無限城の頃の同期組なら

[1 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 12:01:16]

ひとりでも下弦の討伐位はいけるから、

実力的には柱になれると思うんだよなみんな。

無惨編で甲までは当然上がるし、

彼らが最後の柱合会議に新柱として登場して子館様に労われるところを見たかった・・・

— 2023年06月27日

[2 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 12:03:49]

無限城の雑魚鬼は全員下限程度の力を持たされてるから同期組どころか最終戦で生き残ってる隊士は全員協力すれば下弦は狩れるんだよね

戦力アップ凄すぎない

[3 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 12:03:58]

前列に水、風の古参組、
後列に花、日、鳴、獣の新柱で

座れば、過去の柱合会議の並びのイメージと
（古参の悲鳴嶼が最前列）
合うし、やはり三人で二人を呼び出すのは寂しいわ

[4 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 12:05:02]

>>2

かといって村田さんが柱として

会議に呼ばれたら流石に笑うw

[5 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 12:05:47]

無惨を倒したから新柱はもういらないんだ

[6 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 12:07:58]

>>5

戦闘面ではいらないのだけど、

後々の生活保障の差を考えたら一般隊士から柱への昇格は大きいんだ。

屋敷も与えられるし、使える金額も全然違うし。

そのくらい貢献に報いてやれって思うほどには同期組は頑張ったと思うんだけど。

[7 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 12:11:00]

>>2

いうてあいつら知性はなさそうだったし本物の下弦と比べたら何枚か格落ちしてるイメージある

それでも倒せるのは鬼殺隊の戦力めっちゃ上がってると思うけど

[8 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 12:11:39]

お金は炭治郎が引いて返却するほど貰ってたし
屋敷に引っ越すなんて考えてもいないでしょ

[9 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 12:14:03]

>>6

別に昇格しなくても相応の扱いすればいいだけだし

柱イフが見たいという気持ちはわかるが、作中の必要性で言ったら別にない

[10 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 12:14:21]

>>6

でも一般隊士も、なんなら非戦闘員の隠も文字通り命捨ててるから、炭次郎を優遇ってのもおかしいよな。難しい・・・

[11 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 12:17:07]

柱ifの炭治郎善逸、雑に長髪にされがち
好きだけどね

[12 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 12:34:08]

>>11

たしかになぜかポニーテールだよな

あれか、縁壱リスペクトか

[13 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 12:36:07]

>>9

柱以外には感謝の意も示されないまま

「今日で解散です」

ってチラシかカラスの声が届いたんだなーと考えると、なんというか切ないなーって感じはする

[14 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 12:39:00]

血鬼術込みの本物下弦だと厳しいと思う
でも結構山のようにいたのを倒してたし行けそうな感じもあるか…？

[16 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 13:48:14]

炭治郎は猗窩座を一対一の状況で倒して数百年の武術の粋を打ち砕かれたとか俺の速度を上回ったとか言われてるんだから確実にいけるし善逸は上弦の陸倒してるし伊之助とカナヲはしのぶ以上はあるんだからそらいけるでしょ
玄弥はあの銃じゃ弱い鬼倒せる可能性があるぐらいって言われてるからちょっと怪しいけどさ

[17 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 13:53:17]

>>16

カナヲまではそらいけるだろだし玄弥にしても

「玄弥と釜鵺どっちがつえーかなと考えたら玄弥だろ」

って思っちゃうんだよな。

哀絶のように首を取られると思う。

[18 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 14:24:33]

同期の柱ifで玄弥がいるとモヤッとするわ
柱死亡が前提なのになんで玄弥生きてるの？
玄弥を生かすのはよくて柱が死ぬのはいいの？って

[19 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 14:31:26]

>>18

まぁifだから柱9人の制限すらifにしてるんだろうけど。

そもそも柱ifに玄弥はいない（同期の柱は4人）ほうが圧倒的に多いんだ。

スレ用に画像探すときに改めてそう思ったよ。

なんなら童磨や猗窩座の柱ifのほうが画像多いくらいだぞ？

もっとないだろ、上の2人の柱は。それでいいんだよ。

[20 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 14:32:17]

