∀の黒歴史のシーン

[1 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 22:45:05]

初代ガンダムとかZZが映ってるのはなんとなく理解できるけどスレ画みたいにがっつりアナザー系が映ってると脳が混乱する
メタ的に他の作品の映像が流れるって凄い演出だよね

[2 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 22:45:55]

アナザーガンダムも全部黒歴史だしね

[3 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 22:47:41]

ガンダムの名を関する作品は全て∀に行き着くっていうのが当時の見解だったし
そこから先のガンダムは分からんが

[4 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 22:48:53]

なお監督自身は視聴者もスポンサーもそんなもんに縛られるなよ！くらいにしか思ってないので
意地悪でGレコはターンエーの後ですとか設定と違うじゃないですか！みたいなことを平然と言いだす

[5 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 22:50:15]

小説版？だとその当時既に種が始まってたからコズミックイラも含まれてるんだっけか

[6 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 22:51:12]

トライエイジのフレーバーテキストでコズミックイラからポストディザスターまでの映像をロラン達が見てる話があるのよね
どうやって冬の宮殿はそんなに資料集めたんだ…

[7 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 22:51:28]

どっかでビルドシリーズ以外は全部含まれる、みたいな図を見た記憶があるんだが

[8 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 22:51:53]

Gガンの型番とか出てるから少なくともそれまでのガンダムはアナザーも宇宙世紀も関係なく「別作品」じゃなくて「∀の過去、黒歴史」だと思っていい

[9 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 22:52:03]

>>7

確かターンXのプラモのインスト

[10 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 22:52:38]

Gレコが∀の後とかいうのは監督が勝手に言ってるだけだから…
実際いまはそこら辺公式で扱い定まったのかしら

[11 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 22:55:22]

>>10

だからそんな縛りなんて気にしないで自由に僕をぶっ潰せるようなもんを作りなさいという発破なんだよなあの発言

なお本人はそれはそれでお前ら若造なぞぶっ潰してやるからな！とか言い出す

[12 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 23:02:05]

>>3

漫画版ターンエーでSEEDも含まれた

光る命でそれに加えて00、AGE、鉄血、Gレコも含まれるようになったっぽい

[13 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 23:04:48]

∀って大体宇宙世紀から1～2万年未来なのかと思ってたんだけど
ひょっとしたら各ガンダム作品毎に1万年くらい経過していて∀は数十万年後の地球が舞台なのかもしれない
人間が石器を使っていたのは数百万年前と考えるとそれくらいのスケールで時間が経っててもおかしくないなって

[14 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 23:05:13]

水星も黒歴史に入るんかな
宇宙世紀もアナザーも全部繋がってるならどういう順番なのか気になる

[15 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 23:06:33]

>>14

その辺は未だわかってないけど、アナザー各作品の遥か遠い未来でヒゲが開発されて月光蝶で黒歴史→正暦へ

みたいなある種のマルチバースみたいな方式じゃないかな

[16 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 23:08:27]

>>15

まぁそうじゃないとあの世界の地質学者とか歴史学者憤死しちまう

[17 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 23:08:29]

昔のオカルトオーパーツとかにあった我々のこの文明は何回目？ってやつアナザーで独立した歴史に見えてもターンAが滅ぼして原始時代からやり直すターンAは眠りについて歴史の終わりで復活してその文明を無に返すを繰り返す世界観(と見れば全てのガンダムを含むことができるよね)

[18 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 23:09:44]

お禿の考えは俺を真似るな俺を超えろだったけ？
なお、超えたら超えたでぶっ潰したる！というバイタリティ溢れているの好き

[19 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 23:12:20]

わざわざ一連にしなくてもどの世界観でも最後に∀に辿り着くでいいけどな
どの道対して意味のない設定なんだし

[20 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 23:14:20]

今∀が作られてたらマウンテンサイクルから出土するモビルスーツもだいぶ増えたんだろうな
当時も出たのはザクとカプルくらいだったがもっと出す予定だったらしいし
バクゥとかジンクスとかアデルとかマンロディとかディランザとか

