創作論としてはかなり実験的なテーマだったよね

1二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 14:50:10

黒幕の悲しき過去……を開始一発目に繰り出すと
ヘイト管理がめちゃくちゃ独特な方向に向かうという結果が出たのは結構面白い

多分プロローグの内容がエリクト記憶流し込み辺りに挟まってたら感想も結構変わってそうだよなぁ

2二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 14:54:55

どちらかというと、プロスペラ関連は12話が面白い
めちゃくちゃ洗脳ムーブはしてるけど、あの事件そのものは黒幕でもないし、「敵を殺せ」とも言ってないし、仇とその娘を自分の娘に助けさせてるし、破壊力おかしい兵器はあれど決闘レギュで最大限娘に手を汚さないよう尽くしてるし……
……にも、関わらずあそこまで「悪者」にできるんだなぁ、っていう

>>66

3二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 14:56:56

このレスは削除されています

4二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 14:56:57

このレスは削除されています

5二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 14:57:11

プロローグは長期シリーズというブランドがあるからこそ出来た強気な演出だよなぁ

6二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 14:57:23

このレスは削除されています

7二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 14:59:00

元々ガンダムというコンテンツに親しんでいる人は「プロローグが配信→やべぇ鬱すぎる！！→本編どうなるんだ？」の流れなんだけど、多分新規勢は「1話放送→百合ガンダム！？！？→プロローグってのがあるから見るか…」だと思うんだよね

多分この辺も大きなキャラ認識の違いの要因だと思う

>>13

8二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 15:01:02

クインハーバーやクワゼロ初起動を経ても悪ではあるが完全な黒ではないし世間的に何とか処理する道筋も出来るのは計画が崩れて救われる前提のキャラなんだろうなとも感じる

>>10

9二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 15:02:19

このレスは削除されています

10二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 15:03:50

>>8

仮に「報い」があったとしても、エリクトを失ってるから十分受けてるんだよね……

ある意味、子の死を受け入れられない状態でもあるから、「開放」になりうるし……

>>16 >>69

11二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 15:06:22

大衆が関心を持ちやすい（親子関係の確執、学園要素、少女漫画要素）をフックに複数取り込んだ上でついて来れる奴だけついて来いとばかりにビュンビュン飛んで客を篩にかけてる感じも新鮮だった

12二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 15:06:56

自分は下にいる強みを１００％活かしてくる系黒幕の面が面白かったな

13二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 15:08:36

>>7

これ

プロローグを最初に見たか、本放送開始後に見たかはかなり大きな差な気がする

>>17

14二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 15:11:17

突き詰めるとデリングが全ての元凶なのに
娘への愛は本物で第三勢力のテロで昏睡状態になって一時退場
終盤事態の収拾に取り組むのも独特な作風

>>17

15二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 15:13:19

そもそもが明確に倒すべき敵がいないし主人公の所属組織のやらかしも酷過ぎてどうしようもなさしかない

16二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 15:13:44

>>10

そう聞くと魔女というか成仏できない怨霊みたいな感じだな

17二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 15:14:34

>>13

>>14

この辺を考えるとドローン戦争の様子を映像化してプロローグの最初に挟んだらデリングへの反応も変わったのか気になる

>>19

18二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 15:14:53

相対する敵側の方が主人公的な属性を持ってるよね

19二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 15:16:52

>>17

デリングのドローン戦争にまつわる悲しき過去……が描写されてたら実際反応変わりそうだよね

そういやドローン戦争って誰主導で行われてたんだっけ？

議会連合が関わってるんだとしたら割と順当なラスボスだったりするのか？

>>31

20二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 15:17:17

そして子供世代は子供世代で親の負債を背負ってどうにかしようと足掻いてる形でマジでぶつけ先がないというか
なんなら親の負債を利用されてたりするしでほんとに感情の向け先がないというか

21二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 15:17:54

結構な人が展開速すぎって言うけど、全く分からないんじゃなくて、既に描かれていない部分の補完は大体できてて、それをただ映像として見たいっていう状況なのはスゴイと思う

展開は速いが絶望的に説明不足というわけではないし、異次元の情報密度に脳汁ドパドパな感じは新鮮だった
でもやっぱり公式による補完はちょっと期待してる

>>133

22二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 15:19:25

罪過の輪とあるように誰か一陣営が悪という書き方はしたくないんだろうなって気がする
ほんと見てて手首ドリルですよ

23二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 15:20:31

たしかに
先行カットとかの、ネットでの盛り上がり管理も含めて、本作から学べることは多いだろう

24二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 15:22:10

ただ、どれも「強大なブランド力」に依拠した特徴になってる観はある
他の作品で真似できるような手では……

25二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 15:23:11

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>>29

26二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 15:23:40

情報密度の中に捉え方がいくつもあってこうかもしれないよねって話すのが楽しくもある作品だけどこうに決まってるこう考えない人はおかしいって戦いになってしまうのは人間感があって興味深かった
敵枠に関しては一方的に断じきれないよねってキャラばかりな印象、トランプはすまん座ってて

>>35

27二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 15:25:20

誰も彼も被害者だし加害者というのは一貫しているよね
スレッタですら一種の加害者(めちゃめちゃ性能の高いインチキガンダムで制度を踏み台にしている)側面が存在してるので徹底的

