いっそ0話出さない方が良かったかもね水星の魔女

  • 1二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 21:44:53

    プロスペラの被害者側面とかアニメで出さずヴァナディース事変も裏設定程度で良かったんじゃない?
    「昔デリングが何かしたらしい」って程度で

  • 2二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 21:45:45

    いや、それだと意味がわからんし、視聴者が置いてけぼりすぎる

  • 3二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 21:46:01

    そうかなぁ白黒はっきり断罪できないようにあえてしてるんだと思う
    スレッタでさえ自分で人を殺したし

  • 4二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 21:46:19

    アレがないとエリクト=スレッタのミスリードが無くなるのが勿体ない

  • 5二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 21:47:14

    徹底的にこきおろしたいだけやんけ

  • 6二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 21:47:56

    それだと意味が分からなさすぎるかな

  • 7二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 21:48:12

    正義と悪で語りたい連中が多すぎる
    ガンダムってそういうんじゃねえからって池田秀一も言ってただろうが

  • 8二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 21:48:49

    なんかよくわからんAI化した娘を実体化させようとするマッドサイエンティストでも特に話変わらんからな

    復讐とか罪とか罰とかあえて触らないようにしてるじゃんヴァナディース関連

  • 9二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 21:49:04

    ハイハイそうですね

  • 10二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 21:49:27

    プロローグはあって良かったよ

  • 11二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 21:49:35

    >>7

    その通りなんだろうけど、ただ若い子は勧善懲悪が好きみたいだからね

    だからこそ若い子に勧善懲悪じゃない話を見てもらいたいのも分かるが

  • 12二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 21:50:16

    >>2

    シャディク’s「…」

  • 13二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 21:50:28

    主人公のルーツにも関わるんだから必要だよ

  • 14二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 21:51:34

    オックスアース社ってなに?
    GUNDってなに?
    ルブリスってなに?
    エリィって誰?
    エルノラ・サマヤって誰?

    本編の尺カツカツだからプロローグないとこのあたりの説明大変そう

  • 15二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 21:51:40

    文句言いたいことはあるけど今回の脚本は優秀なんだなと思ったわ
    感情に任せてこういう適当な話作りしたのが鉄血後半だったし

  • 16二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 21:52:19

    スレッタの出生に関わるエピソードなんだし必須でしょ

  • 17二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 21:52:24

    >>12

    あのへん一時期主軸っぽくやってたけど主軸じゃないから…

    一応わかりやすく類推できるレベルでは語られてなかったっけ。

  • 18二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 21:53:32

    >>7

    山寺宏一ではなくて?

  • 19二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 21:54:15

    今までシンプルな勧善懲悪じゃないと信じてきた視聴者が少しずつ疑心になっていったのが今なんじゃない?

  • 20二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 21:54:18

    今の2,3倍くらい行間読まないといけなくなるな

  • 21二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 21:54:27

    プロローグがないとエリクトって誰になるし
    スレッタがリプリチャイルドであるインパクトが薄れる

  • 22二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 21:55:38

    >>19

    今でも言うほどシンプルになってなくね?

  • 23二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 21:55:50

    >>18

    山ちゃんが逆シャアの収録の時に池田さんに言われたセリフだったはず

  • 24二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 21:56:08

    >>18

    池田さんにそう言われたっていうエピソードじゃなかったっけ

  • 25二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 21:56:39

    プロローグないと話ついていけなくなる

  • 26二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 21:57:13

    ずっとプロスペラカワイソーってやつ沸いてるけどコイツも罪のない(ないとは言ってない)アーシアン殺してるんだワ

  • 27二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 21:58:07

    実際プロローグ見てない人もいるんじゃない?
    今でこそプロローグとゆりかごは必修科目みたいになってるけど、少なくとも1クール目のころはプロローグ知らなかったって人よく見かけたし

  • 28二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 21:58:54

    勧善懲悪じゃないならないで良いけどそれなら議長にラスボス押し付けないで欲しかったかな
    流石にデリングやプロスペラ許されて議長だけ許されないのはアレだし

  • 29二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 21:59:20

    >>4

    スレッタ=エリクトのミスリードってほぼ通じてなかったろ

  • 30二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 22:01:00

    >>27

    プロローグを見れば解像度が上がるなら、やらなかった方が良かったとはならないんだよな

  • 31二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 22:01:58

    >>28

    罪が重すぎるから許されるとかじゃなくて贖罪しながら生きていかないといけない人らだし

  • 32二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 22:02:07

    やらなかったほうが良かったってのは間違いだわ0話とかじゃなくて本編でやれ

  • 33二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 22:02:10

    >>28

    議長は物語的に倒すべき敵ではあるけど悪かって言われたら微妙でしょ

    主人公の敵役=悪って無意識な構図ができてるけど、別にそんなことないからね

  • 34二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 22:02:15

    >>30

    見てたからこそのプロローグ21年前って言われたときの衝撃あったよね

    そういうワクワク感とかミステリーっぽさも水星の味だと思うわ

  • 35二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 22:03:15

    議長は清々しいほどに舞台装置だから…

  • 36二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 22:03:18

    悲劇的なのは確かだが、情報が出れば出るほどオックスアースとヴァナディースって言うほど善玉か?となるからな…
    あの歳で電子生命体になるしかなかったエリクトが可哀想なのはそうなんだが…

