この人って悪役とか言われるけどさ

18二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 00:15:27

>>17

話の通じる相手じゃないだろプロスペラは

いきなり奇襲して艦隊全滅するし

断固とした対応を取らざるを得ない面はあると思う

>>19 >>21 >>26 >>77

19二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 00:16:40

それをするなら「誤作動」と言う言い訳は使ってはいけなかったんだよ

20二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 00:17:02

過渡期のタカ派盛衰RTAみたいなスピード感あるよねこの人

21二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 00:19:10

先に攻撃してきたのは議会連合艦隊だったはずでは？

22二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 00:20:35

表向きの設備を隠れ蓑に実際には裏で大量破壊兵器を作る→１アウト
撃った訳じゃなく試運転の失敗ということにする→２アウト
目標に関係ない大量の犠牲が出るけど普通に撃つ→３アウト
３アウトで正義から悪にチェンジですね

23二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 00:21:12

このトランプもどきみたいな人って『話を畳むために出てきた舞台装置』感があってそこまで嫌悪感湧かんのよね
つか決戦終わってみて、やっぱり水星の魔女って『完全なる悪人』な人いねえなあって感想
みんなそれぞれ大なり小なり何かのために動いてるだけで、そのためなら何かを犠牲にする覚悟はしてる感じだし
見た目はすこぶる魔女っぽいペイルＢＢＡどもが、全ての勢力の中で最も現実的でコスっからいムーブしてるのは敢えてやってる気がする

>>108

24二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 00:35:44

いや、テロガンダムで学生殺しまくって、それを理由に介入してくるなんて控えめに言っても極悪だぞ

25二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 00:37:15

他惑星にエネルギーを送る建前=他惑星全部が照準圏内、かつL3以外の全ラグランジュ点を狙えるL1という位置
ここに、一発ぶっ放したらL4全域がヤバいレベルのレーザーを叩き込める
それを、議長の独断でぶっ放せる

狙いをつけた先にのそのそ動いていかないといけないクワゼロと違って、
その場にいたまま次々に別目標を狙えるILTS

エリクトの機嫌を損ねたらクワゼロが寄ってきて機械装置が全滅するかも！
議会連合議長の機嫌を損ねたら即時ILTSで絶命させられるかも！
クワゼロを何がなんでも壊せ論者は22話で判断が止まってる　壊さなきゃいけないのはILTS
大規模停電的なクワゼロ被害の方が、ミサイル直撃的なILTS被害よりマシだよ　直接はすぐ死なないもん

>>27

26二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 00:38:10

奇襲じゃないよ議会連合がいきなり襲ってきたんだよ

27二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 00:38:29

>>25

クワゼロは100%じゃなかったからのそのそ動いただけで100%なら全域にその場でぶっぱでは…

28二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 00:41:07

同じコロニーレーザーぶっぱマンでもギレンやマーサおばさんに比べるとキャラが弱い
ユニコーンみたいに完封されなくてよかったね

29二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 00:41:44

このレスは削除されています

30二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 00:43:18

しかしねぇ
誤作動なんて言い訳使った時点で大義名分を自分から投げ捨てているのだから

>>37

31二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 00:43:37

アーシアンの視点だと議会連合もベネリットもクソだけど
スペーシアンの視点だと秩序維持を名目にしてる組織が裏から糸引いて一般人巻き込んだテロ誘発させてるってアカン奴らとしか思わん

32二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 00:45:53

クワゼロ壊すだけじゃなく周辺にすげえ被害が出るのを許容するまではまあ痛みを堪えて事を成すみたいな話にもできるけど復興で一儲けできることになってるから気にすんなよまで言っちゃったら結局こいつらも同じ穴のムジナなのよ
つうかペイルと組んでる時点でそれはわかるだろうに

