【水星の魔女】エラン・ケレス総合スレ part89【4号中心、オリジナル+α】

[1 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 23:09:49]

水星の魔女エラン・ケレスの総合スレだよ

・4号中心にエラン・ケレスを語るスレになったよ、オリジナルと5号の話題もOKだよ

ひょっとしたら外伝とかで別のエラン顔とか出てきたときもOKだよ

※5号は単独ファンスレが立ったので単体での萌え語りならそちらでお願いします

キャラアンチ発言は勘弁。

皆で仲良く考察したりしよう。考察として他スレ引用はok。

多少の愚痴はここで吐き出しましょう。ちょっと度がすぎてたら削除するよ。

他キャラdisもやめようね。

公式に感情的に凸しないでね。

✖このスレを他所で引用したり、✖このスレで書かれたことを元にお気持ちスレを立てたりはしないでください。

✖他スレで言われたキャラヘイトなどを悪意をもって持ち込むのもダメです。イラっときたら素直にブラウザバックをして、悲しみや愚痴はここで発散して下さい。

・限界な人は他スレ見るのを控えるかネタスレで笑おう！

※テンプレートなネガティブ表現のレスは荒らしです。触らず黙って報告してね。

もちろん行き過ぎた批判や特定の個人に対する誹謗中傷は禁止です。

くらいになったら次スレのために減速してください

前スレ

【水星の魔女】エラン・ケレス総合スレ part88【4号中心、オリジナル α】｜あにまん掲示板

[2 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 23:10:24]

引き続き注意書き

◤◢◤◢⚠︎注意⚠︎◤◢◤◢

他キャラdis等なければ「ある程度」エランに関する愚痴スルーします

お客さん以外は削除様子見するので、お気待ちスレ立てないでください

また、他の人の愚痴に嚙みつくのも荒れる元なのでやめてください

(目に余るようなら削除します)

5号単独ファンスレ

強化人士５号　ファンスレ｜あにまん掲示板

萌え語りなら単独スレで

5号と4号の描写を比較して考察したいとかはここでOK

[3 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 23:14:12]

立て乙です

[4 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 23:14:54]

立て乙伝説の寝顔
そして前スレ爆速で埋まって草なんだ

[5 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 23:15:41]

たておつ
スレ画かわいい
22話とかほんと様が癒し枠だったわ

[6 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 23:15:57]

他に立てる人いたさそうだったので立てたけど日中管理できないので変なのは報告で頼むよ
カプとか他キャラへの愚痴とか荒れる元なのでなるべく絡めないでくれ

[7 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 23:17:03]

立て乙です
あと前スレでエラン様のアイコン風画像をあげてくれた方もありがとう！

[8 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 23:21:15]

みんなならこの微妙なニュアンスを理解してくれると思うけど
この作品に出会ったことは後悔してもエランを好きになったことは後悔しないよ

[9 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 23:21:47]

スレ立て乙

>>4

今まで言いたくて言いたくて仕方なかったけどあまり荒れたくは無いしまだ話数があるから確定的じゃない……

と我慢して飲み込んでた事がとうとう残り1話でOPからファラクトまで消された事で爆発した感じ

今日は予想できてたとは言えプレゼントアイコンに4号も様も無しって燃料まで放り込まれちゃったしな

[10 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 23:22:53]

シナリオはもう自分に合わないから4号だけ見れればそれだけでいいんでお願いします

[11 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 23:24:35]

エラン様の寝顔を本編でも見たかったな

[13 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 23:32:40]

扱いが悪いからこそ死んでないんじゃね？と思ってしまったんだよね
それをくり返してきてとうとう最終回だなんて誰が想像できただろうか

[14 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 23:35:13]

6話放送した時点でこんな扱いされると聞かされたら、絶対アンチ乙って言ってたわ
それがどうして…

[15 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 23:35:35]

たておつです
こんな複雑な気持ちで最終回を迎えるアニメは自分史上初だった
思いっきり手のひらクルーさせてほしいよ

[16 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 23:50:58]

リアタイじゃないだけマシかもしれないけど今後このアニメを初めて見ようとする人がいたら4号のネタバレだけでもして差し上げたい

[18 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 23:54:57]

地味に作中の様への扱い酷いのも何なんだろな

[19 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 23:58:40]

>>16

4号推しになりそうな人には教えておいてあげたい感じはある

[20 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 23:59:26]

ネームドキャラの死亡少ないガンダムだからキャラ推しの離脱少ないし
作品自体は最後まで盛り上がってるのが余計に疎外感

[21 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 00:04:10]

思ったんだが4推しと様推しが「自分たちでアイコン作るか！」とポジティブに捉えて二次創作で盛り上がるみたいな軽いノリだったりしないか

[22 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 00:13:27]

>>21

あ、公式的にはそういうつもりでということ

……エランに関しては何も考えてなさそうだな

[23 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 00:19:02]

もし公式がそんなお花畑な考えだったら今後は原作ありのアニメ化作品しか見ないことにするわ

[24 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 00:30:41]

半年という長すぎるハブでラストに他のキャラ控えめ、美味しいとこ取りならまだ許せるけどチラッとだけならモヤモヤが残る
生存してるだけで許せるラインは公式が何度も踏み潰したんだよ
もし公式が実は生きてるからいいっしょwってノリなら怖い

[25 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 00:43:09]

このレベルの扱いなら落ち込みんで仕方ないし立ち直りに個人差あると思うけどちょっと頑張って立ち上がってみようと思う

[26 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 00:58:47]

疎外感辛いよね
4号の気持ちを体感してみなよ辛いでしょうみたいな感じだとしたら知らんって感じだな
だって疎外感とか孤独感とか生きてて普通に誰しも感じるもん
そこをエンタメの枠であえて体感させられても...