[21 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 23:15:47]

>>20

候補であったというZガンダムに変形できないウェブライダーは出してたらだいぶ面白いことになってたと思うわ

[22 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 23:16:41]

∀の話はは好きだけど黒歴史正直もう古臭い設定だと思う
アナザーの話してるときにこれ持ち出す奴はうざったい

[23 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 23:17:45]

マクロスみたいに外宇宙を進んでいくガンダム作品だと黒歴史に組み込めなくなるかも
まあどうせたどり着いた先が太陽系でしたとかやるんだろうけど

[24 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 23:18:01]

>>20

10年代以降だったらビルドシリーズみたいにもっとお祭り作品的にいっぱい色んなMSが出土したんだろうなあ

[25 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 23:19:06]

富野ガンダム論争があったからうるせぇ全部俺のガンダムに繋がるんだよしたけど
今度は逆に全部繋がるんですよね？って空気が鬱陶しくなってから黒歴史設定を無視していいんやでしようとしてくるのは富野御代らしいというか

[26 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 23:21:24]

>>25

アナザーなんかガンダムじゃないに対して全部俺が作ったターンエーに繋がるからガンダムなんだよ！

ターンエーが最後とか言うけどGレコの方が後だしそんな固定化される設定じゃねえんだよ！

めんどいファンに対しての答えとしては商業クリエイターの鏡だと思う

[27 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 23:23:22]

小説版∀で面白い話があったんだよね
何でガンダム世界の人間はすぐMSを乗りこなせるようになるのかと言うと
MSとの触れ合いが遺伝子レベルで人間に染みついてるからじゃないか（意訳）という

[28 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 23:23:49]

アレはガンダムじゃ無いとかコレはガンダムじゃ無いとか言われても「うるせえ最後ターンAに行き着く描写を描いたから全部ガンダムだ！」って言い切る方便よね

[29 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 23:24:01]

富野監督はアナザーを認めないめんどくさい厄介ガノタを嗜める感じで全てはターンエーに繋がるって感じにしたのに今度はその設定出して他作品にマウント取る奴が現れる皮肉

[30 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 23:25:48]

全部ガンダムだから気にしなくていいよって言ったのに「全部∀に繋がるからどうせお前の作った平和も無駄になる」みたいな意見を見るとお禿は「オールドタイプがよぉ……」ってなると思う

[31 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 23:26:22]

>>18

自分を超えて欲しいが自分を超えられたらそれはそれで悔しいという

[32 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 23:26:59]

>>30

それに対する答えが「それでも！」なUCは結構好きなんだ俺…

[33 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 23:27:12]

なんとなく黒歴史ってもんがあるんだと思ってもいいよってだけで作中で取り上げられなければ気にしないで良いよねっていう
あくまでどんな世界もガンダムシリーズって担保するためだけのもんだし

[34 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 23:27:32]

>>31

ガッツのあるジジイかわいいやん

[35 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 23:27:38]

ターンエー視点から見たら全部繋がるけど、アナザーの各作品視点から見たら必ずしも繋がるとは限らないって解釈してるわ

[36 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 23:30:35]

>>33

意外と本編では流れ的にはそこまで重要な要素じゃないんだよな

劇中の人間たちもいざ黒歴史の映像見せられてもほへーくらいしか思ってないのばかりだったり

[37 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 23:31:42]

コレも含めてガンダムがジャンルとして定着して作品が発表され続けてる現在があるので僕はそれで満足です

[38 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 23:33:11]

∀とGレコは明確に「宇宙世紀の遠い未来」が舞台である事に意味があるけど
所謂アナザーガンダムも∀に内包されてるのは昔のガノタがあまりにGWXを叩きすぎたからなのはあるよね…
まあ∀で全ガンダムが肯定されたと思ったらその次のSEEDがこんなのガンダムじゃねえと叩かれまくったんだけども…