>>32

28二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 15:29:47

ノレア退場時の「テロ実行犯だから擁護はできないけど同情はちょっとしたよね」って感じがキャラ管理上手いと思った

>>33

29二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 15:30:36

>>25

なんでここでレスしてるの？

楽しいならいいけどさ

30二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 15:31:55

まああの決闘システムは被害者と加害者生み出しまくりのクソ制度だからしゃーない

31二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 15:31:56

>>19

マジでなんも言われてないから分からん

>>47

32二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 15:33:37

>>27

この作風を読み取ったから加害者の側面が多くみられるキャラにもこういう被害者の側面はあってこういう事情があるかもねって考えていく感じなのかなって

まあ描写不足は否定できないけど作風的にこう考えるのが楽しみ方としてベターかなとなった

33二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 15:34:37

>>28

むしろ、ソフィの「欲しい物リスト」と５号との会話で出た「私は死にたくない」で同情させてたので、かなり管理が上手いキャラだったよ

あと、怒る時はすごい醜かったりブサイクだったりシてるのも表現上手かった（↓が凄い良い例）

あそこまで管理してたのに、最後の最後で暴れさせて救われない方向にいったのは勿体なかったなぁ……

>>36

34二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 15:34:57

あにまんでも「もしPROLOGUEが1クール目の最終回だったら？」ってスレがあった気がするけどまあそしたら大分構成変わるよね見たいな話してたような

>>98

35二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 15:36:42

>>26

トランプは清々しい程悪役で面白い

>>40 >>43

36二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 15:37:20

>>33

５号はずっと被害者側だから交渉次第で戻れる場所があるけどノレアはそうではないからなぁ…

議会からしても放置していたらオックスアースの件もあって地雷な存在だし放り出されてもなんとかなる場所がないというか

37二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 15:38:15

デリングは過去の行いやＱ０計画主導とかその辺は言い分あるだろうけど
決闘システム作った事だけは反省したほうがいいと思うやつ
会社の製品宣伝のために競わせるとかは全然いいし、百歩譲ってミオリネトロフィーガールもまあ納得するけどそれにさらに個人的に物かけて勝負システム付与させるのをあの年頃の子にやらせたらいかんでしょ

38二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 15:38:49

勿論細かい部分が気になったりはするけど長期シリーズの新しい試みとしては評判を見れば分かる通り大成功の部類に入るのでは
問題は次も同じ事をやろうとしても視聴者がスピードに慣れちゃってまた反応も変わりそうって事？

39二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 15:38:49

このレスは削除されています

>>41

40二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 15:39:08

>>35

トランプ、生死はともかくコテコテの時代劇みたいな負け方してくれそうで笑う準備できてるので頑張ってほしい

41二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 15:39:52

>>39

よし、プロローグから見直そう

時間がある時でええぞ

42二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 15:42:54

明確に1話以前の過去シーンが語られてるのがプロローグとグエル、ラウダ、強いて言えば4号とオルコット辺りしか無いのがかなり独特で、ほとんどの状況で「今」の話しかしてないのは結構強気な気がする。

デリングとノートレット。デリングとプロスペラ。ソフィとノレア。シャディクとシャディクガールズみたいな明らかに何かがあったけど何となく補完が出来る連中については全然過去回想しないのはかなり独特

>>48

43二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 15:43:08

>>35

い、一応やらかし過ぎたベネグルを処断する為に動き出した訳ではあるから……

>>44

44二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 15:44:24

>>43

げ、現場の判断無視して強行した上にあくまで兵器じゃないシステムの誤作動って事にしてる……

45二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 15:44:26

このレスは削除されています

46二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 15:45:01

このまま駆け抜けて欲しいけどアフターケアみたいなのも欲しくなる作品
あまりにも自分の解釈こねくり回すしかないみたいな部分もあるので

47二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 15:46:50

>>31

勝手ながらも、なんとなく予想はできるだけに、公式からの答えは欲しかったよな

48二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 15:46:59

>>42

ノートレットは回想きてもおかしくない立ち位置だったけど顔すらわからないの独特

49二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 15:47:52

視聴者に考察や解釈、想像を委ねすぎてこれで合ってるのかと不安になる…

>>52

50二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 15:49:35

ドローン戦争舞台にした地獄モリモリの外伝が欲しい
それでその後シャディクの外伝やって情緒おかしくさせて欲しい

51二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 15:50:00

合ってなくてもいいんだよ、お前の水星の魔女を見せろ！
ある意味同人的と言うか、ソシャゲ的な投げつけ方だとは思う

52二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 15:50:07

>>49

煮詰まりすぎてよくわからなくなってくるんだよね

後々そうだったんだ…ってなる部分もあるしまあ自分の信じたい解釈をして見るのが楽しいのかもしれない

それはそうとこれからの展開もよろしくな

53二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 15:52:05

それはそれとして詰め込み過ぎではあったと思う

>>58

54二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 15:54:13

エイプリルフールの4BBAはクソ笑った
個人的に作中の社会情勢を描写してほしかったけど、キャラの使い方は(メタ的にも)すっごい上手いと思う

55二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 15:55:14

同人的、ソシャゲ的とは言い得て妙かもしれんな…正解は一応提示されてる風になってるけど色んな見方をしていい的な

56二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 15:57:46

リコリコもそうだったけど結局皆各々の事情があって真の悪っていないよねって話をしたいのは伝わってきてもちゃんとそれやろうとするとだいぶバランス感覚求められるよね

57二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 15:58:15

本編終了後のメディア展開次第なところはある
そもそも「水星」が長期的なプロジェクトな可能性もあるだろうし

58二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 16:00:50

>>53

明らかに詰め込みすぎで、出力100点満点とは正直いえないけどよくもまあ詰め込んだよ…と風呂敷の広げっぷりというか欲張りっぷりに感心はする

>>60 >>65

59二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 16:02:39

このレスは削除されています

60二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 16:03:30

>>58

めっちゃ分かる

尺不足の不満よりも先に感心しちゃうんだよね

61二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 16:03:47

二次創作や外伝展開しやすそうだよな
骨組みは沢山あるけど描写は主人公周りに限定されてて全体的な描写をあんまりしてないからどこにでもキャラと設定生やせる

62二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 16:07:50

シャディクのインタビュー見るに本編にヒントは散らばってるけど視聴者に上手く伝わってないことが色々ありそうだなーと思う
設定とかいろいろ知った上で最初から見返すと見え方変わりそうな作品

