもしれんけど

57二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 22:21:32

>>55

戦弱い以外完璧だからな

統治化け物、戦略化け物、政略も凄い、顔が良い、超名門一族の生まれ、（計算による）カリスマ性の塊

58二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 22:24:50

>>55

まあ得意なことがズレてて直義の特異な政治の値は90台とこちらはこちらで凄いし劣等感湧きにくいのかも

尊氏が部下ならともかく尊氏は直義の主君でもあるので

優れた主君に自分の才を以て仕えることができる

その主君に信頼され弟として愛されてもいる

武士として理想的な関係だと思う

…まあ史実のあの展開が待ってるんだが

>>63

59二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 22:26:30

尊氏で武力93なんだから直義の忠義100ってちょっと凄いんじゃ無いか？

>>60 >>61

60二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 22:37:14

>>59

待てよ尊氏の武力は人間状態の数字の可能性もあるんだぜ

いや楠公の数値が分からないとなんともいえんけど多分90越えてるよね楠公

61二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 22:58:35

>>59

忠義値は高すぎるか低すぎる時に効果を発揮　だから

カンストにはやっぱ意味があると思う

90代はゴロゴロいるんだけどね

>>62

62二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 22:59:37

>>61

効果を発揮ってことはデバフの可能性もあるのか…

63二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 23:17:24

>>58

愛されてる自覚はちゃんとあるだろうけどきっと兄の中では妻子・帝の次位に自分だと思ってそうなんだよね…

64二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 23:36:35

兄上は一見みんなに優しいからね一見はね

65二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 00:19:59

兄はちゃんと「一心同体」と弟に告げてるから、尊氏の膨大な弟愛に気付かないのは
やっぱり直義がちょっと人心に疎いからなんだろうな
尊氏って割と素直だし自分の好きな相手に感情的になってる時は益々素直よね

>>68 >>71

66二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 01:36:23

楠木殿が弟思い利用してたし若や帝や師直が弟思い利用する展開もそのうち来るのかね

>>72

67二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 01:38:12

尊氏の弟思いは取り扱いにかなり注意しないと逆にバフかけちゃうからなあ

68二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 01:40:28

>>65

直義も普通の範囲のブラコン多分小さい頃から強火で受けたせいでわからないのかも

69二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 01:41:18

この弟は兄の他人への無関心さとかちゃんと分かってるのかね？時行の顔忘れてるのもマジかよで流すのかな？

>>70 >>75

70二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 01:42:41

>>69

兄上そういうところあるよな〜でいつものことだと流しそう

71二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 01:43:21

>>65

直義「私何かやっちゃいました…？」（尊氏&直冬& 基氏&関東庇番を蠱惑）

>>73

72二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 01:43:47

>>66

師直は流石に取り扱い注意なの分かってそう…だけどフラグビンビン

部下が勝手にやらかして頭抱えそう

73二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 01:47:05

>>71

忠義100の直義養子可愛さにやらかすイメージがないがどうなるのか

養子に取ったのは在野にこんな才能の塊ほっとくの危ないしとか彼なりに足利のために引き取るのはイメージできるが

74二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 01:49:49

直冬のが直義にえぐいファザコン拗らせてしまう可能性？

>>89

75二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 01:49:56

>>69

関心がないというか慈悲も感情も無いんだよなぁ…尊氏の視界どうなってるのか気になる

76二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 01:57:22

まず直冬がどういうキャラで来るか分からんのでなんとも…自分も義親子泥沼見たいけど呪いのあるこの世界観だからある種の覚悟もしてるわ
フラァは流石に無いと思うけど連載一回目に北条の呪い受信してる説わりとありそうでさ…