>>18

それでモヤっとするならIFものとか二次創作見るのやめた方がいいと思うよ

二次創作って原作じゃあり得ないものを見たいから無理矢理作るのが基本だから

これは原作と矛盾のない完璧な二次創作です！って作者が主張してるなら話は別だけど

[22 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 14:49:43]

変な捻くれ方してる奴いて怖い

[23 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 15:03:49]

>>13

写真も撮ってたし普通に皆顔合わせて直接話すこともあったでしょ

[24 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 15:18:05]

柱ifっていくら二次創作でも捻じ曲げが過ぎてあんまり見てこなかったんだけど、

・現役の柱はどうなってん
・完結後ならそもそも鬼殺隊はないし柱もいらないよね
・無惨もいないのにコイツらは何と戦ってるんや？？
・玄弥に関してはそもそも呼吸使えない人間を柱にはしなくね？
・何故か突然髪を伸ばし出すキャラ達

この辺をどうこじつけてるのかは正直気になる
煽りっぽくなっちゃったけどそういうつもりではなく普通に気になるので誰か教えてエロい人

[25 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 16:05:35]

時間経過を表すために髪を伸ばすのは二次に限らず創作あるあるだからしかたない

[26 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 16:18:12]

>>24

そんなの創作者次第としか

単純にビジュアルだけ描きたい人はそうするし、細かい設定まで考えたい人はそうする

今の柱の扱いも引退して次世代になったとか、在席のまま枠を増やしたとか様々

[27 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 16:20:19]

>>4

艶柱「村田」

[28 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 16:25:06]

>>24

年齢逆転ものとかも見たことあるな

あとそもそも>>1のように完結前に描かれたものも多い

[29 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 16:26:15]

>>24

「無惨がいなくなれば全部鬼が死んでしまう」

という鬼本人にとっては不条理すぎる（例えばなわばりの屋敷にいたら突然死する）設定が消えていることがあると思う。

これだけはわざわざ書かなくても多分そうなんじゃないかなと、

柱ifで対戦相手が十二鬼月であるパターンはついぞ見ないし、大体はモブ鬼なので。

[30 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 18:08:51]

>>17

釜鵺はおろか　まあ無惨様が処分した有象無象の下弦達はやれそうよね

魘夢くんは玄弥には…というよりも奇跡的に噛み合ったパーティじゃないと勝てないけど

[31 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 18:32:36]

>>24

原作の「無惨が死んだら他の鬼も死ぬ」設定を変えて「無惨は死んだけど他の鬼は生きてた」って設定の作品が多い気がする

[32 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 19:17:03]

善逸が上弦の6倒してるからすごいって人いるけどあんなやっつけ繰り上がり上弦を倒したくらいでそんなに…？となる
無惨様のパワハラ大虐殺がなければ下弦にもなれなかっただろアイツ

[34 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 19:39:08]

>>32

そんなパワハラで辞める人が後を絶たず人材不足な企業がちょっと学歴の高いだけの新人を役職に就けるみたいなこと無惨様がするわけないだろいい加減にしろ！

[35 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 19:40:32]

>>32

さすがに、柱稽古で鍛錬した善逸とそれなりに戦えているから、下弦よりは強いだろう

堕姫ぐらいの強さはあると思う

[36 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 19:42:11]

>>32

鬼の力を使いこなせてなくて戦いが一年後だったら即死だったと愈史郎が善逸に言ってたんだけど声のデカい善逸推しは読み返さないからね

無惨は将来性に期待して上弦にしたんだよ

これは予想ですけど無惨は孤児で愛情不足で特別扱いされたがっていた獪岳の気持ちを読んだのかも

[37 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 19:46:52]

>>26

９人超えしたら柱の意味自体変わるしあえて増やす意味もわからない

結構適当な設定なんだな

[38 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 19:51:27]

>>35

いやそれは流石に弱すぎるし善逸馬鹿にしすぎだよ。善逸も修行全部終わらしたのに遊郭の頃のキレた炭治郎でも圧倒出来た堕姫と同じぐらいの奴に最後の型使わないと勝てないっていうのは考えにくいし

[39 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 19:54:05]