  • 37二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 22:04:13

    掘り下げやルーツ描くにあたってやって正解
    一切やってないシャディク一味がおかしいだけ

  • 38二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 22:05:00

    正直ナディムとかはなんか死んでも仕方ないと思った
    未完成品売り付けてあの態度はヤバい

  • 39二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 22:05:13

    エルノラは可哀想だけどやりすぎたってのが重要なキャラなのにプロローグ抜いちゃダメでしょ
    今暴れてる奴は親の罪は子の罪とか復讐は何やっても許されるみたいな思考してるだけ

  • 40二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 22:06:29

    水星で一番出来良いよプロローグ
    それをすてるなんてとんでもない

  • 41二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 22:06:34

    >>36

    実際ナディムの言動とかカルド博士のエリクトへの行動とかが妙に引っ掛かっていたのと結局ガンダムやばいじゃんって点からあくまでヴァナ視点で悲劇に見えるように書いてるだけだなって思った

    けどエルノラに感情移入したりもしたからなあ

  • 42二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 22:06:50

    プロローグで水星の魔女に興味持ったわ
    1話からだったら絶対視聴続けていない

  • 43二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 22:07:09

    >>17

    1シャディクはハーフで戦地出身

    2他もアーシアン

    なんと!これぐらいしか!確定してないのである!

  • 44二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 22:07:28

    プロローグが13年前か21年前かでかなり状況が変わって考察勢が大盛況してたからアレは要る

  • 45二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 22:08:49

    プロローグはあって良かったよ
    その後の話の展開や尺配分ミスっただけで

  • 46二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 22:08:53

    >>43

    擁護派がさも公式設定だと泣けると騒いでるのも

    結局は声優の想像に過ぎないしな

  • 47二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 22:09:11

    >>43

    これ、1期からあれだけ話引っ張らせといてこれだけなのある意味すごいとかここは制作の尺不足、(でも尺はないので仕方ない事でもある)ってはっきり思っていいと思うんだよなあえて〜とかこねくひ回さなくても

    そしてプロローグは情報量すごいし面白いので必要

  • 48二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 22:10:09

    >>36

    オックスアースとか21年前時点で何かやってる疑惑もあり現在はウルとソーン開発してる正真正銘ヤベーとこだしな

  • 49二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 22:10:39

    >>32

    本編だとコレどこでやるのが適当なんだろう

    学園物ですってテイで1話は新規向きにしたいから1期最終話か2期1話かな

  • 50二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 22:11:35

    >>43

    これ以上いるか?って話でもある

    何でもかんでも説明求めすぎと違うか?って

    どうせ丁寧な描写があってもテロリストの言い分はわからんとか言ってるで

  • 51二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 22:11:36

    オリジナルアニメで尺不足は言い訳にならんと思うの…

  • 52二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 22:12:59

    >>51

    尺配分ミスはまあ色んな面で察せられるからな

    たとえばプロローグの内容本編に組み込むかってなって尺不足で描写不足ってなったらさらにあれだったかもな…

  • 53二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 22:13:35

    プロローグアレならスペアシ問題とかやらなきゃ良かった
    無駄に話広げて畳めなかっただけだし

  • 54二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 22:14:07

    スレッタは何者?とかこれOPやインターフェース的にエアリアルの中身エリクトじゃね?
    とか考察で盛り上がれたし何よりガンド周りの説明がかなりわかりやすいから必要

  • 55二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 22:15:52

    >>53

    ガンダム作品じゃその辺は解決するものじゃないからな

  • 56二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 22:16:08

    途中でスレッタそっちのけでスペアシ問題やってたけど、もともと主軸に据える話題じゃないっぽいしあんなんにもなるんちゃうかシャディクまわり。場外乱闘でジェターク兄弟の回想出ちゃったから尚更言われてるんかもしれへんけど

  • 57二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 22:17:21

    水星の魔女のオリジナル要素はプロローグに詰まってたからないと魅力は半減したと自分は思う
    むしろ歴代ガンダム要素のスペアシ対立こそ無くした方が単体作品としてはまとまりが良かった

  • 58二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 22:17:52

    >>55

    問題がある世界で生きるキャラクターを見るのであって主人公達が勝利して

    問題全部解決ってシリーズじゃないからなぁ 例外は一部あるけど

  • 59二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 22:17:53

    >>50

    言い分わかりたいんじゃなくてキャラや世界観が知りたいというかメインキャラの1人が結局どういう人か分かりにくくなってるのと世界観のいいカメラ役の機会を逃したなっていうのはある