[39 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 23:36:45]

シャアのダカール演説とか、ララァの「刻が見える」とか聞いてるロランが「ハァ？」みたいな反応するの好き
今なら宇宙世紀改暦セレモニーとかが挟まるんやろか

[40 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 23:40:39]

∀から始まるガンダムは無いのかな？
全てのガンダムは∀から始まったにすることで無数の平行世界を構築するアナザーガンダムがあっても良いなと思う

[41 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 23:43:05]

>>40

公式設定でも少し今でもあやふやなんだが

SDガンダムがその可能性がちょっとある

[42 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 23:49:04]

>>41

つまり∀の後であればファンタジーも有りということか

色々な世界が分岐して各々勝手に∀に至りまた∀から始めれば無限に広がっていくな

[43 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 23:55:37]

>>12

福井のやつが一番最初のガンダム小説でターンエーの小説書いて脳を焼かれ

一番のめんどくさいリアタイターンエーガノタになっちまったからちくしょう！

[44 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 00:05:04]

>>41

つうか、ボンボン版でもっと直接的に

なんか武者の悪役で見たことがある目が付いてるターンX↓にボコられた

ターンエーが武者頑駄無に進化したよ

われは武者、武者頑駄無なり

[45 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 00:09:33]

>>42

いや、ムシャジェネで∀がSDガンダムの始祖と化すことがリアタイで描かれたからこそなので

∀が最後にSDガンダムの始祖になる事こそが、∀の絶対の結末であることには変わりはない

それ以前は常に∀がガンダムを黒歴史に叩き落としていくし、ターンXはそれを止めるために何度も挑んで負ける

最後に悪に堕ちても∀に勝利しようと、ターンXは禁断の手段に手を染めて∀を叩き潰して悪に染まる

そこまでやってようやく∀が更生して、黒歴史文明埋葬をやめ、最初の武者頑駄無となったという流れ

当たり前だがターンXは今更正義ヅラし始めた∀にブチギレよ

[46 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 00:09:45]

００は本当に希望のあるラストだから黒歴史とはしたくないんだよなぁ

[47 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 00:20:22]

>>45

おかげでターンXの系譜のSDが悪で闇のSDとして、延々と∀の系譜で光のSDガンダムに粘着して

SDガンダムの世界では光と闇の果てしないバトルが、コレ以降も続くことになっちまったんだ…

ちなみにこの戦いははるかな長い年月をかけて続き、ムシャジェネと武者騎士本編の間の長い月日は

「SDガンダムにおける神話期」と呼ばれるほどの、語られない驚天動地かつ長い戦いの歴史になっちまったとか…

[48 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 00:37:14]

>>46

00の後人類が外宇宙に旅立って数万年経って文明が滅びた頃に

また地球に残った人類（非イノベの末裔）が他のガンダムを始めたって解釈でも良いんじゃない？

[49 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 00:41:44]

ムシャジェネ君って青葉区で爆破した木馬が遺跡になって残ってたり全部太陽系外に出ていったコロニーが天の島として残ってる辺り、別にリアル系と直接繋がってるとは思えないのよな
というかムシャジェネ君自体が戦国伝の正史がどうかも怪しい感じがする(作品としては好きだけど)

[50 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 00:50:11]

>>49

そもそもターンエーの時点でボルジャーノンがなんか出てる時点で

ムシャジェネの木馬と従来のホワイトベースは同一じゃないんじゃねーの？

あと、コロニーに関しては宇宙世紀のそれは全部太陽系外に出ていったか潰れて消えただろうけど

その後の繰り返す黒歴史の中でフツーに天の島として残ってたヤツがあったんじゃないかな

というか少なくとも、ムシャジェネにおける最後の文明埋葬ループでは

最低でも「超古代文明と人類の絶頂期」があって、その後に暗黒時代から月姫の国が興り

以降千年の平和があった上でムシャジェネが開始されてるんで

ムシャジェネループにおける超古代文明期に天の島が作られた可能性すらある