33二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 00:48:39

オックスアースの後ろ盾でルブリス量産して孤児を使い捨てパイロットにしてセットでテロリストに派遣してる組織のトップが悪人じゃないわけがないだろ

>>35

34二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 00:49:42

この人の追悼スレ立つかな

35二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 00:50:55

>>33

悪すぎるよな

地味なくせによくここまでやった

シャディク越えてる

36二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 01:56:08

クワゼロやってるプロスペラややろうとしていたデリングたちの方がやばいやらかししてる感覚。
やっぱ、ぽっと出じゃなにも感じないな。

37二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 01:57:33

>>30

そもそもが大義名分だいぶ怪しいタイミングなのに更に自分で放り投げていくスタイルには恐れ入る

38二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 02:11:04

まず>>1が勘違いしてるけどこのスレ画の人はクワゼロを破壊したいんじゃなくてベネリットの解体が目的であってクワゼロは道中で偶々直近で裏切ってきたペイルのBBAから聞いただけでクワゼロはおまけもおまけなんだ

>>39

39二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 02:12:31

>>38

それはそれとして吹っ飛ばして正解な代物

>>44

40二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 02:21:54

>>1

最終的にクワゼロもエリクトも一切関係なく（Ｌ４ごと）ベネリット撃ったから正義もクソもないぞ

41二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 02:28:31

スレ画の本来の大義は宇宙の秩序を保つことだけどL4ごと撃とうとしてる時点でもう崩壊してるんだ
今まではベネリットと地球の問題だったのがこのレーザーのせいで他の企業まで巻き込まれてるんだから
ベネリット潰すために別の問題作ってる

42二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 02:35:42

むしろクワゼロ奪いたいぜ！がスレ画

43二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 02:38:49

今は壊すけどベネグル潰したら次はこいつらがクワゼロ作るぜ
ガンダムなんか捨てるほど作ってんだ

44二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 03:09:17

>>39

まぁ議会連合が殺せる人数ならクワゼロなんか目じゃない大量破壊兵器持ってることがわかってしまったからベネリットがクワゼロ持つ大義名分も作ってしまったんですがね

>>122

45二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 03:28:48

最終的にクワゼロもコロニーレーザーも破壊されて痛み分けってことで…
え？他企業グループが〇〇を！？え？地球のとある派閥が〇〇を！？みたいなことが外伝や劇場版があったらありそうだけど

46二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 03:46:49

クワイエットゼロは止まっただけ
まだ進化を残している

47二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 03:52:30

デリングからの連絡はなかった事にする
撃てばベネリットどころか地域一帯まとめて壊滅する
撃てば確実に責任問題になる
誤作動であったという事にする

撃つ正当性が無い事は連合側の人間がはっきり言ってるんだ

>>49 >>134

48二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 04:51:20

ベネリットグループのもかなりの悪徳企業だから悪役とは思わん
クワイエットゼロなんて実質世界征服計画だし

49二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 05:02:04

>>47

デリングが停止しましたーセーフ！って言ったところで

クワゼロのトリガーをデリングが握っただけだから無視一択だぞ

>>51 >>99

50二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 05:02:34

クワゼロは完成してやろうと思えばいくらでもやばい事できるけど、現状やった事はまだあくまで攻撃してきた部隊を叩いただけなんだ
こいつはもう撃てば関係ない地域もまとめてぶっ壊れる兵器をぶっぱしたんだ