    まあフレーバーではあるけどの割には2期の7割くらい尺とってるからね

  • 60二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 22:19:06

    過去の描写なんて尺さえあればあったほうがいいに決まってる
    キャラクターの行動・思想の理由がわかるし
    入れない方がよかったことなんて逆にないと思うけど…とにかくプロローグは絶対あった方がいいよ

  • 61二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 22:23:24

    プロローグが不要だったとは思わないけど、プロローグから本編までの間に何が有ったのかは
    もっと見たかったな

  • 62二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 22:24:52

    まぁ何でもかんでも本編だけで描写してなきゃヤダ!はわがままだなぁって
    別に全展開が終了したわけでもなし、小説や外伝なんかで補完したってよくね?と思うわ

  • 63二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 22:25:38

    結局カルド博士の事全く出て来てないよな
    あとナディムも本編で全く触れられてない
    プロローグだけなんか浮いた感じは凄くある

  • 64二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 22:26:42

    プロローグは単体でも面白かったけど本編にどんだけプラスになったかと言われるとうーんって感じがするなぁ…

  • 65二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 22:27:58

    >>61

    色々考察されてたけど、結局明かされたのってスレッタがエリクトのクローンって事くらいだったね

  • 66二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 22:28:21

    >>61

    そこはヴァナディースハートがやるんとちゃう?

  • 67二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 22:28:37

    >>63

    カルド博士はカンドの理念と究極形のエリーの描写

    ナディムはまぁ父親どうなっとんねんの答えじゃねあとハッピバースデー

  • 68二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 22:29:52

    >>62

    別カテだと必要な部分は本編で言ってて、それ以上を外伝にまわしたらキレ散らかされたみたいなパターンあるからなぁ…

  • 69二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 22:30:03

    >>4

    いうほどミスリード活かされてた?

  • 70二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 22:30:51

    >>69

    盛り上がってただろ?

  • 71二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 22:31:30

    >>68

    そんでこの手のはわがままを正当化してくるからめんどくさい

  • 72二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 22:31:36

    プロローグで何が一番本編にとって必要だったかって言ったらエリクトの存在の説明そのものだと思う
    それ以外は別になくても本編だけで成立すると思う
    強いて言うなら2話で触れられたきりのオックスアース
    エリクトだけは本編の描写の仕方だと二期から急に存在を言われたみたいになっちゃうし

  • 73二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 22:31:54

    >>66

    ヴァナディースハートとプロスペラやベネグルは直接は関わらなくないか?

    あれはまた別のヴァナディースの物語だと思うけど

  • 74二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 22:32:02

    若いエルノラさんが動いているの見れるだけでもプロローグの価値あるだろ!

  • 75二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 22:32:44

    >>70

    その盛り上がり方ってひぐらし業的なやつじゃない?

  • 76二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 22:32:54

    >>56

    ジェタークの過去回想なければスペアシ描写不足についてはここまで言われなかっただろうね

  • 77二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 22:33:30

    >>70

    なるほど

    バズ先行のSNS時代に即した戦術ってことなら素晴らしいね

  • 78二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 22:36:17

    >>76

    それまでプロローグ以外でもともと過去描写大してやってこなかったやんでいままで否定されてきたことだったからな。

  • 79二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 22:36:22

    最終回近くになってから考えると本当にヒキの強さだけで戦ってたなぁ
    それは0話からしてそうだもん

  • 80二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 22:37:50

    ゆりかごの星のアニメが見たかったって話ならそう

  • 81二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 22:38:28

    >>50

    1000年後どころか数十年後はVガンやでって宇宙世紀ですらハサウェイは処刑されてるからね

  • 82二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 22:40:07

    YOASOBIに主題歌歌わせるような作品は今時エンタメに求められれる今週盛り上がることの重要さを理解してるってことや

  • 83二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 22:40:31

    >>76

    まあ描写不足は明白だから尺とった割にな…ってのは言われるだろうけど過去回想あるやんけ!wは言われなかっただろう

    細かめの過去描写はプロローグだけって印象だったから

  • 84二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 22:41:40

    瞬間瞬間盛り上がらんようでは売り物にならんからな
    いくら名作でもその時売れなかったらほとんどの場合そのまま終了なんだ

  • 85二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 22:42:28

    この手のスレで出てくるスぺアシ問題もっと描写しろっていう人が出るが、何を補強してほしいんだ?
    アーシアンが差別を受けてることは学園でも何度も描写されてる上に、抑圧されてる状態なのは地球回でちゃんと説明だけじゃなくって描写もされてると思うんだが。
    スぺアシ問題の作中でのかかわりって、テロリスト組とシャディクの行動の裏付け部分なんだし。本編以上にやることあるのか?