>>63

63二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 16:13:19

>>62

解説されてほーーんとか当たってた！と楽しめるけど別に知らなくても問題はないんだよね

例えば運良生の内心の情報を知らずそのまま、例えば冷酷すぎるやつだ！と受け取ってそのまま見進めても問題は無いわけで、でも内心を知ると味わい深いみたいな不思議なやつである

64二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 16:13:50

公式から素材をお出しされて視聴者はそれ使って好きにジオラマ作ってんだ
自分実家ジャンルがこれの極致みたいなやつだから水星のこういう作風嫌いじゃない
それはそれとして設定オタクなので世界観の情報はあればあるだけ嬉しいが

65二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 16:16:07

>>58

詰め込みっぷりとそれを話のために転がす剛腕は感心する

66二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 17:06:22

>>2

一応突っ込んどくが、殺せと口にしなくても殺人幇助や教唆は成立するんやで?

人を殺して見せて仕方ないことなど刷り込み、武装したMSに乗せるのはそれ超えて正犯だぞ

そもそも本人がMSに乗れるのに、スレッタが殺される可能性無視して待ってたことも含めて悪人のレッテル貼られたんだわ

殺せと言ってないからで納得してるのはネット民とか一部だろ

>>70 >>72

67二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 17:09:43

いわゆる悪の帝国側にカメラを据えてるのも中々実験的だと思う
ベネリットグループって多少マイルドになったブリタニアみたいなもんだし

68二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 17:28:56

そういや、結局血まみれスレッタをプロスペラは知らないんだっけ？

69二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 17:30:48

>>10

エアリアルもプロスペローも物語から解放される話だっけ、テンペストは

>>167

70二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 17:37:22

>>66

とはいえ、現実としてあれ以上の選択肢もなかったのもデカい

結局当時のエアリアルはスレッタでしか最大稼働できないし、当時も本編外だったけどそれらしき情報は出てたしな。まあ、ガンプラ（だっけか？）買うかネット触れてないと分からない情報ではあったので、あの時点で大勢が「悪者」扱いするのは仕方ないんだが

>>73 >>77

71二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 17:45:41

別にそこまで悪者って思わないわ
プロさんの願いが地獄を呼ぶっていうのもなぜ？

>>91 >>95

72二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 17:46:59

>>66

スレッタに来るように言ったのは襲撃前だし、襲撃があったからと言ってこっちに向かってるかもしれないスレッタを待たずにMSで出撃というわけには行かないだろ

>>78

73二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 17:47:27

>>70

プロスペラが乗っても全然平気だから別にスレッタに戦わせる必要はあんまり無かったりする

>>74

74二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 17:51:01

>>73

クイーンハーバーで動かしたこと言ってるなら、パメスコ8行ったからでは？

それまではスレッタしかエリクトや皆の「声」来てないし、当時パメスコ６だぞ

動かすだけならたしかに問題はないが、ガンビット等のGUNDのパフォーマンスが発揮できないデメリットがあるし、紙装甲のエアリアルじゃ数に押されて負けるよ

75二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 17:56:00

水星の魔女が
創作論として面白い←わかる！
実験的なテーマ←そうだったのか？？

って思ってるからテーマ的な面白さの解説を知りたい

76二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 18:29:06

このレスは削除されています

77二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 18:33:48

>>70

＞結局当時のエアリアルはスレッタでしか最大稼働できない

その計画優先で、スレッタの命を二の次にしてたから毒親呼ばわりされたわけよ

いつ来るか、途中で殺されるかもしれないのを待つよりは、エアリアル(エリクト)曰く腕の立つプロスペラが乗ってドックにはMSがいない事をアピール、更には敵の数を減らすなり撹乱するなりすればいい

結果も見れば、最大出力も不要な程度の敵やぞ。脅しでなくガンビットでダルマか直撃してけば勝てる程度の相手だ

てか、スコアアップにスレッタが必要という描写はあったけど、達成したスコアは彼女以外で出せないという説明あったっけ？スコア8は普通に使えていたようだが

>>173

78二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 18:36:22

>>72

何もせず刻一刻と襟ッタの死亡率が上がっていくのを待つよりは、うってでたほうが明らかに生存率高くなるのは一目瞭然やで

どのみち、計画＞＞スレッタと描写されてるから行動に説得力がないんだ

直接戦わせるよりは、ガンダム出撃後に人残してスレッタと一緒に隠れさせといたほうがまだ安全だ

洗脳がうまくいかず、スレッタが人を殺せない可能性とか考えればね

>>79 >>154

79二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 18:47:48

>>78

別に計画どうのこうの言うなら帰って決闘させてパメスコ上げさせればいいだけなんだが

デリングのことを言ってるなら、ミオリネがデリングと一緒にいるだなんて知らないし、プロスペラはデリングをスレッタが助けるとまでは思ってないでしょ

スレッタの乗ったエアリアルがスレッタにとって一番安全だった……ってだけじゃないの？

実際、最新話では、エリクトが手加減してたにしてもキャリバーンほとんど被弾しない程度には操縦技術お墨付きだし、お母さんにしてみりゃエアリアルは最強のMSだし。

……………書いてみて思ったけど、下手に対人戦の恐れがある所で待機させるよりも、MSに乗せてた方が安全とかいうバグおかしいな

>>81

80二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 18:49:40

水星の魔女がめちゃくちゃ面白いのは間違いないんだけど思想もテーマも浅いのが気になる…

>>83 >>94

81二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 18:53:45

>>79

ロボットの中のほうが安全だ、ってのはエヴァンゲリオンやマイナー漫画のエグザクソンでもおなじみで定番なんだな

問題は、そのコクピットまで行く道に命の危険が多々あったのに待ってるだけってこと

実際、ちょっとスレッタのタイミングがずれていたら、プロスペラ到着どころかドックの手前でテロリストと鉢合わせて射殺されてたわけだ

計画の話はエアリアルのパメスコ上げること。パメ8と具体的な話は分からなくても、すでにプロスペラはスレッタをエアリアルに乗せる事が計画の一つとは認識されてたぞ。でなきゃあの状況で乗せることは不自然だろう