51二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 05:05:44

>>49

それは総会で追及しろって話で撃っていい理由はないんですよ

>>52

52二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 05:07:41

>>51

追求しようとして発動してきたらどうすんのさ

ベネリットグループの言うことなんざ聞く理由ゼロだぞ

>>57

53二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 05:27:11

やべー兵器があるのでやべー兵器を発動させましたは本末転倒なんでやべー兵器を発動しない方向で止めてください

54二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 05:28:12

接収するにも誰かが使う可能性あるし、接収しようとしたら再起動するかもしれんしなぁ

55二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 05:29:56

連合は採択をとってベネリットに介入しようとした所でプロスペラに潰されたから
行政機関である連合からしたらプロスペラとベネリットはテロリストみたいなもん

56二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 05:35:38

グループが大量破壊兵器と製造と使用をしたことは事実だし
議会連合がコロニーレーザーを使用するのもしょうがないと思うけど

57二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 06:38:31

>>52

連合自身の査察が動いてて聞く理由ゼロじゃなかったから聞かなかった事にしたんですよ

58二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 06:51:08

敵と敵が戦っていただけで
別に敵と戦っていたからあいつは正義だ！とはならんのよ
そんなこと言ったら調停組織が送電システムというインフラ装置に偽装して惑星間戦争兵器を建造しているような世界なんだから
クワゼロみたいなの作るのは当然だよねとも言えてしまうぞ

59二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 06:56:27

撃つ正当性がないのが本人が一番分かってるから誤作動だわー仕方ないわーって言ってるのに……

60二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 06:56:56

ベネリット総裁主導でのクワゼロ開発と使用が一番の爆弾なのは確かなんだ
あれで艦隊が全滅したしベネリットを叩く大義名分が出来たから議会連合も引けなくなったんだろ

61二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 07:02:53

停止報告が来た段階でクワゼロは危ないからウチが破壊するねって持ってって断られたら撃つなら大義名分もあったけど事故扱いはないな…

62二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 07:18:37

盟主王みたいにあそこにあんなもの置いておくわけにはいけないんだよ！って熱弁されたら流されたかも

63二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 07:23:58

誤作動で撃つのがなんで悪いのかわからん

>>64

64二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 07:28:06

>>63

大量破壊兵器を事故って撃つのがそもそもダメだし、その事故っていうのも嘘でしかないじゃん

>>92

65二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 07:30:15

そもそも仮にも行政側の組織が（内部リークとは別の公的な手続きとして）ベネリット側の聞き取りを一切行わずに武力行使してる時点で大概正義とは言えないよ
クワイエットゼロ発動前から先制攻撃上等だったろ

66二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 07:30:36

変な言い訳せずに、ベネリットの言うことが信じられるかあんな危険な物犠牲はあっても落とすとか言えば多分通じたよ
クワゼロが危険でクソなのはそうだしな
変な言い訳したのは脚本の都合や

>>68 >>71 >>99

67二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 07:33:24

クソ対クソ悪対悪だよ
勝った方が正義になるよ

68二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 07:33:56

>>66

都合って程でもないでしょ……

犠牲はあっても大量破壊兵器撃ちます！必要なことなんです！とか言ったら責任取らされそうだし作中世界での批判も有りそうだし言い訳したって感じじゃないの

69二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 07:34:19

正直露骨に話まとめる為に出てきたポッと出ラスボス過ぎてコイツなんか可哀想に見えてきた自分がいる
コイツが変な顔芸して死んで元凶のデリングが生き残る様ならなんかめちゃくちゃ冷めるわ
SEEDで言うならアズラエルは死んでパトリックザラは生き残るみたいな歪さを感じるし

70二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 07:35:28

小型艇は撃墜されそうな気がするが
それもそれでミオリネとかに全部押し付ける羽目になるからアカンでしょ

71二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 07:36:02

>>66

言い訳せずに撃ったら組織として正当性は主張できるかもしれないが意図的にL4の住人を殺したってことになるので

（通るかどうかは別として）事故よりも格段に議長の責任が重くなる

つまり責任取って辞めたあとの進退に大きく関わる

72二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 07:38:35

最低限、クワイエットゼロ以外の被害を抑えてやれって話ならともかく落とせるならL4犠牲にしてもいいよだからなぁ

73二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 07:41:16

議長は多分死ぬんだろうけど議長殺すのがベネリット側の人間の場合は議長殺しの罪誰が被るんだろうね
クソでも一応元首だろ？
議会連合側が処理するならまだ自浄作用だけどベネリット側がやったら重大なテロよな
ベネリットは国家ではなく企業だし