修行全部終わらせたからって柱に並べるわけがない
その修行をご用意してくれてるのが柱なんだからな

[41 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 19:58:12]

やりたい放題ifまみれのあにまんでif二次の定義を聞くの面白いな
もっと肩の力抜きなよ　書きたい物書くのが二次創作だよ

[42 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 19:58:25]

>>39

いや実際カナヲがしのぶ以上になってるって言われてるし透き通る世界も痣の変化も起こってない猗窩座戦始まった頃でも炭治郎は柱に匹敵してるって言われてるんだから伊之助と善逸もそれぐらいはあるでしょ

[44 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 20:04:09]

>>43

いや童磨がコイツしのぶより実力あるって言ってるのよ

[45 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 20:06:28]

そもそもしのぶさんが柱としては下方向にレアケースなのでなんとも

[46 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 20:09:25]

まあ炭治郎は痣の変化と透き通る世界起こった後は猗窩座に勝てるレベルになってるし扉開いた後はその頃とは桁外れに強くなってるから善逸と伊之助とカナヲ程度ではないだろうけどこの三人も柱下位レベルはあるでしょ

[47 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 20:14:25]

>>46

柱下位レベルとかいうのがそもそもわからんな

蟲は毒使いだから対人は想定できんので省くとして、伊之助善逸カナヲは恋柱にすら勝てると思えんが

[48 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 20:15:17]

>>47

いや恋って下位か？

半天狗戦を考えたら中堅はあると思うけど

[50 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 20:19:54]

>>46

ナイナイ

流石にキャラファンの贔屓フィルターかかりすぎだ

[51 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 20:20:34]

>>38

あれは、圧倒したわけじゃないだろ

命を削っても倒すに至らないという描写だし、

その後に、伊之助と善逸が二人係で堕姫と互角って感じだったわけで

そもそも、堕姫は単独で、歴代の柱を倒している実績はあるわけで、

善逸が歴代の柱ぐらいの強さを超えているということなのだから過小評価じゃないだろう

[52 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 20:21:00]

>>49

まあ猗窩座戦の最初の頃でも柱に匹敵って言われてるけどどのレベルかは明言してないけど日の呼吸とか経験値の差考えたらこの頃でもこの三人に負けてるとは思えんね

[53 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 20:22:01]

>>44

いや「しのぶ以上になってる」とか言われてなくね？

「しのぶ以上の実力」ってことだろ？それが柱稽古や修行の成果なのか、才能のことなのかは不明では？

[54 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 20:22:04]

>>48

無惨戦の柱の中ではどう見ても一番下

蟲が柱の中では9番目として、恋よりは霞の方が上だろうし、炎派手をどこに置くかにもよるが柱の中では下位じゃない？

[55 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 20:22:47]

>>50

いやないって言われてもカナヲはしのぶ以上の実力あるかもって言われてるし

[56 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 20:22:53]

そもそも作中の柱が歴代でも上澄みっぽいからなあ
歴代だと堕姫ちゃんにやられる柱もまあまあいたようだし半年でメンバーが代わるのも珍しくないようだし

[57 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 20:24:04]

>>53

攻撃回避したり速度に反応したからしのぶ以上かもって言ってるのに才能は上かもなんて意味わからんぞ

[58 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 20:26:03]

>>55

俺が言ってるのは善逸と伊之助

カナヲは善逸伊之助より上だろうが善逸伊之助が柱レベルとかナイナイ

[59 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 20:27:38]

>>57

いやしのぶ以上に「なってる」とか言われてないよね？

なんではじめにそこを嘘ついた？

[60 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 20:29:31]

>>59

まあしのぶ以上かもって言ってるだけだから確かにしのぶと同じぐらいの可能性はあるかもねすまん

[61 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 20:50:00]

同期組は実力は柱級だとは思うけど階級が甲まで行ってないから条件的に柱になれなかったんやろなぁ
玉壺が刀鍛冶の里を見つけたのが一年後だった設定で柱if妄想したことはあるけど、本編の流れじゃ柱ifは条件的に成立むずいんよなぁ
何というかこう、柱になる同期組は見たいが本編がRTAすぎて同期組が階級上げる時間が無さすぎる
同期組が入隊して無惨戦までの時間って季節とか時間経過の作中描写的にたぶん一年しかないだろうし

