- 1二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 19:19:17
基本的に兄に対してキレてたのって父殺しも何も言わずに背負い込んでた、何も共有させてくれなかったことだと思うんだけど、
「その高潔さが傲慢さが兄さんの罪だ!」
=「全てを自分の罪として他を守ろうとする所は兄さんの美点(高潔さ)だけれど、自分一人で背負いきれない重い罪も背負い全員守れると思っているのは傲慢だ(から、自分にも罪を分けてほしかった)」
「僕がジェタークの誇りを守る、魔女に取り込まれた兄さんの代わりに僕が罪を全て背負う!僕が!ラウダ・ジェタークが!」
=「兄さんがあくまで魔女であるミオリネを庇うなら自分が代わりに魔女を倒す、その罪は自分が背負う(だからこれ以上一人ジェタークとして矢面に立たなくて良い、背負い込まなくていい)」
みたいな感じ?
こんなんグエルぶっちゃけ何言ってるか全然わからなかったんじゃ… - 2二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 19:22:45
- 3二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 19:23:25
グエルはたぶん「父さんみたいに殺してみなよ」で断罪されるんだなって考えてたと思うよ
だから最後に刃をなくしたし、頭撫でる仕草と被せてガンドフォーマット壊したし、優しい声で語り掛けてからディランザの爆発にラウダが巻き込まれないように離れた - 4二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 19:23:47
- 5二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 19:23:58
- 6二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 19:24:01
兄さんは全部背負わないで僕に頼れ
要約するとこれしか言ってないとおもうんだが - 7二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 19:24:21
そういうところだよ兄さん
- 8二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 19:24:29
もう2人してフェルシーちゃんにもわかるように話しなさい
- 9二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 19:25:37
- 10二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 19:25:39
翻訳完璧だと思う、より短く言うと
「兄さんの罪を僕にも分けて、僕もジェタークなんだから」 - 11二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 19:26:09
小さい頃誰にも構ってもらえず一人で静かに本を読んでいたとかあるかもね
- 12二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 19:40:26
ラウダが精神が揺れ動く状態だったので比較的言葉を選ばずに思いつくままに言った感もある。 グエルはもちろん神時点の視聴者も初めて見ては理解できない内容だったし。
- 13二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 19:42:36
- 14二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 19:44:16
ヤバそうなことからはちゃんと手を引けよって感じも受け取った
高潔さは美徳だけどそれを悪用するやつ(ラウダ視点)に騙されてたら罪になるんだよっていう - 15二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 19:44:28
ラウダなりのツンデレ語
- 16二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 19:44:57
- 17二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 19:46:04
蚊帳の外にすんな!って脳内で雑翻訳した
- 18二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 19:47:45
本人の実の母親の影響もあるのかなぁ〜みたいな想像はしたことある。ヴィムへのストレスを高圧的な感じでラウダに愚痴って、末期にはエスカレートしてラウダの存在否定になってそう(偏見)
- 19二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 19:48:52
つまりは徹頭徹尾兄さんの心配して僕も頼って!!!背負わせて!!!!してるだけなんだけど伝わってるかというと…その……
やっぱり改めてちゃんと話した方がいいよお互い
ラウダの表情集が未だに出てないところを見ると最終回で更に会話パートあるんじゃないかと期待 - 20二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 19:49:55
愛憎入り交じってってやつかねえ まあ良かったじゃねえの、人死が出ず終われて
- 21二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 19:50:47
多分ラウダの意図を外れてグエルが俺は弟をこんなに追い詰めて駄目な兄貴だ…って受取り方してる
ラウダが言いたいのはもっと僕を頼ってよ家族だろ!って感じだと思う - 22二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 19:52:28
- 23二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 19:54:19
- 24二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 19:56:19
- 25二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 19:56:44
- 26二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 19:57:31
グエルは正直ラウダ語が分かってないと思う
ラウダがブラコンなことも分かってなさそう - 27二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 19:59:42
ラウダ、お兄さんのこと大好きすぎて草
ブチ切れてるときでも一切グエルを愚弄するようなこと言ってないの笑う - 28二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:00:17
- 29二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:01:28
グエルは父親殺しの件とそれを黙っていたことを糾弾されていると誤解してそうだよな
- 30二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:02:03
兄弟対決ラウダが突っ込んできた時理解できなくてすげえトチ狂った理由で呪詛ぶつけるのかと思ったら
テンションすごかったけど兄さん大好きベースだったので、ブラコン甘く見ててスマン…てなった - 31二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:02:40
父殺し黙ってたことを言ってるのはそうだよな
でもなんで話してくれなかったんだであってなんで殺したんだしね!!じゃないんだよなあ - 32二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:03:50
実際グエルの方は全然理解できてなくてパフェコミュとディスコミュが同時出力されとる
ただ「伝わってない」って事実を表面化できただけこの兄弟は一歩前進なんだろうな
いやラウダ頑張れこれから。めっちゃ応援してる - 33二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:03:54
- 34二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:04:42
グエルの中で親父殺しのギルティ度が高すぎるんだと思う
父さん大好きだし遺言が遺言だし
だからラウダも糾弾して当然て思想になるのでは - 35二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:04:50
生きてるんだからラウダ語も傷の癒し方もこれから習得できるよな。
- 36二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:05:23
- 37二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:06:07
- 38二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:06:11
グエルの理解も必要だがラウダくんはもう少し難易度を下げて欲しい
中1の教科書くらいで頼む - 39二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:07:05
- 40二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:08:09
全体的にミオリネへの殺意がMAXで笑ってしまった
いや彼女からすると災難だろうけど - 41二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:08:13
- 42二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:09:26
- 43二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:09:28
- 44二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:10:20
- 45二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:11:10
- 46二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:11:19
ラウダが鍔迫り合いになるつもりで刃を向けたらグエルが刺されにいった風に見えた
- 47二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:14:06
- 48二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:15:40
訳分からん!もっと要約して話せ!があるからストレートな兄弟喧嘩で死ぬとか笑えないっす!なフェルシーちゃんが刺さる刺さる
- 49二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:15:55
- 50二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:16:57
思ってるんじゃないか?