>>75

74二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 07:43:27

デリングも死なないなら議長も死なないで拘束されるよ

75二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 07:44:11

>>73

そこにこれ以上泥舟に関わりたくなさそうな真エランがいるじゃろ？

どれだけエピローグに尺さきたいかにもよるけどデリング自主出頭、議長もお縄エンドもあると思ってるわ

76二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 07:46:32

この期に及んでポッと出てきた名前のないサンドバッグでしかないんだ
ていうか、ラスボスが名無しってある意味すごい

77二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 07:46:57

話する前にそう決めつけるのは、ヤクザなどの悪党が正当化する定番やで

地ならしへの批判に対し正当化するときも多用されたが

78二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 07:47:09

まあ議長失脚でデリング出頭が1番丸いな
議長殺しちゃうとあまりにも善悪の天秤が片方により過ぎだし
ただまあ議長死なないとまじで主要人物殆ど死なないな水星の魔女は

79二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 07:48:17

メタ的なことでいうなら、主人公達は学生だし撃墜されたりすることはないんじゃないかなぁ
まあ、普通に撃っちゃいそうなのは数人いるけど

80二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 07:48:27

これでニカ姉殺したら恨むぞ

81二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 07:49:05

>>5

突っ込まれてる通り、その判断も行動もクワイエットゼロ停止に対して妥当というより利用する邪念てんこ盛りなんだな

82二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 07:49:29

デリング、プロスペラ出頭
オックスアース残党、議長も出頭が丸いね

83二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 07:49:44

議長はそもそも物理的には安全圏にいない？
逮捕されて失脚でしょ？

84二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 07:50:47

>>1

大義名分掲げるだけで殺戮も正当化されるのがよくわかる

85二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 07:54:35

事故ってことにしておかないと身内が復興でスムーズに儲けられないからな

86二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 07:56:37

議長、デリング、プロスペラは逮捕エンドでいい
責任的にはミオリネも逮捕圏内いそうだけど親父が肩代わりするやろう
しかしまあ4BBAとエラン様は絶妙なラインいるな

>>87

87二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 08:00:04

>>86

エラン様が4BBA切り捨ての可能性もあるよな

プロスペラは逮捕されるけどデリングが全部自分の指示だと主張して刑が多少軽くなるぐらいはありそうなライン

88二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 08:06:13

目的が誤射ということにして議会連合の権威下げて、戦後復興の主導を自分の息のかかったL1企業にやらせたい。だから企業は大きくなりすぎたとか言っときながら第2のベネリット作ってウハウハしたいっぽい感じがするんだよな。

89二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 08:14:19

クワゼロ要塞だけど吹っ飛ばすならともかくL4全域消し飛ばす気だったのでダメです。議会連合を名乗る以上L4も当然含まれるので現実で例えると立てこもりテロリストを近隣住民ごと核ミサイルで消し飛ばすみたいな蛮行

>>91

90二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 08:16:53

議会連合が悪役だと何か困るの？

91二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 08:17:52

>>89

だけ「を」

92二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 08:18:04

>>64

嘘ついちゃだめってガキじゃないんだから

取らなくていい責任は取らないように立ち回るもんでしょ

>>93 >>94

93二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 08:19:11

>>92

大量破壊兵器のトリガーを取らなくていい責任と申すか

94二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 08:20:41

>>92

そのド下手な責任回避のための嘘の結果さらに窮地に追い込まれてる（2発目撃つ口実が消滅した）んでまあ

その辺の立ち回りの下手さが今の議会連合を象徴してるよね

95二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 08:23:12

シャディク擁護スレ乱立の次は議会連合擁護スレ乱立か

96二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 08:23:26

一発までなら誤射かもしれないをやったから二発目撃てないのは間抜けすぎる。

97二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 08:29:06

まぁ残り話数と「事故」ってテイで撃ったことを考えると2発目は流石に撃てんだろうしひっそりと「事故」の責任取らされる形での処理がいいとこじゃないかな
ラスボス化させるにはあまりにも影薄すぎたでしょ