>>105

82二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 18:54:21

このレスは削除されています

>>84

83二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 18:55:32

>>80

そういう君好みのは月刊やWeb漫画でやればええねん

いまのガンダムは、大勢の視聴者が見て楽しめる作品を目指してるんだから

実際、Webの盛り上がりは予想以上だろう。SmartNewsイジっててもアニメニュースでしょっちゅう目にする

84二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 18:59:53

>>82

ファーストにしろエヴァにしろ、解釈の余地を残したことも伝説化した一因

ライト層はオタが「謎」「伏線」と認定するものはたいてい気にしてない

>>86

85二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 19:01:34

シャディクトの戦いで、プロスペラの目的がスレッタを使ってパーメットスコア上げることも予想されてたね
その結果どうなるかは当時はわからなかったが

86二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 19:02:02

>>84

でもエヴァもガンダムも難しいんでしょ？って言って大分敷居が高くなってるんだよね

俺の友達も何人かそういって見てなかった

>>87

87二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 19:04:48

>>86

同時に軽い気分で見て、いまでも映画見に行く

個人体験だが、再放送時に学生寮で非オタ連中が鑑賞会やってたし、その中には新劇を見に行ったやつもいた

そもそもアニメ見て面白いかどうかに、考察とか深読みは必須ではないのだ

初代は小学生がガンプラ買って映画館でワイワイやって、そのままZからオタクへ成長したのもいればZ新規組も大勢いた

>>88

88二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 19:05:05

>>87

再放送ってのはエヴァね

89二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 19:05:31

ぶっちゃけ本編の情報が少ないキャラとか描写がそれなりにあってここで話してる人の過半数がある程度自分の解釈で補ってるからお互いの解釈のズレでレスバ起きる頻度が尋常じゃないよな･･･

>>90 >>93

90二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 19:06:50

>>89

プロスペラにしても、謎の計画＞＞スレッタといろいろ描かれてるのをそのまま受け止めるのがライト層

そこを深読み、逆張りまでしてああのこうのと論争するのがオタクだから、それ自体は風物詩やろう

91二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 19:07:14

>>71

まぁ娘のためにマッチポンプして地球で暴動誘発させたしそんなんに地球圏全域のパーメットのコントロール奪われたくないわ

>>92

92二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 19:09:55

>>91

ほかのキャラはそれが理由だろうけどスレッタも母を信じられなくなったの？

>>100 >>102

93二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 19:10:04

>>89

シャディク、議会連合、戦争シェアリングがそこのメインだろうな

あとミオリネの存在は毎回議論を生み出してる気がする

94二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 19:12:08

>>80

思想やテーマが濃くて面白いってのはハサウェイ筆頭にガンダムだと沢山あるからな

それが敷居の高さに繋がるって判断してそぎ落としたんじゃない？

95二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 19:12:16

>>71

地球圏のパーメットをエリクトのためだけに使われるなんて反対するのは当然だが

もし問題ないなら、プロスペラはその意図を公言するだけで敵対勢力は減る

それどころかアーシアンけしかけて二虎競食の計

96二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 19:12:44

広く浅くが今作のターゲットっぽいな
レーダーチャートで全部4みたいな感じ　優等生

97二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 19:12:55

鉄血の時に思った
ラスタルの心情描写をほぼなくして最後の方まで悪人かどうかをぼかし続けたら面白そうだなあ
っていうのを実際やってくれた感じ

98二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 19:13:02

>>34

プラネット・ウィズがちょうどそんなような構成だったな

人となりと罪科をどっち先にするかでだいぶ印象変わるよね

>>101

99二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 19:14:36

そもそも浅いと低評価するものではなく、間口を広く計算した作品だろう
学園モノ・百合要素とキャッチーさを全面に出した一方でドラマデビューも果たしたグエルのキャラ付けとか隙がない
要するにオタだけを視野に入れてないってことよな

100二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 19:15:39

>>92

信じられなくなったというより「自分を育ててくれた母さんは好きだけど誰かを不幸にする悪い魔法使いになってほしくない」ってことでしょ

既に手遅れかもしれんがより酷いことになる前に止められるなら止めたいっていう家族の情よ

101二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 19:17:44

>>98

水上先生は罪と赦しを扱った作品が多いから参考になりそう

102二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 19:19:09

>>92

信じる信じないも、プロスペラが世のため人のためとかアピールすらせず殺人までして強行してる計画は肉親でも止めたくなるだろう

その内容はエリクトを生き返らせたい、という家族の都合だからなおのこと

103二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 19:21:16

このレスは削除されています

104二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 19:22:24

あにまんでもスレ立ってたが、そうやって生き返ったエリクトはエリクトと言えるのか？という指摘もある
まあ、そのあたりは本作では触れないと思うけど、成功してもプロスペラの自己満足にしか見えない視聴者は結構いるかもね