  • 86二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 22:42:57

    ライブ感最高!
    これが令和のスタンダード

  • 87二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 22:44:04

    >>85

    俺は行間読めないんだからもっと俺にやさしくしろってことじゃない?

  • 88二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 22:44:14

    水星本編はプロローグ前提だから無いとしたらカツカツの本編尺をヴァナディースに割く必要があるんよね

  • 89二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 22:45:06

    >>83

    過去回想がプロローグだけならまあプロローグは主人公の出生の謎とかに関わるし世界観の説明も必要で入れただけでそういう作品なんだなって終わってたけどジェタークの回想は別に世界観とか主人公無関係だしな

  • 90二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 22:46:32

    0話いらなかったってなんか都合悪い内容だったの?

  • 91二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 22:46:34

    >>85

    子供使い捨てする様なテロリストを生かすってなら我に大義アリって所見せてみろって事やろ

  • 92二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 22:47:51

    ぶっちゃけ議長や連合に連なるのがお縄になってもベネグルが解体されても何も解決しないよねアドステラ

  • 93二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 22:48:40

    >>89

    過去回想御三家全員やってない?

    シャディクはミオリネとの温室のやり取りあったし、四号も誕生日の思い出の回想のところあったろ

  • 94二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 22:48:55

    >>88

    まあオックスアースに買収された以外はガンダムを作ったことも元は医療技術だったこともオックスアースが親会社だったこともガンドの理念も8話までで説明してはいるんだが

  • 95二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 22:49:32

    >>93

    言葉で説明されても目で見えないのでダメです、ってことじゃろ

  • 96二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 22:49:56

    地球に関しては行間とかいうレベルじゃない情報不足と今思うとそれやる必要あった?ってくらいのぶん投げ具合(解決とかそういうのではなく)なのでやるならもっと情報くれって感じ

  • 97二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 22:50:07

    >>89

    クワイエットゼロの停止コードがノートレットのメッセージならノートレットの回想こそ欲しかったよ

  • 98二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 22:51:11

    プロローグは良かったと思う
    ただ意図的に一面だけや良い悪いで分けられない問題にしているっぽいし
    一方に肩入れしにくい形を作るのなら逆にデリングの心情か過去描写が足りなかったんじゃないかな?と思った
    プロローグがいらないというより逆に補完が足りないというか

  • 99二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 22:51:29

    >>43

    シャディクに必要なのは過去ではないと思う派

    あいつはスペーシアンだけでなく、アーシアンにももっと感情見せろ……って感じ

  • 100二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 22:53:01

    まだあと一話あるのになんか全部終わった後みたいな話の仕方してるな・・・と思わんでもない

  • 101二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 22:53:09

    >>98

    ノートレット周りの話欲しかった

  • 102二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 22:53:10

    過去回想(セリフだけでなくシーンそのものが入る)と言えるのは4号の誕生日会、ノートレットの葬式、エリクトとスレッタの思い出(エリクトの死)、ジェターク兄弟の出会いくらいだっけ

  • 103二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 22:54:18

    自分も事前に観た勢だけど、観るタイミングによって味わい変わりそうでもあるよね
    個人的にはシャルウィガンダムの直後とかに観たかった気もする

  • 104二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 22:54:56

    プロローグ無いと本編のプロスぺラがここまでやる理由が伝わり辛くなるから必要だよ
    何故このキャラはこんなことしてるのかは描けるなら描いてほしい派だわ

  • 105二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 22:55:00

    >>85

    描写は頑張ったかもしれんけどシャディクの動機ってなら戦争シェアリングの練り込みなくて伝わりづらいって感じかな

    結局戦争シェアリングに関わる紛争地域出てきてないし

  • 106二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 22:55:26

    このレスは削除されています

  • 107二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 22:55:38

    本編も話まとめるのに必死でこちらがあまり感情移入しきれんかったわ
    考えれば考えるほどありとあらゆる尺が足りなかったな…

  • 108二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 22:56:22

    プロローグを先に見ていたらどうしてもエルノラ=かわいそうな被害者っていう前提で見ちゃいがちだよな
    けど責めた側にもそれなりの理由があったってのが本編で明かされた
    社会的にどちらが正しかったのかは視聴者によって解釈わかれるところ
    ミスがあったとすれば視聴者が製作の想定以上(?)にヴァナディース側に肩入れしてラストまできてしまったってことかな

  • 109二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 22:57:02

    >>102

    グエスレはちゃんと深堀できたり補完しやすい回想だからこれ!これ!って感じだが

    4号くんもある程度は分かるけど情報としては少ないし

    ミオリネに至っては別に新しい情報にならないから困るというか

  • 110二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 22:57:39

    やっぱ4クール欲しいよなぁ...せめて3クール

  • 111二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 22:57:40

    >>107

    今の終盤はとにかく急いでるってるのが伝わってちょっと面白い

    まあ販促ノルマもあるだろうしなあ

  • 112二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 22:57:50

    まあ今後ドラマCDや小説、外伝やらを展開したら不満も薄れると思うし公式にはそういうのを期待したい
    主役のスレッタとミオリネですら尺不足で割食ってる部分あると思うよ
    スレッタが死にたくなくて泣いてる場面とか必要だったろ