77二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 01:58:56

>>50

ただあのエピソードって直義発祥のエピらしいからどんな感じにするか難しいところがあるんだよな

>>79 >>83

78二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 01:59:44

史実尊氏は強く直冬を拒否しているイメージだけど全く関係性ガラッと創作だから変える可能性もあるからな直冬のキャラと運命が強すぎてうまく扱わないと主役食いそうだし

>>80 >>81 >>82

79二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 02:00:37

>>77

神力どうこうの路線を入れてきたから作中ではガチの話として扱うんだと思うよ

80二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 02:04:46

>>78

興味ないモノにはまるで興味を示さない尊氏が直冬だけは歴史でも類を見ないレベルで毛嫌いしてるも凄く印象深いからな

しかも別に直冬は父のことを嫌ってる訳でもねぇ

挙げ句に超がつく逃げ上手で実の父に何度も命を狙われながら再起を繰り返し最後の戦いでは尊氏自ら本陣に突っ込んで首を獲りに来たにも関わらず逃げ切った

因みに尊氏は病気で亡くなりその後は直冬自身も歴史の表舞台から姿を消したから没年もあやふや

時行以上の逃げ上手過ぎて主人公が持ってかれるわ

>>93

81二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 02:05:09

>>78

そうなんだよね　メインで扱うなら途中からチラチラ顔見世して読者に愛着持たせてないといきなり主役乗っ取りみたいになるようなキャラだからさ

ここまで一切出てないとまともに仲間になるキャラになるか分からんなってほしいけど

もちろん上のレスでもあるように構成の為かもしれないけど松井先生多分尊氏ラスボスの時点で足利兄弟は兄弟愛メインで構成してると思うんよね

82二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 02:08:10

>>78

尊氏が何故か会う前に嫌っていそうなのは不吉な子供だということを感じたからとか元ネタよりもしっかりしたエピソードにできそうだけどその後が大変だからなもしやるなら２部主人公か？