[62 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 21:02:59]

同期組は時間があれば柱になれる将来性はあるってくらいで、原作時点で柱と同等の実力がある！とは炭治郎以外は到底思えないな
無惨戦前に柱にしたいなら炎死亡音引退後の空いた２枠になら入れるかもしれんが、無惨戦前時点で現役の柱を超えていて入れ替わりで柱になれるレベルの奴は居ないだろ

[63 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 21:05:40]

原作軸で柱やらすには無理があるから、時空捻じ曲げてパラレルやっとるんやろ
原作で現役の柱に敵わないのなんて百も承知や

[64 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 21:07:04]

>>58

なんでカナヲがその2人より上なん？

階級も下だし無惨戦でも早めに離脱してたけど

[65 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 21:09:07]

そもそも「討伐数または下弦討伐で柱の条件達成」ってのが、歴代でも上澄みの面々が柱の席を埋めてる原作時点だと通用しないんだろう
黄金世代のスタメンが強過ぎてエース級の新人が入ってきても補欠にしかならんみたいな

[66 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 21:10:28]

>>32

無惨様って強さの評価についてはちゃんとしてない？

[67 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 21:13:28]

>>66

うーん……

上壱〜参くらい突出してれば兎も角、それ以下は割とフィーリングで決めてね？

[68 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 21:24:42]

同期柱ifがしたいならやっぱ無惨戦で勝ちきれなかった世界線とかがやりやすいのか？
まぁ死者が多過ぎてifしがいが無い上に肝心の同期も1人死んでるし生き残った方もボロボロなんですが
あそこで無惨に逃げられて本編が続いてたら、片腕になった水は流石に引退しそうだけど風は指無くなったくらいじゃ退かなそうだな

[69 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 21:27:14]

そもそも柱ifって柱になって何するの？
幹部になりましたって位が欲しいだけなん？

[70 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 21:39:42]

>>68

二次創作なんだからなんだってありじゃない？

柱は9人だけど設定無視してなんやかんやで増えちゃった世界線だってなんだってありよ

[71 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 22:04:53]

>>69

他の読者がどう思ってるかは分からないのであくまで私個人の考えなのですが、煉獄さんの最期の言葉の中に「今度は君たちが鬼殺隊を支える柱になるんだ」みたいなセリフがあったので柱になった炭治郎達を見たかったなという気持ちがあります

偉くなってほしい・高い地位に至ってほしいという気持ちではなく、煉獄さんの言葉が実現して炭治郎達が鬼殺隊を支えていく光景が見たかったのです

本編ではそのようにならなかったけど柱ifという妄想の中では柱に至った炭治郎達の姿を幻視しても良いのではないかと私は思っています

[72 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 22:22:30]

>>71

柱になって戦いが続く世界よりも鬼による犠牲のない世界の方が煉獄さんはずっと喜んでくれると思うけどね

[73 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 22:24:17]

本編の柱>同期組≧歴代柱の平均くらいのイメージある

今の柱から席を奪えるとは思わんけど鬼殺隊が続いていくとしたら普通に次代の柱候補だと思う

まぁそもそもifなんだから好きにやればええんやけどな

[74 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 22:30:01]

>>69

積極的に見てる訳じゃないけど後進育成してる描写が多い印象

本編だとそもそも炭治郎達の後輩って出てこなかったから下との絡みがないんだよな

まぁ炭治郎は教えるの下手だと思うけど…

[75 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 22:30:45]

まあ>>1は同期組とか柱と同じくらい上弦討伐だの無惨討伐だの振り回されたのに、

水風みたいにじかに感謝されることもなく、他の一般隊士と同じように

「鬼殺隊は解散した！カー！」

などと烏に聞かされるのかとおもうと

ちょーっと切なくなったのが主な原因だったり。

特にやることなくても最後に特進してから解散でもよかったのになーという所詮はお気持ちですよ。

[76 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 22:32:56]

>>75

ごめん、よく考えたら鬼殺隊解散した途端にただの野生のカラスに戻るから鴉も来ないわ。

なんかこの頃指令こないなー、ああ鬼殺隊なくなったんだ！って感じかもしれない。

[77 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 22:47:07]