98二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 08:30:07

議長だけ捕まえても意味がない
元々誤射の責任とって退陣予定だろう
議会連合の過激派丸ごと潰さなきゃ

99二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 08:32:50

>>49

>>66

そもそも最終的に撃った理由は「大きくなりすぎた企業を潰すため」って議長自身が言ってるんだ

キャラクター自身がちゃんと動機を説明してくれてるのに存在しない理由を捻出してまで解釈を歪めるのは何が目的なんだ

>>101

100二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 08:48:03

ごめん

トランプ周りってもはやギャグなせいで、
何を語ってるのを見ても面白く感じるわ

101二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 08:54:28

>>99

犠牲はあれど撃つ判断自体は間違ってなくない？

元首の立場であんなん放置する方が問題だろ

デリングの停戦云々もクワゼロ破壊前提ならともかく停止でしかないからプロスペラからデリングに支配者変わるだけで議会連合的には何も変わらん

全人類がデリングやプロスペラに支配されてるのが正しいとは到底思えんし

>>103 >>105

102二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 08:57:38

あの人単に企業がデカい面してるからムカつく以上のこと考えてないし脚本の人もそうだと思うよ

103二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 08:59:22

>>101

だから、そんなこと誰も言ってないって

スレ画は「君たち企業は大きくなりすぎた」と言いながら大量破壊兵器を発射していて、クワゼロが動くかどうかは問題視してないってのが明確に示されてたじゃん

本編の描写を無視してなんでキャラ語りができると思ったんだ？

104二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 08:59:56

そもそも設定的に悪役になりそうな役
(というか作中では悪役でいいよね？人間ドラマでごまかしてるけど)
を主人公側が担ってんだからどうしようもねーよ

はよジオンのように壊滅して地球連邦ヨコセゴラァ～

105二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 08:59:57

>>101

この話通じてない感

106二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 09:01:13

宇宙議会連合悪いけど
ベネリットグループも悪いし
プロスペラも悪いし

ミオリネやグエルがいいキャラになっても
お前らが守ろうとしている所属もろくでもねーぞとか
その辺ちょっと気になっちゃうのよね

>>114

107二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 09:01:40

仮に完全に事故だと言い切っても事故で自国の1/5を消し飛ばすとかそれだけで責任追及でタヒねるんだが

>>109

108二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 09:03:43

>>23

こんな役割で可哀そうまである

109二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 09:04:23

>>107

「Ｌ４にも被害が出る」ってだけで丸ごと消えてなくなるわけじゃないから…

それでも十分非人道的だって？それはそう

110二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 09:09:19

そもそもコイツら別にベネリットグループが悪だから解体しようとしてるわけじゃなくて、自分達の組織より力持ってるからコイツらこんな事やってる！って建前見つけて潰しに来ただけなんだ
結局自分達の利益の為に動いてる

>>112

111二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 09:09:53

エアリエルは滅んだが
クワイエットゼロ自体は活きてるし
停止しましたからって引きさがったら
ガンダム用意してまた使えるよね、
増加パーツもベネリット所有だからその時点で世界制覇可能だ
前回の用途で使うにはスコア8は要らないんだよね別に
スコア８はプロスペラに必要なだけで

112二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 09:11:14

>>110

っていう造形がなんか話の都合で正直どうなのって話でしょ

113二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 09:11:22

21年前のデリングのように言い訳せずにこの虐殺の全責任は私が取るって言ってればまだ筋は通る
コイツラは誤動作とか言い訳を用意してやってるからまあ擁護しようがない外道です…

>>116

114二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 09:13:37

>>106

メインキャラの本音はさておき、構図としては最初から一貫して「特権階級スペーシアンによる権力争い」だからねこの話

ここにきてトランプがなんか悪役感出して加わったところでまあうん…としかならない程度には始めから終わってる

115二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 09:18:59

まぁ議会連合のイメージがあの結構な大部分を太っちょオバサンが占めてるからなぁ
ほんの３０秒でもいいから何を企んでるか　動いているかを各話数で描写してくれれば明確に認識できるに