>>122

105二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 19:26:18

>>81

仮に計画＞スレッタだと仮定してもパメスコ目的ではないだろ……

当時からエリクトの存在仄めかされてたし、愛情ある表情も見せてたのに、パメスコ上げるだなんて目先の目的だけでエリクトを危険に晒す訳がない

計画＞スレッタだとしたら、自分が乗るより、スレッタを待って乗せた方がエリクトが安全だったからでは？

……大真面目にこれが成り立つの、やっぱりバグでは？

>>107

106二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 19:39:58

プロスペラがエアリアルで戦えば良いじゃんって言ってる人いるけど
あくまで「乗れる」であって「戦える」かというと別問題だと思うの…
年齢的にも40～50代、おまけにブランクありの状態よ

>>110

107二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 19:43:18

>>105

＞愛情ある表情も見せてたのに

8話だったか、スレッタ・プロスペラ・ミオリネの三者面談でスレッタの目の光を消すなど明らかに洗脳されてます描写されてたのとかみてないのか？

そもそもDVやパワハラでも優しい笑顔向けるなんて当たり前で、逆にそんな行動でしかフォローできないのがプロスペラだろう

＞パメスコ上げるだなんて目先の目的だけでエリクトを危険に晒す訳がない

そもそもパメスコ上げるのは目先どころかエリクトを生き返らせる必須条件やぞ

>>109

108二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 19:45:24

別作品を出すのは少しアレだけど、鬼滅の刃とは逆の脚本だなと毎回思う
敢えて説明せず演出(目の動き、手の動き)で語らせて
倍速視聴許さない意気込みを感じる
ガンダムのOVAに似たものを感じるけど、これを毎週放送する体力がすごいね

109二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 19:46:28

>>107

11話でエリクトに対しての表情だよ

あと、パメスコ上げるのは目先でしょうが

あの時点でエアリアルも強奪されそうになってるんだぞ？いくらパメスコ上げたってエアリアルなきゃエリクト復活できないし、そんなもののために危険に晒すなんて本末転倒だぞ？

>>112

110二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 19:47:54

>>106

それで戦えないという描写自体無いどころか、人を殺せるか殺せないかで大差があるぞ

そもそもスレッタが死ぬかもしれない状態でじっと待ってる、危険なことに放り込むなど複数合わさって毒親という話だから、プロスペラが戦えるか否かは重要性が落ちる。最悪、囮として逃げるだけでもいいんだ

111二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 19:49:50

創作論のスレでクエタの話はいい加減スレチじゃないか?

>>113

112二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 19:52:17

>>109

その前のシーンから裏の顔見せてるって話だ。だからDVの話もした。優しくするハネムーン期でググってみ、実際ニコ動でそんなツッコミされてた

そしてスレッタ・エアリアルのどちらかが欠けても計画成り立たないからそのバクチを討ったんだろう

君の主張はスレッタが危険にあってる描写を一切無視して、根拠を何も示さず「安全なはずだ」と主張してるだけやで

＞自分が乗るより、スレッタを待って乗せた方がエリクトが安全だったからでは？

まずこれが説明されてるシーンないし情報を出してみ

113二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 19:55:30

>>111

黒幕のヘイト管理に関する話だからスレ違いというわけでもないだろう

実際あの話でプロスペラの評価はネットで二分されたからね

114二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 19:56:32

優しい顔みせたら愛されてると思い込めるかぎり、ホストやホステスの商売は続くわけだな
オタクにとってはVチューバーかな

115二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 19:58:25

このレスは削除されています

>>116

116二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:03:08

>>115

結局計画のためにスレッタの命をチップにしてると書いてるだけだぞ

また愛情がゼロじゃない、という極論になるのがプロスペラの問題だろう

例え話に乗るならそのはるか手前、スレッタ本人の了承無しに銀行強盗の片棒担がせてる事が毒親認定される理由だ

117二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:04:17

レスバするにしてもこのスレくらいのまだお互いが意見をしっかりぶつけ合えてるやつならまだましやわ
見てみぃ他スレの難癖祭りを

118二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:04:21

念のためかいとくが、DVやモラハラやってる奴らも対象への愛情持ってるんだぜ
プロスペラがスレッタへの愛情を向けていても、その行動がアレだから突っ込まれる

>>164

119二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:06:19

DVやモラハラされてる側が、「あの人は愛してくれる！」といって加害者側に立つのも定番だからねえ
スレッタがそんな態度見せたんでミオリネがブチ切れた挙句の果てが今の状況だけど

120二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:07:46

結果的になのか意図したものなのかは分からんが
主人公がストーリーに関わらずにほぼ蚊帳の外であり続けるってのも中々珍しい形だと思う
特にガンダムみたいに戦える力を持っている主人公が

>>124 >>126 >>127

121二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:10:17

良いにしろ悪しにしろ、当初の予想を斜めに裏切る、お約束外しに長けた構成だと思う。
それが結果としてSNSでのバズマーケティングに一役買っているのでビジネス的にも上手だし商売として大成功でしょう。
個人的には単なる復讐劇にいってしまわない展開はすごくよかった

122二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:14:01

>>104

自己満足というかプロスペラ自身を救うためにエリクトを救いたいみたいなところはあるんじゃないかなぁ

123二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:15:02

今の時代だと、この理屈の方が制作側に求められているのかもしれんね

>>129 >>130

124二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:17:40

>>120

主役＝主人公の役者、なんだけど創作論の一つとして別扱いすることもある

評論などで歴史ある鳥影社の定義だと、

主人公：物語の語り手。ワトソンなど。複数いることも多い

主役：物語の中心。ホームズなど。

使い分けている？　物語における「主人公」と「主役」の違いwww.choeisha.com

スレッタは主役兼主人公だけど、その他の主人公たちが強烈で相対的に影が薄くなってはいるかも

ただ、鉄血のオルフェンズでは三日月は主人公どころか主役としても微妙ではあったり、前例もあるかと

主役は鉄華団、そしてオルガのほうが割合大きかったと思う

125二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:17:48

これも商品としてアニメを売るという視点だと中々考えさせられる
終盤勢いが落ちても、一度面白いと思った作品は最後まで見る人が多いから
制作会社としては全体の完成度よりも、途中でいかにひっかける事ができるかの方が優先されるよね