まずプロスペラの存在を知らないラウダはミオリネが全ての黒幕だと誤認している
ミオリネが水星女から兄に乗り換えたり、兄にガンダムを作らせたり、クインハーバーの暴動を起こしたりしたと思っているし、テロもミオリネが裏で糸を引いていたと考えてもおかしくないよ
- 51二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:18:24
あのドス声で叫ぶ内容は兄弟愛ってすごいよな…
- 52二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:18:52
止めるつもりはあるけど殺すつもりは無かったんじゃないかな
比較的余裕あった時は武器壊したり足切ったりで殺意は感じないし
それでも止まらないから本気で殺す気はなかったけど殺すくらいの勢いで迫った感じじゃない?
- 53二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:19:14
先生じゃないけど答えてみる
グエルは悪くない(断固たる意志)→ミオリネに付いていくことでグエルが悪になる→つまりグエルを利用するミオリネが悪いって発想の下
親父を殺すことになったのも、ペトラが傷つくことになった原因も(勘違い)全部グエルを利用したミオリネが悪いって発想なのかなと
- 54二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:20:07
ラウダがグエルを殺すつもりがあったのかどうかは正直よく分からなかった…
どちらにせよ心の底では殺したくなかったのは分かる - 55二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:20:51
- 56二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:23:30
- 57二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:23:30
兄さんに並び立つためのシュバルゼッテ選択なところからしてある程度やる気はあったと思う
ただ殺意マシマシではないしそもそもの標的はミオリネだし - 58二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:25:42
食い止める=殺すではないしミオリネが悪いってなってるのに兄さんは殺したくないだろう
- 59二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:26:39
「これがガンダム!これなら兄さんに並べる!兄さんを止められる!」があるから「過ちを犯しそうな兄さんを止める、兄さんは強いからガンダムでなければ太刀打ち出来ない」の思考かなと思った、シュバルゼッテの選択は
- 60二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:27:40
殺意はなかったと思う
「56すくらいの勢いないと僕じゃ兄さん止められん」みたいな感じかなって - 61二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:27:41
いやそりゃ殺意全開とは言わんが殺す覚悟は持ってたとも思うんだが
最後に折れてたから虚勢だったしそれを殺意がないと言うならそうなんだろうけどさ - 62二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:29:11
- 63二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:31:33
グエルは勝手に死のうとするなんて酷いなんてたまに言う人も居るけど父親殺しを心に傷を負って自分が死ぬべきだったっていうのが潜在的な意識なところにあったのに
ずっと守りたい身内から殺意はどうあれ自分に刃を向けてきたらそりゃ死を受け入れちゃうよな… - 64二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:38:22
- 65二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:41:10
確かディランザを破壊する時武器やバックパックみたいな端から壊してたらしいから
少なくとも積極的にやろうとはしてないんじゃないかな
死んだらどうするみたいなレベルまで詰めたらそりゃ全く殺意無いとは言いきれないんだろうけどさ - 66二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:47:40
- 67二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:50:19
少なくとも父さんを殺した罪はミオリネ全然関係ないよな その時婚約してないどころか接点ほぼ無いし それだけラウダくんが混乱してるって描写なのかと思った
- 68二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:52:25
- 69二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:53:33
生涯抱えていかねばならない喪失の傷もまだ新しいうちに色々クソ忙しいし
気を張ってたから麻痺してるだけで心底疲れてるとこに突然の身内の糾弾。
正直あんま頭入ってこない上、もう限界すぎてあーもうここらで死んでラクに
なってもいいなーと魔が刺してしまうと思うわ自分がグエルの立場なら…
言葉の意味は全部正しくは伝わってなくとも響くもんはあったと思いたいけどねー - 70二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:54:13
- 71二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:58:50
神視点で落ち着いてる視聴者は何言ってるか大体分かるけどグエル視点でトラウマ抉られながらだから解読してる余裕なんてないわ
- 72二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 21:00:43
頭だけじゃなく機体も冷やすファインプレー
- 73二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 21:03:27
- 74二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 21:06:16
真面目に兄弟ふたりともジェターク邸に帰ってはやく静養した方がいいよな
- 75二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 21:08:17
- 76二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 21:08:43
- 77二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 21:11:24
- 78二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 21:15:23