なんか4bbaのおまけ程度とクワイエットゼロのカマセぐらいにしか思わん
もちろん有識者からしたら頭空っぽのお子ちゃまdt思われるだろうけどもね？

>>121

116二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 09:19:21

>>113

別にトランプを庇う訳じゃないが、デリングが筋を通しているような言い方はNG

あいつは無理やり虐殺してまで潰そうとした技術に縋るダブスタクソ野郎ですよ

117二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 09:20:19

違法に悪の宇宙要塞を作っていたベネリットVS違法に大量破壊レーザー兵器を作っていた議会連合だから少なくとも悪VS悪でしょ

118二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 09:22:32

ベネリットはクソだけど議会もクソみたいなことやってるから擁護しづらいよ
クソしかいない

119二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 09:23:33

正直議会連合の枠は国家じゃなくて他企業のが良かった気もするわ
国家が大量破壊兵器作って撃つのと企業が大量破壊兵器作って撃つのだと話のレベルが違う気するし
水星だとただでさえ尺ないから説明難しいしな
ちょうど良いしオックスアースが大量破壊兵器作って撃ったで良かったのでは？

120二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 09:42:09

これと繋がって色々やらかしたシャディクやばくて笑った

121二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 09:47:26

>>115

宇宙には新しい秩序が必要

あのおばさんが最序盤で言ってたことが全てだろ

そのためにベネリットを揺する材料として何も知らないミオリネを騙して拐おうとしてたんだからずっとろくでもない組織だぞ

122二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 09:54:33

>>44

いや、大義名分にはならないでしょう。

先に使用したのはクワゼロだし。

123二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 10:03:32

腐っても議会の合意という体裁を取れる連合と、ガチの独裁やその背乗りで超兵器作って使っちゃうベネグルはまた話が違うかなと思う

要はこれ「企業」と言う名前を使うから分かりにくいだけで、腐敗した民主主義国家(議会連合)VS腐敗した独裁国家連合(ベネグル)だと思うし

124二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 10:05:58

「私が責任を持つ撃て」←こいつも信念があるんだな
「誤作動ということにしろ」←この後に及んで責任逃れ考えててほんま……

>>128

125二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 10:06:13

有権者にバレたら一発で首どころか下手したら死刑！案件ではあるよ

126二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 10:18:16

議会連合の査察官ごと撃ってるんで議会内ですら内紛不可避の暴挙である

127二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 10:19:39

最終的に勝ってベネグルぶっ潰せばどうにでもなるさ
プロローグのヴァナディースがベネグルになるだけだしへーきへーき

>>148

128二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 10:20:15

>>124

誤作動起こしたことの責任を取るんやで

危険だから建造中止しようぜ

129二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 10:20:26

議会連合が真っ黒なのは前々から分かりきってたことだから今回ようやくそのトップが分かったってだけでそんなにぽっとでの悪役とは思わんかったな
議長自体はぽっとでだけど悪役としての議会連合は示唆されてたというか