126二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:19:13

>>120

みんなから大事にされてきた結果問題や自身の真実から一番近くて遠いとこにいたからなぁ

1クール終盤あたりで言われてたけど騙されて戦わせられてる強化人間枠が主人公になったというのが近いか

127二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:19:54

>>120

遠回りしながらもラストではちゃんと主人公が主人公して母と姉妹で見せ場は持ってきたわけだけど

スレッタ周りだけなら1クールとかOVAでやろうと思えば出来てしまうし

新しいガンダムだとしてもそっから広げるパターンもあったのにってなる

この形になるまでの紆余曲折が設定資料集とかで知りたい

128二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:21:09

このレスは削除されています

>>131

129二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:21:32

>>123

今はそれの逆でしょ。水星の魔女だけ見ても、キャラクターの言動・変化含めてストーリー毎に継続していく

個人の録画だけでなく、配信やまとめサイトで先週・先々週の情報を瞬時に確認できる時代だから

当時突っ込まれた話だが、例えばアニメZOIDSの50話でジェノブレイカーが赤い理由を櫻井孝宏がほのめかしたが、最後まで語られなかった

130二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:23:45

>>123

SNSの普及でいかにバズる展開を多くするかってのが要求されてる感じはある

131二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:25:40

>>128

実際にプロスペラが毒親呼ばわりされてた現実も無視かいな

そんなん言い出したら、じゃなくて実際にクエタでスレッタは直接死にかけているんだが

勝手に決闘して退学させらそうになったグエルとは大差がある

プロスペラが突っ込まれているのはその程度がでかすぎるから、と説明してるだけやで

そして君自信の根拠となるシーン・解説は特に無いってことだね

逆に聞くけど、逆張りってそんなに面白いの？

>>145

132二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:30:29

難癖つけ始めたのでそろそろ荒れる頃合いだな
管理よろしく

133二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:30:34

>>21

たびたび言われる「複数ルートのゲームで見たい」というのも、「この世界をもっと多様な視点で見せてくれ」ってことだしね。

単に描写不足だったり薄っぺらかったりすると、こうはならんのよな。

134二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:31:05

ガンダムだけ見ても、例えばVガンで鉄壁の防御を誇ったアインラッドが最終決戦でビームライフル一発で破壊
それどころか全MSが空中戦普通にやったりと適当だったからな(少なくとも作中では説明されてない)
ZZではビームバリアあるはずのサイコMk2はダブルライフルやミサイル食らっても無傷だけど自分のビーム反射されると大破など

135二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:33:56

色々ぶち込んでみて結局は男性層の特に若い層ほど受けてるっていう感じで

ほんとにバズり層に特化して食い込んできたって感じだからね

この時代だとオリジナルアニメは先の展開が怖くて見てもらえないから

とにかく話題性で何かが起こりますって呼んで見せ場作って

それ以外は詰め込みまくって興味があったら配信で確認してねみたいなのじゃないと

無理だみたいな話が出てたりする

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136二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:34:01

今回の水星を見ると、複数主人公での群像劇形式はバズるって点ではかなり効果的なのかもと思った
もちろん、この形式にもいろんな課題は有るけど

>>139

137二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:37:45

個人的には戦争をテーマにしてるガンダム作品がエンタメ特化になっていくのは悲しい

>>140

138二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:38:43

このレスは削除されています

>>143 >>144 >>179

139二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:40:05

>>136

小池一夫が唱えた強烈なキャラクターを作れ！、に今風のヘイトコントロール処理したキャラの群像劇かな

シャディクも女々しさ、被差別階級出身とヘイト中和要素があって、例えばSEEDのときのように純粋な悪役はいないし

4BBAも実質風見鶏程度な上、謎の愛嬌で中和されてる

>>142

140二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:40:17

>>137

そこは商売だからしょうがない

とにかく売れるものを作らないと次も無いんだから

>>141

141二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:41:38

>>140

なんなら初代の時点でもっとエンタメ性を出せってやられていたわけだしな…

142二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:41:44

>>139

全然中和出来てないじゃん

どっちつかずの半端

>>147

143二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:42:15

>>138

＞勝手に他者の命を危険に晒したら完全悪

そんな話はどこで出てきた？君の中で毒親＝完全悪と変換されてるだけじゃないかな？

そして悪人見たらイライラするのも君個人の感想じゃないの？

論理的に行こうぜ、そして群像劇を楽しもうぜ

144二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:42:50

>>138

そうだよ

この物語は罪を犯しておきながらのうのうと過ごすやつが多過ぎる

罪には罰がいる

>>162

145二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:44:35

>>131

クエタで死にかけたのプロスペラに責任ないんだよなぁ……

一回目の死にかけたのは襲撃直後で助け行くのなんか物理的にも不可能だし、二回目死にかけたのはきっちり助けてるし

>>154

146二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:44:44

デリングが最後まで生き残りそうなのが、本当に面白い。彼の本心が家族以外には冷酷な支配者、苦悩を隠しながら秩序を護るダークヒーロー、そのどちらにでも取れる絶妙な塩梅なのが素晴らしい。