  • 113二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 22:58:54

    >>105

    でも、戦争シェアリングの背景って要するに戦場にされることによって命の危機と貧困が問題になるわけだしそのあたりは父と子の地上のフォルドの夜明け周りで十分なもんだとおもうけど。短い尺で戦地そのものを出すと描写とっ散らかりそうだし。

  • 114二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 22:58:55

    >>97

    あのメッセージもミオリネのいないところでの発見でしかもスレッタの回想だしちょっと雑かなって…

  • 115二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 22:59:19

    >>108

    ヴァナディースに感情移入させるのは制作の想定通りでは?

    作中プロスペラにかなりギリギリまで自体を引っかき回させるけど

    ヴァナディースと最終的にエリィを失わせるって今回の話で何とか死以外の結末に着地させようとしてると見たが

    プロスペラが被害者であるって前提が視聴者にないとこの終わりは通用しない

  • 116二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 23:00:32

    最終回1時間スペシャルとかやってくんないかなあと思う
    結局どうやって手を組んだのよデリプロ

  • 117二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 23:00:44

    いやー、プロスペラの過去とエリィの存在はちゃんと書いとかないとわけわからんと思うよ

  • 118二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 23:01:00

    >>112

    ミオリネ仕事メインでスレッタが二の次になってたんじゃないかという意見もあったけど

    今回の小説でそこら辺もちゃんと補完されてたしでやっぱ感情移入や共感させるための心情描写は少しでも入れて欲しかったなと思った

    仕草だけじゃほんとにあくまで匂わせだけになるし

  • 119二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 23:02:26

    >>115

    同情するところまではいいんだけど、盲目的に「被害者なプロスペラの邪魔するの酷い!」って声がデカい

    そういう人たちにはスレッタやミオリネが一方的な悪役に見えてるのは想定道理なのかなあ

  • 120二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 23:02:37

    >>118

    ミオリネは言葉が強い+内心を描かない作風のせいで誤解されてる部分はあるよなと思う

  • 121二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 23:03:17

    >>109

    確かに2話で言ってたことそのままだったな

    結局葬式に出席しなかったのか悲しむ素振りを一切見せずに冷たい表情だったのかよくわからんし

  • 122二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 23:03:40

    >>116

    手段としては不明だけど、状況を考えるとデリング側もプロスぺラ側も互いを求めてたからな。

    クワイエットゼロをするためにはエアリアル(パメスコ上げたガンド機体)が必要だし、プロスぺラ側は資金力とそれを実行できる力のある人間が必要だから。

  • 123二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 23:04:02

    ぶっちゃけプロスペラは仮面のせいかエルノラと結びつかないので被害者って認識はなかったなぁ
    その上でスレッタ関連の話を掘り下げようとすると、ママンかなりお労しい性格してない?って見方ができるので好き

  • 124二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 23:04:14

    >>118

    視聴者にもわかりやすい仕草なんて入れたら今度は気が付かないスレッタはなんなんだよって言われる未来しか見えん

  • 125二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 23:04:57

    >>124

    スレッタは古典的なツンデレが伝わらないんだしセーフセーフ

  • 126二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 23:05:19

    >>124

    一人言を少し言うとかでも良かったと思うけどなぁ

  • 127二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 23:05:59

    0話出さないでプラスペラを怪しい母親、ラスボスとしてだけ描いて、途中で過去明かしたらなんなら今よりデリング叩かれてるんじゃないかな
    印象がひっくり返る衝撃って大きいから

  • 128二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 23:06:08

    百聞は一見に如かずというか、気になる単語は色々出てくるけど映像でバン!と出してくれた方がわかりやすいと俺は思う

  • 129二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 23:06:30

    デリプロ共謀の過程描かれる事なさそうってマジかよってちょぅと思ってる

  • 130二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 23:06:44

    >>124

    恋愛関連は初期グエルのアレが解らないスレッタには誰も期待せんよ

  • 131二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 23:07:16

    デリングは正直よくわからんかったな
    復讐相手と手を組んだら自分が事故で倒れて全部乗っ取られましたって状況で合ってるの?

  • 132二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 23:07:32

    直接的なことを全体的に避けてる印象がある

  • 133二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 23:08:28

    >>131

    逆にそれ以外の解釈あるか?