- 79二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 21:16:34
- 80二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 21:20:57
ヴィムを見てると戦って欲しい物を勝ち取るのがジェターク流なのかと思うけどいまいち自信が無い…
- 81二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 21:24:04
色々溜まってたものが爆発した子供の癇癪って感じ
- 82二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 21:27:04
ガンダムの呪いだ
- 83二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 21:34:23
ラウダは出力がおかしいだけで言葉は別に難しくない
ラウダのブラコンは「完璧な兄さん」ではなく「しょうがない兄さん」に向けられている
ラウダのやりたい事リストは語尾が全て「~することで兄さんを支える僕」で埋められていたのに
完璧超人でもないくせに兄さんが勝手に全部背負って勝手に自己満足して僕の入る余地を奪ったのが許せないだけ
兄想いと見せかけてかなり自分本位という点を鑑みてもやはりこいつは紛うことなきジェタークの男 - 84二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 21:49:24
- 85二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 21:51:08
グエルってメンタルブレイクしてても戦闘IQは下がらないので、
「今ジャベリン消して刺されに行ってラウダの動きを止めればシェルユニット壊してラウダを助けられるな…しかも一言伝えたぐらいのちょうどいいタイミングで爆散して死にそうな場所に刺さるな…よし、やろう(死のう)」
ぐらいの計算をあの一瞬でしてそう
- 86二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 23:00:15
ラウダさ、シンプルに兄さんが父親殺しで傷ついてるって理解はあったっぽいのに
自分の不満を溜めこみすぎててぶつける言葉に配慮はないんだよな…
兄弟お互いにとって必要な禊で結果オーライになったとはいえ、諸刃の剣だったよな - 87二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 00:31:53
- 88二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 00:47:35
- 89二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 00:51:57
- 90二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 00:53:49
ラウダ語は「ラウダは決して兄を嫌ったり憎んだりしない」という前提で解読しないといけない
グエルは自分が嫌われて憎まれるかもって思ってた時点で解読不可能
そもそも自分がそこまでラウダに好かれてる自覚がない - 91二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 00:56:11
グエルはラウダ語を習得してなさそう
- 92二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 01:22:43
- 93二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 03:31:35
- 94二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 03:37:14
もうグエルの記憶をラウダがパーメット根性(脳裏)焼きしてもらった方が早いのでは?
- 95二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 03:43:03
このレスは削除されています
- 96二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 04:07:27
- 97二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 06:21:16
事実に基づく真実を述べたらあまりの状況再現の難しさにラウダがデータストームに襲われる
- 98二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 07:18:00
実際このあとのグエルが「わかった、自分の罪から逃げないよ(脱出拒否)」なあたり「罪」とか「殺してみせろよ」くらいしか伝わってなさそう
- 99二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 07:37:56
これめちゃくちゃ納得したわ
ラウダからすれば自分を受け入れてくれた自慢で大好きな兄さんなんだけど、グエルは兄らしいことしてた自覚がまるでない+実際心労もかけまくったからそもそも好かれてるって心から信じれる基盤が希薄なのか
だから視聴者からすればいややっぱりそれ好きってことじゃん!ってなるけどグエルはその前提がないから読み取れないし、言葉通り(多分悪い方向)に取ってしまう
やっぱり兄さん大好き!!!を先にぶちまけてから会話した方がいいのでは??
- 100二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 07:38:33
父親殺したせいで思ってしまうのはしょうがないところもありそう
- 101二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 07:40:06
- 102二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 07:46:39
ラウダはグエル以上にジェタークにこだわりのある人物とどこかで評されてた気がするが、兄さんと自分の繋がりとして執着してる部分が大きいんだろうな
ペトラやフェルシーたちジェターク寮生も愛しているからそれだけではないんだろうけど
- 103二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 09:46:01
兄弟にとってジェダークは「家」そのものであり特別で大事な場所なんだよな
でもこの年で社員やその子供達の人生を背負うって相当な責任の重さだよ。
それをラウダも兄と一緒に背負いたいって意味の名乗りなんだけど
セリフの表面だけ拾うと視聴者ですら「お、下剋上か?」って解釈になりそう。 - 104二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 09:55:12
- 105二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 19:00:43
自分の言葉のせいで兄さんが死のうとしてると気づいた、とか?
- 106二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 19:49:40