>>84

83二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 02:10:13

>>77

現実世界だと

・直義の創作

・難太平記作者の創作

・祖父や祖父より少し前の足利家の人間の創作

辺りが有力なところだと思うけど、逃げ若世界は神力というものが実際にある設定で

専門家中の専門家諏訪頼重が言ってるのでガチのオカルト案件だと思うぞ

現実世界では誰の創作とかは関係ないかと

84二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 02:13:00

>>82

むしろ最初から「最悪時行だけで完結できる」ようなプロットにしてると思うんだよね松井先生なら

連載長期化して最後までやるなら直冬は追加すると思うけど本気で扱うならW主人公か尊氏のライバル（敵の敵）にするしかない

>>94

85二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 02:56:40

>>48

時行のことは覚えてなかったのに直義との思い出は

些細なことでも覚えてるのマジ兄上

ところで幼少期兄弟が過ごしたこの場所って

のちに直義が幽閉される寺の隣の実家？

直義の最期はあの時の宝探しを再現しようともちかけて

尊氏が目を離した隙にこと切れる

と想像するレスを見たことあるんだけど

その場合あの時の暗号がそのまま使えたりするのかな…

>>109

86二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 03:23:16

>>44

天下を取る気が無いのは描写されている

こことか断髪時に周りが勝手に鼓舞してよし、天下取るしかないか！

と天命というか何かに後押しされていると本人は思っている

そもそも後にも先にも行動見ても他人や富に位とか大して興味が無さそうなんだよな

ただ自分の中に欲しがりの鬼が潜んでいる自覚もあるのでごちゃごちゃになる

また尊氏の引き籠りも自害しよとか見るに、変に躁鬱拗らせたかもしれないけど、立ち直りも早いんだよな

だから状況判断が鋭く勝つか、負けてもなんか生き延びている…なんなんだろうねホント

室町幕府をどう開くのかも気になる

87二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 03:47:25

>>23

前から正体見せた子があの高師夏と判明したから観応の乱はやると思う

師直の子なんだけど、尊氏が直義に負けた後に高兄弟を差し出せば許すとなったが、護送中に上杉ダークエルフさんが許さず待ち構えて皆殺し

その時に出家すれば命は助けてやるって言われたけど蹴って父と共に殺されるのだが

吹雪=師冬を追い詰めたのも上杉だし因縁あるし、鎌倉任されて直義を匿うだけあってこの人の高氏への動きは迅速

>>96 >>104

88二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 03:58:23

忍の子なら夏の四から夏と名乗っただけでまだ師夏確定じゃなくない？

>>99

89二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 04:14:08

>>74

孤独だったので直義にファザコン拗らせるもよし北条の呪いの力で足利家に混乱を招くも良しで有りだね

凄い皮肉だけど観応の擾乱は直冬が暴れなければあそこまでならなかったと言われる事もあるし

直冬自体が足利の罪で産まれた様な存在という設定なら兄弟共々因果が返ってくるのはいい

史実好きにはちょっとしんどいけど

まぁ少年漫画なんで面白ければなんでも受け入れるよ！呪い同士のバトルとか派手そうだし見てみたい

90二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 05:07:55

このレスは削除されています

91二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 05:55:42

足利濃いなぁ地獄だなぁって思ったけどよく考えたら主人公の若がもうガンギマリの復讐鬼だからラストの方はみんな地獄だろうなって…いやほんとジャンプなのにいいの？面白いしサッと読めるのに調べると色々地獄で凄いね…

>>92

92二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 05:59:38

>>91

どうせみんな居なくなるを地で行く漫画になるからな…。

史実ベースにしてるから必然ではある。

>>97

93二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 06:36:23

>>80

直冬は尊氏のことを嫌ってはいなかったと思うよ、初めは

でも面会拒絶に直義が引き取った段階で諦め入って来ていると思うし

養子に直の字まで名前に貰っているから叔父上の息子として歩み始めたんじゃないかな

直義の息子とは認められて将になったりするけど、尊氏に義詮ら周辺武士に大分酷い塩対応されイビられたから嫌悪を募らせ

その堪えたメンタルケアをしたのが直義だから特にこの時点でもう見限っている様にも思う

正直逃げ若で描写される尊氏から、異様に嫌われ息子と認めないどころか憎悪される様子が今のところあんまり想像出来ない

直義が溺愛するところで人間部分が雄叫びでもあげるのだろうか？

そんな息子じゃない息子との対決した戦で負った手傷が元で尊氏は病に罹り亡くなったなんて話もあるから

マジで尊氏からして見れば破滅の呪いの様な存在なんだよ直冬

いやまあ凶徒（実の息子）に対する虐めムーヴが酷過ぎて、直冬には父親に望まれなかった悲劇の主人公感はヒシヒシと覚えるんだけどね

>>102

94二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 07:44:14

>>84

実際最短だと5巻までに鎌倉奪還まで行って打ち切りって感じだったみたいなのでインターミッションでの尊氏無双やこれからの南北朝時代突入は2番目のプロットぽいね

95二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 07:45:02

このレスは削除されています

96二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 07:47:00

>>87

監修さんが「石塔家は尊氏ではなく直義と強い繋がりがあった。今後のポイントになるかも」と言ってたりするから観応の乱はやると思う

どれくらいやるのかはわからん

97二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 07:47:30

>>92

南北朝を描いたら地獄になるだろう史実的にダークエルフさんが比較的に勝ち組の世界だから

98二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 07:48:52

観応の擾乱とかいう官能の情乱

99二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 07:51:17

>>88

玄蕃の元ネタの一つが狐の玄蕃之丞って言われてるので

夏の方もお夏狐かもしれない

横手ヶ崎のお夏狐|朝日村公式ウェブサイトむかし、朝日村と山形村の村境にある横手ヶ崎には「お夏」という美しい女狐がいて、鉢盛山一帯を自由自在に駆け回っていた。お夏は、塩尻の桔梗ヶ原一帯を支配していた玄蕃之丞（げんばのじょう）狐と嫁入り行列に化け、婚礼が行われる名主（なぬし）の屋敷に先回りすると用意されていたご馳走をすっかり平らげてしまったそうだ。見事な化かしで村人たちを驚かせたお夏に親しみをこめ、横手ヶ崎にはお夏の碑が建てられている。 www.vill.asahi.nagano.jp