  • 134二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 23:08:41

    >>15

    キャラ人気出たかどうかだけでやってる事鉄血2期と変わらんぞ

  • 135二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 23:08:57

    好きとか愛してるって直接的な言葉も今回初めて出てきたんだっけ

  • 136二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 23:09:41

    >>134

    鉄血もキャラ人気あるでしょ

  • 137二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 23:11:15

    >>134

    別にそこまで言われるほどひどいことはしてないよ。

    描写で分かりにくいところはあるけれど、キャラごとに動きにブレはそこまでないし理由なく唐突に何かが起きたりは基本してない。

  • 138二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 23:11:29

    >>133

    いや、まあ素直に解釈すればそうなんだけどそれだとデリングがすごいアホやん……

    0話であんな虐殺しといて復讐相手に対して無防備すぎるわ

    自分が倒れてもプロスペラに乗っ取られないように自分がさらに上の管理者になるとか他の人を代理にさせるとかあるやん

  • 139二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 23:12:10

    ヴァナディース関連だけじゃなくて、プロローグで描かれたあの世界の悲惨さがあるから、アス高の作られた平和な箱庭感と砂上の楼閣みたいな不安さが一期の空気を引き締めてた部分があると思うので、絶対必要だったと思う

  • 140二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 23:12:56

    >>138

    というか、テロ自体はプロスぺラも予想外なところだからデリングがプロスぺラへの警戒していた云々は関係ないんじゃねぇか……?

  • 141二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 23:14:20

    プロローグがないと、あの世界の教科書や報道で繰り返し使用されているらしいサリウスお爺ちゃんの名画が無くなるのでダメ

  • 142二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 23:15:07

    >>138

    まあでも現状そうとしか見えないよね

    乗っ取りを防ぎたいだけならそれこそラジャンにでも権限託すなりプロスペラに監視もつけるなりすればよいのになんもしてないし

    被害者の苦しみを理解できない加害者の傲慢…的な感じで後々しっぺ返しが来るのかと思いきや大して罰も受けずに終わりそうだし

  • 143二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 23:15:13

    >>2

    全体的に前世代の描写を避けてる=現世代の学生達の目線で描写されてる節がある水星において「これだけは知っておいてね」って前日譚として出されたわけだからな

    流石にないと厳しい部分はあるよな

  • 144二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 23:16:49

    >>110

    無駄な回入るからやらんくていいとか言われてしまっているんだよな。無駄を嫌い過ぎる世代こわい

  • 145二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 23:18:24

    小説はオリジナルエピソードが割と面白そうで楽しみ

  • 146二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 23:18:34

    >>142

    テロ抜きにしてもデリング自身高齢で倒れることもあるだろうし通信や航行トラブルにより管理不能もあるしそれらに対して何の対策もとってないのは杜撰よね

  • 147二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 23:19:00

    >>14

    ラウダをグエルの学年違いの弟だと思ってる人もいるから、この辺を理解してもらおうと思ったらやっぱプロローグ1話使わないと無理だよ

  • 148二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 23:19:28

    デリング何やってるんというか何考えてるんだっていうのは描写不足なのかたえてなのか色んな所で疑問生まれるから困る

  • 149二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 23:20:31

    >>144

    足りない所補完するなら尺ほしいけど無駄なら要らないなぁ

  • 150二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 23:20:36

    >>108

    >それなりの理由

    いやあ虐殺までするに全く持って不十分な理由としか見えなかったけどな…

    地球にガンダム売ってのがよく槍玉にあげられるけどあれベネリットがやってる事と殆ど変わらんしデリングだけには非難される謂れはないよ

  • 151二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 23:21:00

    >>136

    >>137

    結局生まれが重要で貧民被害者は利用されるだけされて終わり

    興味ないからか主人公関係はサラッと済ませる

    お気に入りキャラは過去描写と尺さいて持ち上げる

  • 152二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 23:21:19

    事変全くやらないの無理がない?やらないと何でクワゼロを乗っ取ったか動機も分からなくなるから勝手に暴走した人みたいになってより叩かれるような
    今ですは描写や過去回想足りないとちょくちょく言われるし根幹の事件だから必要だと思うけど

  • 153二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 23:21:49

    実際デリングは何考えてプロスペラ信用したんだろな
    ヴァナディースの贖罪とかか?
    それなら描写してくれた方がデリングへのヘイト低減出来たよな……
    アカンわからんわ

  • 154二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 23:22:49

    >>146

    どっちにしても、それはプロスペラがさせなかったんじゃない?

    それこそ、デリングだってエアリアルが欲しい状態でそっちのカードはプロスぺラが常に握ってる状態なんだし

    >>148

    ヴァナディースに関してはガンドアーム根絶のつもりで、オックスアースに与するヴァナディースも皆殺しにってなってそれも無理だったから最終的にクワイエットゼロによる地球圏の掌握ですべての争い終わらせるつもりだったんじゃない?