あの鴉ども野生に帰すのは訓練されすぎてて難しくない？
というか普通に連絡手段として便利だから今後も使うのでは？

[78 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 22:53:48]

>>72

71です

私も煉獄さんは鬼による犠牲がない世界を喜ぶと思います

それはそれとしてifとは本編とは違う展開でありもしもを考えるものなので本編とは違う世界で違う展開を辿ったら柱になる可能性もあるのではないかと夢見てしまうのです

無惨を取り逃がして戦いが続く柱ifもありますが、無惨戦前に柱になる柱ifもあり、どちらかといえば私は後者の方をよく妄想します

年齢逆転if、年齢操作if、逆行if、展開を変えるifなどなど

とどのつまり、ifには無限の可能性があるので煉獄さんの意思が尊重される柱ifを自力で妄想すればそれで良いのです

妄想は自由であり、可能性を広げれば72様の仰った部分も解消できるifを考えることができるのだと私は信じています

長文になってしまい申し訳ありません

[79 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 22:55:05]

>>76

最後の柱合会議の後まだ炭治郎は蝶屋敷で療養してるのになんでカラスや手紙が絶対なんだよ

他に隊関係者の見舞客もいるし描写はないけどあの子館様なら挨拶もなく済ますような子とは思えないんだが

[80 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 23:05:19]

>>78

71です

日本語をミスしたのでちょっと訂正させてください

×とどのつまり

○つまり

とどのつまりだと用法が異なるのでつまりに変更させていただきます

[81 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 23:11:01]

炭治郎が柱にならなかったのってなんでだっけ
電車男とか兄妹とか鍛治の時とかタイミングはあったと思うが

[82 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 23:15:26]

>>81

・慌ただしくてそれどころじゃなかった

・鬼連れてる奴を柱にするのは体裁が悪い

・原作に描写がないだけで有力な候補者が甲にいて協議中だった

・実力はともかく経験不足（無一郎ほど特別視できる才覚ではなかった）

好きなのを選べ

[83 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 23:15:32]

>>81

そもそも階級が丙や丁までしか上がらなかったから。

柱になるには甲まで上がらないといけない。

もっとも、無限城の戦いが終わった後に

新柱がでないということは同様に昇格処理とかもやってないだろうから、

もし普通に戦後処理やってたら甲には当たり前のように届いたとは思う。

[84 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 23:16:22]

>>81

柱との共闘だったからじゃない？

下弦はともかく上弦討伐は共闘でも柱に昇格してもいいんじゃないかとは思ったが

[85 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 23:22:54]

隊士になってから異能の鬼×2、元下弦、下弦の伍、下弦の壱、上弦の陸、肆討伐に参戦しても
丙止まりだった炭治郎の事を思うと、
隊士になって2ヶ月で柱になった時透無一郎とか、
2ヶ月の間にどんだけ屍を築いて甲になったのかと考えるとちとペース的に怖いもんがある。
勿論柱になる前に上弦は倒してないんだから、まさか2ヶ月のうちに下弦を総なめしたとかなんだろうか・・・？

[86 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 23:28:15]

>>82

体裁が悪いのはありそう

本編の描写だと好意的な隊士しか描かれなかったけど、柱合会議では親方様がおさめたとはいえ反対派のほうが多かったくらいだし

鬼に恨み持ってる奴らだらけの組織で「俺の妹は鬼だけど特別だから殺さないでください！」は反感買って然るべしだろ

[87 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 23:29:13]

>>85

怪我して療養する時間も長いからね

無一郎の場合才能もだが怪我もなく毎夜のように鬼を狩って下弦も倒していたなら納得のスピード出世よ

[88 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 23:29:58]

>>83

お兄ちゃん倒しても無一郎が2ヶ月以下であげた戦果以下だったってこと？になるんだよな　わけわからん

どんな倒してたって下弦数体とかそこらだろうエンカウント率考えれば

[89 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 23:31:38]

>>84

六倒しても柱にはなれるんだから一倒したら共闘アリでも良いだろうに

風柱とか同期と共闘だろう

[90 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 23:35:06]