147二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:45:58

>>142

その悪役ムーブに対して、ヘイトではなくどっちつかずの評価になってるのがポイントだろう

普通の人にそのまま好かれてしまったら悪役にもなれん

>>150

148二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:48:00

水星の魔女は面白いけど登場人物のキャラ感がつよくて実はあまり感情移入できてない
要素が多すぎるのもあると思う

>>151

149二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:50:08

ミオリネとプロスペラの関係にしてもどちらかに肩入れしたりヘイトを向けると梯子外される展開というか
良い意味で悩ませて肩入れしにくくしてる感じがある

>>155

150二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:50:27

>>147

いや半端ってキャラじゃなくてシャディクの情報半端に出してるだけでヘイト管理全く出来てなくて叩かれまくってるじゃん

公式に発狂したやつ突っ込んでいってるし

>>161

151二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:50:52

>>148

まぁ色々とっ散らかってはいるよね

純粋なアニメ好きが話題だから〜って風に見たらうーんってなりそうな感じする

152二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:51:14

ところでめっちゃのびるね
おすすめからきたんだけどロボカテってこんなもん？

>>153 >>156 >>157

153二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:51:52

>>152

来週以降はにわか消えるから静かになるよ

154二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:51:55

>>145

また直接手をかけてないからという話かな

危険とわかって見過ごすのは幇助と法律でみなさえるように、そもそも道徳にも反した行為だ

>>78の他、ガンダムで色々対策とれるのにスレッタが来るまで運任せにした挙げ句、殺人教唆してMSという凶器を与えたことやで

何よりスレッタ本人が自分がなんのために行動しているのかも知らされてない、あやつり人形の状態

だから突っ込まれた

まだスレッタ本人が目的意識持ってたら、突っ込まれることも少なかったと思う

>>171

155二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:52:03

>>149

最新話は両方に肩入れしてええで……ってメッセージだと思ってる

二人とも恨み言言わないどころか、相手をきちんと評価してたし

156二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:52:16

>>152

今は人が多いのと荒れがちだからこのスレ見たく割と温度感保って話せる場所がないってのがあるかも

157二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:52:20

>>152

このスレの主題考えたら奇跡的にめちゃくちゃ平和に伸びてる

158二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:52:49

問題は水星が終わった後よな
本来の戦争モノへ誘導するのか、水星のようなエンタメ重視へ舵を切るのか

>>160

159二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:52:54

このレスは削除されています

>>164 >>168

160二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:54:26

>>158

戦争ものでしょ

UC2出るし

161二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:54:27

>>150

ヘイト管理せずにSEEDのアズラエルやジブリールのようなキャラだったらその比じゃないでしょ

ヘイト管理＝ヘイトを完全に消すという極論じゃないよ

>>163

162二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:54:55

>>144

「加害者が勝手に死ぬな罪を背負え」ってプロローグから言われてるが

罪を背負うってなに？ってのがイマイチピンとこない

シャディクはいい空気吸ってるし

>>178

163二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:55:18

>>161

いやあの2人とは完全に立ち位置違うのに比較対象にしてる時点で語るに落ちた

>>166

164二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:57:34

>>159

プロスペラに愛情があるのは否定してないのに、それも読めてないところが論理的じゃないってことだ

>>118で書いたように、加害と愛が両立するわかりやすい例がDVやモラハラなんだな

と、具体的に指摘したこともわからないと言うわけでしょ。だから論理的じゃないって話

そして娘の命を本人の了承無しにバクチに使うのはダメ親、毒親認定に十分やで

花京院の場合とは全く異なる

165二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:59:15

スレッタにオリジナルとは別の名前をつけたのって愛かなって思ってたんだけど
身バレ防止
オリジナルとコピーは違うというネガティブな意味での区別
の可能性も？
四号が君とは違うって言ってた気がするけどパーソナルデータを忘れた？四号との対比かなと思ってポジティブな意味でスレッタに名を与えたのだと思ってた

166二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:59:17

>>163

「悪役」というのはその立ち位置も含めてのヘイトコントロールだよ

キャラだけ見ても、愛嬌だけで大差がある

167二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 21:01:03

>>69

たしか、物語の終わりに観客の拍手で風が吹いて船が動きだすよ

168二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 21:01:06

>>159

理解できないバカは黙ってろ。いい加減うざい

169二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 21:01:18

もう毒親云々の是非はスレチなんでスレ建ててやってくれや
創作論はどこいったよ

170二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 21:03:08

創作論の話をするなら、曲解するやつはどこまでも突き進むってことだから、細かい説明はしたほうが無難になるんじゃないかね
そしてプロスペラの悪役描写でもそれを悪と認識できない人もいるが、アレ以上やるならどう描いたらいいかねえ