  • 155二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 23:22:52

    >>144

    要るところすら書けてないから無駄省けと言われているんじゃないですね

    仮にそうじゃなくても無駄なところなんて中弛みになるから無いなら無いに越したことはない

  • 156二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 23:23:33

    虐殺までしておいてクワゼロに縋る所とかダブスタとかいうレベルじゃなくて普通に考えると相当な禊が必要なんだけど最終回でデリングがねっとり禊してるのに尺割かれるのもそれはそれでな…

  • 157二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 23:23:38

    プロローグをなしにして、本当に最低限の情報だけを本編に捻じ込んで繋げるとしたら、
    ・プロスペラには病弱な娘がいて、GUND医療を必要としていた
    ・しかしガンダムの騒動でヴァナディースとGUND技術が世から消されてしまう
    ・苦肉の策として娘をMSに入れて延命してなう
    くらいの改変と説明が必要になる

  • 158二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 23:23:44

    >>150

    最初はそう見えるように設定してて、のちにソフィノレアが練度低い子供であるにもかかわらず(命を削りながら)精鋭部隊を叩きのめすというそらガンダムあかんわって理屈わかるようにしてるじゃん

  • 159二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 23:24:26

    >>153

    人の心理解出来ないから大義のためには個人の復讐なんてやらないと思ったんでしょ

  • 160二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 23:24:52

    プロローグが無い=超絶イケメンのケナンジさんがいない

    却下

  • 161二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 23:24:53

    水星見るのきっかけプロローグだったな
    1話の学園物+決闘がスタートだと見る気しなかったし2クール目も楽しめなかった

  • 162二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 23:25:56

    >>160

    こいつ虐殺しまくったのにどの口で言ってんだ?と思う事もなくなるから良し悪し

  • 163二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 23:26:22

    >>158

    あれ言うほど圧倒できてないし初見殺し込みだし…

    そもそガンダムの兵器としての性能が優れていたとしても、性能が圧倒的な新兵器なんてガンダム以外いくらでも生まれるし…

    他の兵器がガンガン開発されている中でガンダムだけ規制しても意味がないなんてもんじゃないぞ

  • 164二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 23:27:26

    >>150

    存在してるだけで危ない技術って描かれてるでしょ

  • 165二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 23:27:49

    >>163

    ガンダムじゃなければテロリストなんざボコボコにできるって15話で示されてたじゃん

  • 166二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 23:27:49

    プロローグも言われると引き重視だったよな
    ろうそくとか

  • 167二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 23:28:12

    本編の尺足りなさすぎっぷりを考えると思い切って0話回り削れっていうのも少しわかる気がするな
    プロスペラのヴァナディース事変、グエルのジェターク家、シャディクのスペアシ対立、スレッタの学園生活は独立性が高いのでどれか一つ削ればそれぞれに十分な尺は取れたはず
    でもそうしたら完全な別物の作品になるというのはそうですね

  • 168二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 23:28:24

    そういえばミオリネの誕生日にろうそく17本立つと思ってたわ

  • 169二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 23:28:25

    戦争シェアリングで常に火種を作っている上に兵器の開発でしか回らない社会を作り上げた張本人がガンダムは怖い兵器なので禁止しますはちょっとダブスタ過ぎる
    かといってデリングが実際に本編で語っていた動機もちょっと良くわからない

  • 170二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 23:28:40

    >>163

    ほかの兵器とは違って、ガンダムは乗り手も殺してるからまた別だよ

    それに、初見殺しとか諸々込みでもたかが子供の命一つで精鋭部隊削れるなんて兵器やばい以外の何物でもないよ

  • 171二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 23:29:16

    1クール目と2クール目の間にやっても良かったんじゃとは思う
    ナルトのカカシ過去編みたいな感じで

  • 172二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 23:30:11

    >>159

    そんなひどい理由ねぇだろと思ったが強く否定できる理由もねぇわ…

  • 173二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 23:30:19

    >>169

    今のまんまのガンダムだと命削りながら戦って勝利したとしてもデータストームで死ぬというただただ死者だけが積みあがっていく戦争になりかねんって危惧でしょ

    ドローンみたいにただ人を殺すだけの兵器もヤバいから無しってなってる世界だし

  • 174二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 23:31:44

    プロローグ要らないってのはデリングは死ぬべきって各所で言われるのが嫌な人?