>>87

時透無一郎が2ヶ月で柱になった期間は

甘露寺蜜璃が約半年で柱になった期間と

かぶってそうだし、もう柱はやることないし出てくる鬼全部二人で討伐してたんでは？とか思ってしまう。

そら、無惨キレるわ。

[91 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 23:50:02]

>>37

適当に決まってるだろうに

二次創作だぞ

厳密さ求める時点でお門違い

[92 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 23:52:44]

>>44

その評価ですらかもしれないってレベルだから超えてなくてもおかしくないので

[93 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 23:56:01]

>>65

その条件に加えて柱足り得る実力があるのも条件なので少なくとも柱稽古までの同期は満たしてないし、満たす頃には悲願達成して隊自体解散したってだけだと思う

[94 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 23:58:22]

>>93

かまぼこ隊は梅ちゃんと戦えてる時点で柱の下限ではあるだろ

下弦の6たおせりゃ良いんだぞ

[95 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 23:59:14]

>>76

今後どうするかはカラスが決めるから野生に戻っても会いに来たければ来る

そもそも伝達せずに解散するわけ無いと思うが

[96 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 00:01:09]

>>89

同期ではなく同じ甲の兄弟子な

共闘はokだけど柱じゃ駄目ってことでしょ

[97 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 00:03:16]

>>94

梅ちゃんは単独で上弦の陸なわけじゃなくお兄ちゃん含めての上弦だし、そもそも梅ちゃんだって別に倒せてなかったんだが

まああの頃は階級が甲じゃないのでどちらにしても柱昇格はないがね

[98 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 00:07:30]

>>97

下限の壱より強いんだから同じことだろすぎる

無一郎が2か月で登れたこと考えても飛び級ないのも不自然だし

[99 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 00:11:22]

>>98

無一郎は炭治郎に比べたら圧倒的に実力が上なんだから優遇されて当然

刀鍛冶では炭治郎は無一郎に手も足も出なかったし、柱稽古で炭治郎が汗をかいて必死についていく中で無一郎は涼しい顔してた

実力差は明らかだし、その無一郎が柱の中ではそんなに強くない

どう読んでも炭治郎達は柱相当の実力はない

[100 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 00:20:05]

>>99

アホなの？今の無一郎と柱になった当時の無一郎の実力が同じなわけないだろ

ただでさえ鬼滅は修行してりゃ強くなる世界観なのに

[101 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 00:20:24]

遊郭の炭治郎は梅ちゃんから柱じゃないわねだのあくびが出るだのと言われる程度の強さしかない
梅ちゃんが思い描いた比較対象の柱は、今の柱に梅ちゃんが会ってるはずもないため、梅ちゃん達にやられた昔の柱なはず
なら少なくとも昔の柱は炭治郎より強かったんだろう

[102 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 00:22:49]

なんか必死なやついるな

[103 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 00:31:54]

>>100

他人を罵倒しないと書き込めないとは嘆かわしいな

柱に相応しい実力があるという条件は原作の設定なのだから、柱昇格当時の無一郎も当然相応しい実力があると判断されて柱になってるんだろ

対する炭治郎は柱稽古を経て初めて実力が柱に匹敵と評価されているわけで、つまり稽古を経てない炭治郎は柱より弱い

よって相応の実力があれば昇格という条件から炭治郎は柱には昇格しないってだけだろう

[104 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 00:42:20]

同期は実力的に下弦の首は切れると思うけど相応しい実力ってなんなんだろうね？
昇級システムがガバガバでよくわからん
鬼を沢山切ること？
ぶっちゃけ同期が柱になるとお話の流れに支障があるしメタ的な理由なんだろうなーって感じ
あと現役柱が化け物達すぎる

[105 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 00:53:25]

仮に実力不足に目を瞑ったとしても、
炭治郎→指摘されてる通り鬼を連れている反感を買う
善逸→一の型しか使えない、臆病
伊之助→隊士を預かるには冷静さに欠ける
玄弥→そもそも呼吸使えない
カナヲはちょっと思いつかんかったけど、シンプルにこれらのデメリットを押し通してまで、隊士を預かる立場である柱を急いで増やす必要がないんだろ
現役の柱がクソ優秀なので