130二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 10:20:46

まぁ俺が地球圏に暮らしてるスペーシアンだったら議会連合に拍手を送りたいと思う
だってクワゼロ怖いもん

>>135 >>160

131二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 10:21:13

まぁ言うてこの人ストーリーを締める為の舞台装置だからね

>>139

132二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 10:26:40

ギャグキャラとしてはこの上ないけど、ヘイトタンクとしてはやっぱり物足りない
そもそも名前が無くてトランプとか呼ばれてる時点でもう色々と不足しているしね

133二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 10:27:32

そもそも事故って言っちゃったからクワゼロ鎮圧の手柄を得ることもできないんだよなあ

134二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 10:28:49

>>47

加えて責任は取ってもペイルに恩赦をもらうから取らないも同然だよね

135二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 10:29:16

>>130

自分に銃口突きつけるのがプロスペラになるか議長になるかの違いしか無いんだけど

拍手送るって正気？

136二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 10:29:49

・首謀者のデリング、プロスペラ、ミオリネは全員生きてるし捕まってもいない
・クワイエットゼロもそれを完成させるユニットもベネリットが持ってる

内情知らない外野からベネリットを支持する要素が無いんよ

>>138

137二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 10:31:17

>>135

自国が核爆弾でテロリストを殲滅したのを見て

次は俺たちか…？ってならんやろ

そもそもクワゼロとILTSじゃ規模感違いすぎる

>>140 >>142 >>144

138二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 10:31:40

>>136

逆に議会を糾弾出来る要素を持ち合わせてるから両方失墜が妥当なラインだろ

どの道誤作動の責任を取るつもりらしいから追加でオックスアースやテロ幇助の件を世間が知っても何のことは無い

>>141

139二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 10:32:13

>>131

議長とILTSは完全にデウス・エクス・マキナ

140二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 10:33:29

議会連合が全勢力をまとめてる訳じゃない、地球はそもそも無関係

例えるなら国連が独立して核のスイッチ握ってるようなものだろ

しかも事務総長の正気を保証出来ない

>>145

141二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 10:33:32

>>138

もちろんILTSとオックスアースの件がバレたら議会連合も誰も支持しないよね

両方失墜が妥当なのはそう

142二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 10:34:05

あの世界の議会連合をそこまで信用できるの？マジで？？

143二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 10:34:18

と言うか議会連合はメタ的にどう考えてもあのレーザーを乱発はしない(自分たちの生活基盤まで吹き飛ばしたら元も子もない)し、悪用しても恐怖政治程度で済むけど、
クワゼロはマジで「どくさいスイッチ」の究極版みたいなもんだから話にならんのよな。政治的な脅威度が余りに違いすぎる

>>152 >>153

144二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 10:34:24

いや、次似たようなことあったら今度は自分たちが巻き込まれるのか！？ってはなるだろう。たまたまクワゼロがL4にいたからL4が巻き込み対象になっただけだし。コラテラルダメージの名目でノータイムで消し飛ばしてくるとことか指示したくねえ。誤作動の事故なら尚更。

145二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 10:35:01

>>140

事務総長はこれから責任取って降りるんだよなぁ

少なくともインフラ完全支配のクワゼロとただの破壊兵器のILTSは同じレベルの銃口にはならない

146二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 10:35:11

ベネリットがクソな分だけ議会がマトモだと思ってる人19話以降もずっといるけど
勝った方が引き続きアーシアンの敵なだけですわ勝手に戦え！

>>155 >>163

147二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 10:35:30

あの世界ベネリットグループ嫌われすぎだろ！

>>150 >>154 >>155 >>157 >>158 >>176

148二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 10:36:19

>>127

勘違いしてる人がいるけどL4にはベネリット以外の人もいるので

流石にデリングもオックスアースやヴァナディースと無関係な人を殺そうとしてない

149二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 10:36:45

クワゼロもILTSも「こっそり建造していたクソやば兵器」なので
両方ぶっ壊して建造責任者とその派閥をとっ捕まえて組織改革するしかないんですわ

>>151

150二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 10:36:53

スペーシアンの中で1番勢力が大き"かった"からね

アメリカを目の敵にしてるようなもの

151二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 10:37:58

>>149

最終的に「スペーシアンはみんなクソ！」という証明になってるの一周回って巧みな構成に見えて草

152二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 10:38:20

>>143

いやいや、強制機能停止と殺すとではまるで違うでしょ？

>>161

153二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 10:38:20

>>143

来週焦って第二射したらどうなるでしょうね

防ぐ手段残ってないし政治的に回避して欲しいが

154二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 10:38:25

意図的なのか尺なのかいいところが映ってないんだもん

155二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 10:38:39

>>146

そりゃ宇宙で何があってもスペーシアンはアーシアンの敵ですわよ

好きになる要素がない…

独裁者が率いてるアメリカみたいなもん

156二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 10:39:43

まぁ舞台装置って言葉が全てな気がする

「この先も問題は山積みだけどとりあえずはめでたしめでたし」っぽい空気作って水星の魔女という作品をひとまずまとめるために生み出された存在

157二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 10:39:57

あたり前だ！！(ドン！！)