横手ヶ崎のお夏狐の伝説

狐の嫁入り

むかし、朝日村と山形村の村境にある横手ヶ崎には「お夏」という美しい女狐がいて、鉢盛山一帯を自由自在に駆け回っていた。お夏は、塩尻の桔梗ヶ原一帯を支配していた玄蕃之丞（げんばのじょう）狐と嫁入り行列に化け、婚礼が行われる名主（なぬし）の屋敷に先回りすると用意されていたご馳走をすっかり平らげてしまったそうだ。見事な化かしで村人たちを驚かせたお夏に親しみをこめ、横手ヶ崎にはお夏の碑が建てられている。

100二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 07:53:29

そういや直義の表紙だけ白黒だけどあれ何か意味あんのかな？
おかげでカラーが分からん

>>113

101二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 07:56:03

義詮の存在出してるから息子関連もやりそう

102二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 07:59:12

>>93

なんか分かるなぁ史実はこことwikiくらいでしか知らないけど原作の屑親ムーブする尊氏はちょっと想像できない

師直が嫡男推すとしたら傀儡にするのかな？って思っちゃう

あと直義に可愛がられるのに嫉妬でギャオる尊氏はもっと想像できないかな…弟の命こそめっちゃ大事にしてるけど自由意志まで奪うような行動は（まだ）してないし…いや今後また新たな一面が飛び出すのかもしれないけど

103二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 08:11:15

欲しがり鬼と尊氏は今の所意見が一致してるんじゃないか
それが弟が兄から鬼を祓おうと敵対勢力についた事で意見がわかれて挙動がバグ可能性あるかと思った
「我を消そうとするなら直義を○さないと(鬼の防衛反応)」
「なぜ弟の直義を○さないといけないんだ？直義が死んだら我が生きていても意味がない(人間の兄)」

104二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 08:16:54

>>87

別にそんな事は言われてないし作中現在は1337年で高師夏は1339年生まれの享年13歳でしょ？

できないことはないけど色々ときつくね

吹雪=高師冬ができたのは年齢の記録がないからだろうし

105二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 08:17:53

松井尊氏だと直義が逃げても喜んで追っかけそうなイメージ
どうせ我が勝って戻ってくるくらいに考えそう（有象無象はついでに死ぬ）

>>106

106二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 08:21:34

>>105

自レスだけど上の方で言われてた直義いないとメンタル安定しない説があるならそこで鬼とのバランス崩れたりするのかな

107二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 08:36:36

神力の設定があるから、史実よりは無理なく直冬を嫌う（ただ周りには理解できない）尊氏は描けなくもなさそう
・直冬が足利家に害を与える存在なのを予知してしまう
・直冬も神力を持っており尊氏の目から見ると直冬こそが化け物に見える（＋直冬も何かに取り憑かれてる？）
・（上記と似てるが）北条一族が大量自害した寺にいた直冬に一族の呪いが取り憑いており尊氏だけが気づく
大体他のスレで見たやつだけどこの辺かなあ

108二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 09:52:23

勘というより「直義が隠すならあそこだろう」と思いついちゃう兄力なんだろうな

>>110

109二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 15:04:37

>>85

なにそれめっちゃ切ない😭

きっつい想像ばっかしちゃうけどせめて静かな最期が迎えられると良いなぁこの兄弟…無理かな

110二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 15:48:45

>>108

これいいな

直義関連は神力の勘じゃなくて長年一緒にいた大事な弟の事だからわかってるだけなんだけど直義はいつもの勘だと思ってる

弟は兄のブラコンにあんまり気づいてない感じする