[106 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 01:04:59]

>>105

鬼を連れてる上に遊郭で人に襲い掛かるって本来なら切腹事案をやらかしてるから多少厳しく見られてもマシなんじゃないの

[107 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 06:09:28]

>>105

それな

かまぼこ達が柱として仕事できるかと言ったら欠点多すぎて無理だろ

カナヲも後藤さんブチギレさせるくらいイマイチ常識がないからアレで誰かの上に立って指揮するのはまだ速いと思う

[108 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 06:31:02]

ここまで議論爆発するとは思わなかった。
はからずとも横綱審議委員会ならぬ柱審議委員会になってるな。

なんにせよ過去の柱を少し知っているお館様ならともかく今の柱しか知らない子館目線で見て
今の柱と比べて同期組は隊士を率いる柱としての品格も実力も足りません、しかも数は足りてるから柱にはしません。
と言われたらそれはそう、と納得はいくわ。

戦国時代から延々と続く柱制度の中では柱が下弦の下の方しか倒せず、梅には瞬殺される。
そんな村田に毛が生えたほどのポンコツしか居ない時代があったのだろうけど、柱は役職として必要なのでゼロにはできない。
だからそれを昇進基準にして語っちゃだめ、柱の地位は水物ってことなのかも。

[109 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 06:34:53]

なんせ今の柱たちはコミュ障を理由に冨岡義勇を解雇しようとした程度には質量共に充実してるものな。
ひと世代前と比べても酒瓶ぶら下げて任務に行き、鬼に舐めプして逃すような酒柱を解雇できないほど人材不足な時代もあったことを思えば、
明治と大正ですら柱に求められる品格に差がありすぎる。

[110 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 06:45:20]

柱になるのに人格、品格が必要ってどこかに書いてたっけ

[111 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 10:01:45]

>>110

上で言われてるのはあるに越したことはないってことやろ

別に増やす必要がない時期に無理矢理にでも増やすなら尚更

[112 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 10:13:58]

二次創作絵にたいして異様に厳しい人いるな…
ここだってよくわからないifネタばかりなのに

[113 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 10:15:21]

>>111

二つかけてるんだから増やす必要はあるのでは

[114 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 10:43:22]

柱ifって作中だと発展途上だった強さや精神が成熟した状態を見たい！って創作だと思う
単に成熟した指標として分かりやすい柱って表現使ってるだけで

[115 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 10:45:42]

>>108

今の柱過去の柱と言っても蟲,炎,風,霞,蛇,恋辺りは炭治郎の修行中に柱になったぐらいの新参だろ

柱就任当時は風とか炎ですら下弦に苦戦する程度だし

就任当時の実力で言うなら少なくとも鍛冶の里辺りでは戦果的にも実力的にも超えてると思うがな

柱はともかくとして甲にすらなれてないのは何？善逸なんか元柱が一応柱に推してるじゃん

カナヲでもいいし

カナヲは階級4番目ぐらいなんだっけ？あの実力でそんなことあるか？戦果が足りなすぎるだけ？

[116 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 11:12:13]

>>115

雷の呼吸の継承者として共同指名しただけで柱として推薦はしてない

そもそも1人ずつだと型を完全に使えない奴らを二人セットで柱です！は無理だろう

[117 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 11:13:26]

炭治郎と善逸が柱クラスの実力あるのは納得だけど伊之助はどうかな・・・・
伊之助は二人とアオイに比べて頭一つ格落ち感あるんだよね
獣の呼吸が地味すぎて見栄えが悪いっていうのも大きな理由だけど単純に実力が足りてない

[118 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 12:00:12]

>>103

下弦たおせりゃ柱とはっきり言われてるんやんけ

ちゃんと読んでるのか

[119 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 12:26:17]

なんか品格がどうとか技が全部使えなきゃダメとかオリジナル設定を何故足すの？

[120 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 12:40:47]

>>118

下弦倒せりゃ柱なんて書いてないんだよなぁ

書いてあるのは十二鬼月を倒すだし、同じ巻の鬼殺隊Q＆Aに実力が達してないと柱にはなれませんって書いてあるだろうが

未読と煽る前に読み返してこいよ、11巻だから

[121 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 13:55:36]