  • 175二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 23:31:48

    >>167

    いうて今のどれも半端な状態に比べたら物語としての完成度は上がると思うよ

  • 176二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 23:31:53

    >>164

    で、虐殺した挙句取り逃がしの魔女が少なくとも3人いる上、虐殺指示したデリングは最終的にその技術を使ったクワイエットゼロにすがり、中途半端に作られたガンダムはルブリスをこねくり回され呪いのまま少年少女の命を吸うようになったと

  • 177二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 23:33:11

    >>170

    ガンダムに乗らざるを得ない境遇の乗り手はガンダムに乗って死ぬか乗らずに死ぬかの2択なので…

    兵器としての性能にしても、ダリルバルデとかは命を犠牲にせず高性能を発揮できるある意味上位互換みたいな兵器が誕生してるし…

    ガンダム単体で見れば確かに危険性のある兵器かもしれないが、そんな兵器がいくらでも誕生しうる環境は野放しでガンダムだけ規制しても意味があるとは思えない

  • 178二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 23:33:37

    >>176

    結果論だからな、少なくとも全力で殺しに行ってる

    それに少なくともガンダムは表舞台からは20年近く姿を消すことになったんだからデリングが起こしたこと自体は成功してるよ

  • 179二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 23:34:40

    >>167

    どうせ新規ガンダムなんだから思い切って戦場やややこしい裏設定もカットして学園に全振りしても良かったんじゃないかと思ってる

  • 180二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 23:34:42

    >>51

    いやそもそもオリジナルアニメである以前に販促アニメだから尺不足は割と問題になるぞ

    水星鉄血ダブルオーの一期と比べてもキット化されてる数がダブルオーや鉄血より多いから販促ノルマキツいし

    なんなら一年ガンダムのAGE24話時点で比べても多い

  • 181二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 23:35:16

    >>177

    それは20年の月日が流れたうえで、ダリルバルデはあくまで使い手の腕をかなり選ぶぞ。

    少なくとも、スレッタ相手に三話ダリルバルデはAI制御だとかなり押されてた

  • 182二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 23:36:01

    尺なんて企画段階で決まってるんだからどうにするのがプロの仕事だろ

  • 183二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 23:36:04

    プロスペラのファンですらない層がミオリネ叩くために
    プロスペラを可哀想な被害者扱いしてるだけで別にプロスペラ自体は特に被害者面はしてない
    被害者だから正しいじゃなくてエリィのためなら他はどうでもいいってだけだ
    そのどうでもいい枠にスレッタを入れきれなかったのが敗因

  • 184二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 23:36:14

    >>176

    あれ虐殺してなかったら量産ルブリスが21年前に世に出てたし、戦場はガンダム合戦で死体の山になってたぞ

    そしてそれを回避するためにベルみたいな技術者が買われて人体改造や人身売買が横行する

    カルド博士も侵入者がくることにいち早く気づいて身の危険を感じてた辺り、ヤバいことしてる自覚はあったんだよ

  • 185二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 23:36:16

    0話削れば4BBAと真エランの活躍が見れたはず

  • 186二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 23:36:22

    >>178

    結果論っていっても既にルブリスは完成し、大企業でその技術が共有されていたGUNDを虐殺で抹殺しよう!って考え自体無理ゲー過ぎる

    失敗しても元々の非道を案の定失敗して無為な犠牲だけ残してる状況なので…

    20年表舞台から姿を消してたっていっても裏で着々と準備を進めてて火種が爆発する寸前だったし

  • 187二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 23:36:47

    使い手次第で強い兵器自体はいくらでも出るだろうが、練度低いヤツ載せてもそこそこ精鋭部隊と戦えるようになる兵器はそうそう出ないぞ

  • 188二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 23:37:40

    そもそも設定とキャラが多すぎるんだよね
    そこからして尺に合わせて調整できてない

  • 189二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 23:37:58

    >>187

    どうせパイロットは使い捨てだから効率良いね

  • 190二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 23:38:09

    >>182

    これでいいと判断したのもプロなんだよ

    素人判断でわかることじゃない

  • 191二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 23:38:39

    >>184

    ガンダムで死体の山が出来ていない代わりに戦争シェアリングで死体の山出来てる…

  • 192二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 23:38:58

    >>190

    そしてお出ししたものが視聴者に尺不足と言われてるんやん

  • 193二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 23:39:13

    デリングの所業云々は絶対庇えんと思うよ
    ただオックスとヴァナにも冷めた目で見ちゃうだけで

  • 194二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 23:39:13

    >>182

    それでどうにか出来るなら同じ販促番組の仮面ライダーの脚本はあんなにライブ感で色々変更されたりせんわ

  • 195二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 23:39:15

    >>191

    最終的にクワイエットゼロで平和もたらすための金だろうからな、デリング計画的には

  • 196二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 23:39:22

    >>184

    両方ガンダムだったら死体の数がパイロット分2つ増えるだけや

    悪いのは戦争が起きる環境であってガンダムじゃない

  • 197二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 23:39:38

    >>191

    戦争シェアリングはあくまで人の意思でやってることだからね

    デリングの演説聞いてくるといいよ

  • 198二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 23:39:49

    >>192

    水星の方はもっと見たいって意味の尺不足のほうが多くねーか?

  • 199二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 23:39:55

    >>195

    で、そのクワゼロも失敗したと…

  • 200二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 23:40:01

    >>190

    ぶっちゃけエモさだけで逃げ切る戦略だと思う

オススメ

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