>>172

171二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 21:03:31

>>154

流石に話のすり替えがすぎるんだよなぁ

「プロスペラのせいでスレッタが直接死にかけた」って言うから、その場面はプロスペラ関係ないか助けに行ってる場面だぞ、って指摘しただけだぞ

他にそういう場面がありえたかも知れないってのは、可能性までは否定できんが、最終的に助けに動いてる以上は「スレッタが死にかけた」ことに対する責任にはまるでないだろ

>>173 >>177

172二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 21:08:11

>>170

色んなとこで見る「自分の考え・解釈こそが正しい。そうでない奴はどうかしてる」って奴ね

行間まみれの水星が産んだ呪いの産物よ……

173二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 21:10:59

>>171

「実際にクエタでスレッタは直接死にかけているんだが」が「プロスペラのせいでスレッタが直接死にかけた」に変換されて、「プロスペラに責任ない」とつながるわけか

責任なら保護責任だけでも十分なレベルだぞ。プロスペラが直接危害を加えたなんてどこで書かれてる？その危険を看過した事が突っ込まれてるわけ

>>77の時点でスレッタが危険な状態を改善するより放置したことが問題と指摘されている

すり替えと主張する前に、文脈以前の単語を読もうや。

>>176

174二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 21:11:45

どうせアニメ終わったら大体の人はさっさと忘れて次のアニメの話題でレスバするだけだと思うよリアルタイムで議論という名のレスバ楽しんでるだけだからね

175二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 21:12:34

プロスペラは悪くないと主張する人に、じゃあどういう描写をしてればプロスペラが悪人と思えるのか語ってほしいわ
逆張りばかりされてもねえ

176二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 21:14:50

>>173

「実際にプロスペラが毒親呼ばわりされてた現実も無視かいな。そんなん言い出したら、じゃなくて実際にクエタでスレッタは直接死にかけているんだが」

いや、他はともかく流石にこの文脈で、その自己弁護は無理があるよ？誤解云々の問題じゃない

>>179

177二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 21:15:30

>>171

詭弁じゃなくてネタ出せや。スレ違いも程々にしろ

178二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 21:20:13

>>162

まぁそこら辺が水星の最後の評価ポイントなんじゃね

これで大きく変わるし

179二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 21:21:52

>>176

直接手をかけなくても危険を看過したから死にかけたって話だぞ

そして水星の魔女の他の親で、実際に死ぬような条件に追い込んだのは他にいるか？

グエルでも会社のポストを用意するなどセーフティネットが用意されている

比較にならんという話だ

そもそもプロスペラが完全悪とかは>>138とかが言ってることで、その他の悪との比較なんて触れてないよ

これを自己弁護と解釈するように、勝敗にこだわってちゃ論理もなにもないわよ

>>181

180二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 21:23:48

このレスは削除されています

>>182

181二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 21:29:55

>>179

いや、クエタで襲撃されるとか誰が予想できるんだよ……そもそもの前提がまず間違ってるよ……

危険を看過した云々言うならプロスペラはスレッタを助けに出てきたでしょうが

ガチの緊急事態で人手も足りない中、二人の娘を守るのに、最大限やりきった方では？

>>182 >>183

182二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 21:35:45

>>180

＞復讐鬼というよりかは子供の難病を治す為に仕方なく銀行強盗する親

そのためにもう一人の子供を了承無しに危険に晒すのは、「仕方なく」の限度を超えているぞ

それこそエリクトの感じた通りにスレッタを巻き込まなきゃいい。でも同意もなしに巻き込んだ

だから復讐鬼というよりか、ではなく復讐鬼そのものだろう

ついでに言えば、兄弟姉妹で格差つけるのもアカン行為だ

という弁護とセットだったので、その前は人並みの愛情と解釈した

実際にスレッタはペットと同程度に愛されてるとプロスペラへのツッコミにあった事の真逆かと

そうでなく、最低限の愛情というつもりだったらなら前言撤回する

>>181

襲撃されることの予想、じゃなくて実際に襲撃された後の選択と行動だよ

そもそも予想しろ、事前に手を打てなんて話はあにまんでも見たこと無い話だ

183二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 21:38:00

>>181

さんざ突っ込まれてるけど、スレッタが近づくまでガンダムを動かしもしなかったことだろう

要するに行動が遅い

184二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 21:43:26

エアリアルにスレッタを乗せたところだけを論ずるなら分かるんだけど、スレッタを助けに行かなかったという所まで責任を問うから訳分からんことになる

まず人手も足りない。誰が襲ってきて何処が安全なのか情報もない、そもそもスレッタが何処にいるのかも分からない
エアリアルで出撃した所で最大限性能を発揮することも出来ない。
パメスコ6を使えばスレッタの居場所はわかったかもね？でも、それ使えるのはスレッタだけなんですよ？
“ないない”尽くしで下手に動くのも難しいあの状況で、何をどうすればよかったって正解はないだろうに乗らなかったのは間違いだ！ってのがまずそもそも無理があるでしょ

>>187

185二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 21:47:45

珍しくないとは思うけど完全に非情なキャラってこの作品にはいない？

>>186 >>188

186二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 21:49:15

>>185

偽トランプとペイルの4BBAがいる

4BBAはかなり面白さでヘイト誤魔化してるけど

187二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 21:54:47

>>184

スレッタを探すべきとかそんな話も出てないよ

優先すべきは最大限の性能とかスレッタの居場所の特定(不可能)ではなく、目前の危険を排除または回避することでしょう

そして時間が経つほどスレッタの死亡率とテロリストの襲撃率が高くなるのは確定、一方でスレッタの到着時刻も生存も不明

できることはなにか？という消去法なら、テロリストに狙われる可能性のあるガンダムの側でスレッタの到着を待って洗脳してから戦わせるより、いますぐプロスペラが乗ることは不確定要素の程度が違うって話だよ

という理屈抜きにしても、MSパイロットの母親なら子供を守れよ、という至極真っ当なツッコミも多かったわけよ

188二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 21:59:36

>>185

宇宙議会連合の議長かな

終盤になってから出すことで、ヘイトが貯まるのを防いでいるのかもしれない

逆に出番が少ないから非情な悪役アピールしてるのかも

189二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 22:02:16

毎度ながら、書かれてない文章が読めて書かれてる文章が読めない奴が同じこと書き続けてる

190二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 22:02:23

なんか風呂敷広げすぎとか色々回収しきれてない的なこととか言われてるけど、そもそも水星ってサマヤ親子の復讐劇とスレッタの成長と自立にスポットを当てた作品だから極論本筋以外は全部おまけで、この後のA.S.がどうなっても関係ないよねって作品だよな
最低限スレッタに関わったり影響を受けた周りの人々がどうなったかを描く程度で
00みたいに世界の歪みに介入するってわけでもないし
メイン以外全部舞台装置は言い過ぎかもだけど、そんな感じ

191二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 22:08:09

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>>192 >>195

192二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 22:14:26

>>191

横やが、常識程度の話をお気持ちとか言い出す程度にお前さんがズレてゴネたのが原因だろ

DD論持ち出す前に常識身につけろや

193二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 22:21:41

地ならしもそうだったけど、過激なキャラには過激なファンがつき正当化するものである
これもキャラ創作のテンプレかな

194二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 22:25:39

このレスは削除されています

195二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 23:01:53