158二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 10:40:58

所業並べたら悪の組織やぞ！

159二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 10:41:46

よく考えりゃスペアシ問題とか散々やっといて
問題と直接関係ないスペーシアンのゴタゴタが最終決戦なんだよな

>>166

160二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 10:42:36

>>130

オックスアースやシャディク等を暗躍させて介入の口実を無理矢理つくって最終的にもろとも消し飛ばす相手に安心する馬鹿はいないよ

スペーシアンからしたらベネリットグループは目の上のたんこぶだが議会連合に目を付けられたら明日は我が身だもの

>>165 >>167

161二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 10:43:26

>>152

宇宙のあらゆる機械を全て掌握するのと

ただ壊すのでは

政治的な脅威は圧倒的に前者が高いんですよ…

後者はそもそも使い手側も乱発して得はしないし

>>164

162二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 10:43:51

まあ、マクロスだって世界征服した悪の組織視点の話だし…

163二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 10:44:07

>>146

宇宙議会連合がベネリット以下のカス（ベネリットも当然クソ）な所為で

追い詰められても議会連合を介入させてベネリットグループを解体すれば最低限ヨシ！　ってしてた

シャディクの格が連鎖的に下がるのが辛い

164二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 10:45:14

>>161

やっぱりガノタはよく分からないわ

コレなんかは否定されるのに

>>189

165二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 10:46:23

>>160

いや目をつけられたら終わりなのはカテドラルを私物化してるベネリットも同じだけどな

ヴァナディースと同じ

少なくともクワゼロを吹き飛ばしたなら安心はするし議会連合に感謝はするよ

信用するかどうかはまた別の話なんだな

>>174

166二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 10:46:35

>>159

強いて言うなら「アーシアンそっちのけでスペーシアンが暴れてるだけなのが水星の世界」という構図だけはきちんと描き切ってはいると思う

それはそれとしてスペアシ問題いる？とか言われたらまあ要らないかなァ

>>169

167二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 10:50:26

>>160

まぁ>130がL4に住んでた仮定でも同じこと議会連合に感謝するって同じこと言える覚悟決まった人かもしれんし

168二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 10:50:48

アーシアンがいくら動いてもスペーシアン中心のアド・ステラは変わらないってことだ

169二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 10:50:57

>>166

企業国家と統治機構の暗闘だけで良かったな

スペアシ問題まで設定に組み込むならシャディクのポジションを主人公にしないと処理しきれない

170二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 10:51:57

やっぱ上視点というか上側主人公で格差描くのむずいんだろうなあ
描こうとして触れはしたけど水星本編ではうまくできなかったイメージ

>>173

171二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 10:54:20

シャディクとかルルーシュとかほど人気でなかったのは
視聴者がブリタニア側だったからか
そういう話でもない気がするけど

172二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 10:58:41

いくらアーシアンがデモしようが死のうが変わらないけどスペーシアンに被害が出れば世界が変わるってことだ

>>178

173二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 10:58:59

>>170

主人公が特権階級側でも、それを活かして慈善活動します！民主化します！みたいな作品はいくらでもあるし、

やはり水星のスペアシ問題に対する取り組みが中途半端だったかと

テーマとして見たら論外だし、さりとてフレーバーにしては臭いを焚きすぎ

174二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 10:59:43

>>165

今回MS評議会やカテドラルは議会側についたから言うほど私物化されていないのでは？

あとすぐ外が過酷な宇宙空間のスペーシアンからしたらクワイエット・ゼロだけならともかく

限られた居住施設を破壊されるのはものすごい拒否反応がおきると思うよ

>>181

175二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 11:02:47

なんか殴るにしても微妙な議会連合議長よりオックスアースを殴らせてくれよ
明らかに殴りやすいボディーしてるやんオックスアース

>>177

176二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 11:03:45