>>120

別に上弦でもいいけど下弦でもいいんだから同じことだろがい！難度が違いすぎるからあえて強調するために限定したんだよ

そして風や炎柱の柱昇格時の下弦はパワハラ面接時と違い柱だろうが向かっていく有能な下弦とは言え所詮下弦だったり2人がかりだったり

鍛治の里での炭治郎の戦果と比べてだいぶ下、強さでも少なくとも同等レベルはあるだろ

[122 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 14:19:33]

何をそんなに必死に…
原作だと柱になれなかったね！仕方ないから二次創作で楽しもうね！って話やないんか？

[123 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 17:26:07]

>>121

いや、だからその辺を加味しても炭治郎達が柱と同レベルには至ってなかっただけだろ

実際に6の堕姫や4の分身の弱い方にだって途中までやられる一方だったし、それでも炭治郎は戦いの中で急速に成長するタイプだから2つの戦いで大量の経験値を得て柱稽古を経た結果、最終決戦では柱レベルになったというストーリーじゃん

[124 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 18:06:05]

スレの流れを見るに善逸ファンが善逸は強い！って暴れてる感じだな

[125 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 18:26:45]

>>124

え？

[126 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 18:53:32]

>>125

そういうところだよ

[127 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 20:01:00]

>>124

上から読み返してみたけど自分は善逸ファンが暴れてる印象なかったわ

[128 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 20:08:00]

この話題続けるんか？

[129 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 20:20:47]

話の途中で柱にしろとは流石に思わんな
最後にみんなよく頑張った、柱に匹敵するよ、ただのモブ隊士とは違うよ君たちはって話があってもよかったという思い

[130 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 20:24:14]

>>127

俺は善逸ファンが暴れている印象がある

伊之助まで下げ始めたのには流石に呆れた

[131 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 20:34:03]

頑張った分の成果を分かりやすく認められて欲しい気持ちもあるが、あんな長い戦いが終わった後に階級のこと気にし出すのみみっちくね？みたいな気持ちもある
この後も続く制度ならともかく解散してるわけだし尚更だよな

[132 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 20:37:52]

>>131

実際に解散後も産屋敷家が隊士の面倒を見てくれてたわけだし

柱として解散した水と風に比べて炭治郎たち他の隊士が受けられうる報酬にそこまで大きな差があるようにも思えないので無惨討伐合成の階級にこだわる必要はまぁ無いよな

[133 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 20:46:13]

>>131

善逸、伊之助、カナヲあたりはお館様と会ったことすらないんだなーと思うと若干それで良いのかなあとは思う

[134 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 21:40:13]

無限列車編や遊郭編以降の炭治郎達は柱がいなくても下弦を倒せるくらいの実力はあると思うけど無惨様が下弦を粛清しちゃったから下弦を討伐する機会を失っちゃったんだよな

[135 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 22:03:27]

入れ替わりのなかった上弦はともかく、下弦は現柱の昇格時に殺されてたりパワハラされたりしてじゃんじゃん死んで繰り上げ補充してるから原作時点だとだいぶレベル下がってそうだよな

[136 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 22:23:12]

>>133

でも画集見るとその後お呼ばれされてたり交流はあるみたいだから描かれてないだけで何かしらあったのではないかなと思う

[137 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 22:30:46]

>>133

死にかけ隊士の見舞いにまめに来てたらしいから普通に会ってた可能性はあるけどな

子館様とは戦い後一生の付き合いだっただろうし

[138 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 23:14:08]

>>136

なるほど、そこは画集で補完されてるのか

ファンブックでは分からないが、ぬかりないもんだね、ワニってひとは

[139 二次元好きの匿名さん 23/06/29(木) 00:56:31]

個人的には決戦前上弦に2回遭遇してる炭治郎は善逸伊之助より一つ階級抜けててもいいような気がしたけど
炭治郎は禰豆子もいての働きだからな〜と納得もしている
同期柱ifだと現役柱と年齢逆転してるやつもあるね
それはそれとして炭治郎は短髪派なので短髪のまま柱ifであってほしい
みんな二次創作楽しんでな！