[27 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 01:19:55]

>>22

4号＝5号＝エランって認識なんだろ

5号を贔屓してるわけじゃなくて「エラン・ケレス」の中身にこだわってるオタクと認識の齟齬が起きてる

エンカも省いてるわけじゃなくてオリ+4+5で見るとグラスレー勢と回数おなじだったはず

[28 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 01:24:59]

仮にも主人公の初恋の人、クローンじゃなくて別人を整形、衣装もわざわざ区別してるから否定したいけどもう公式を信用出来ないんだよな…

[29 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 01:26:24]

4号か5号だけ出てきて6号以降みたいな設定上いるでもいいのにわざわざ出してきて勝手にどっちか割を食うようにしたのそっちじゃないですか！！！！！！

[30 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 01:36:53]

>>26

しかも4号推しなら体感するまでもなく好きなキャラの心情や境遇に理解を深めて憐れんでるからね

すでに心を痛めているファンだけが追体験させられているだけ。苦しいよ

[31 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 01:39:45]

どうしたらアイコンもらえたのかな？今後も4号についての感想を述べ続けたり声を届け続けたらもらえるのかな？
不遇ってある意味ファンめちゃくちゃ屈強になるから強みでもあるっちゃあるけどこのまま大好きでい続けて意味あるかな？

[32 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 01:46:56]

>>31

ファンの声とか関係ないと思う

むしろ人気上位だったのに売上が激減した方が焦ってこんな扱いやめてた可能性ある

ビジュの段階でこのキャラ人気出そうだから扱い悪くてもファンはある程度残ると踏んで武勇伝欲しさに実験みたいな事したんじゃないかと邪推するわ

[33 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 01:50:23]

最終回踏まえて一回公式的なキャラ観ください
邪推が止まらないので
ポジティブに捉えろとか無理があるので...

[34 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 01:59:40]

小説の表紙もうれしかったけど新規の版権絵が見たいよね

[35 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 02:01:17]

助けて
水星の話に入れて
ファンの輪に混ざりたいな

[36 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 02:18:11]

ごめん ドラマCDの感想とかはもう解禁なんだよね
かく言う自分は未入手で、噂しか聞いてないんだけど…持ち込み扱いになるならごめんなさい

なんか尺も長くて（30分？）4号出番多いらしいね
カプ要素排除して（難しいのかな）の感想どんなんだったんかな

聞いてもいないで他の人の感想だけでこんなこと言っちゃダメなんだろうけど、もしかして本編の扱いに対しての慰謝料的考えなんじゃなかろうか…とか思ってしまった
ギャップが激し過ぎて逆に聞くの辛そうなんだけど

そこら辺も気になるので、問題ないならよかったら教えて欲しいです

[37 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 02:19:26]

明日午前中届くみたいだから聞いてかけそうな感想なら書くね

[38 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 02:20:37]

>>37

ありがとう、よかったらお願いします

[39 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 03:10:53]

前に４号がスレッタ専用キャラ、スレッタのヒロインと言われて思いついたんだけどさ
続編があるとして「水星の魔女」の主人公がスレッタなら、じゃあ続編は同じく「同じ顔の別人」が存在する４号が主人公の可能性ない？
「水星の魔女」とは逆に４号主人公スレッタが４号のヒロインとなって主にペイルと敵対するストーリーで
でも初登場が続編だと唐突過ぎるんで前作の序盤でペイル関連と一緒に顔出ししてヒロインと絆を深めてから次回作に備えて一時退場しているのが現状なのかなと
まあ9割ないと思ってるけど

[40 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 03:13:00]

そうだよ当たりだよ4号主人公だよスレッタと対比できる部分が多すぎるもんな主人公だね機動戦士ガンダム地球の妖精
地球の美少年　地球の　何？

[41 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 03:34:17]

4号は1番ガンダム感あるキャラだしな
上手い事最後まで調理して欲しいね

[42 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 03:36:54]

ずっと口開けてるのに食わしてくれないじゃん顎外れる

[43 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 03:48:18]

素晴らしいファンアートを見つけたので共有しとく

— 2023年06月28日

[44 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 05:10:16]

【ネタバレ注意】今回のドラマCDも面白かった｜あにまん掲示板

先行ゲットした方々の感想

[45 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 06:05:23]

>>44

ありがとう助かる

めちゃ面白そうだし聞きたいけどやっぱ複雑

ほぼ別時空だろってのは分かってる、分かってるけど

一応公式からお出しされてるもので、こんな交流があったんなら、入れ替わりに対してセセロウ以外もツッコミ入れてくれよ…てのもツラくなる

と思ったけど、ここに出てるメンバーと5号ほぼ絡みないのか？

いやでも一応地球寮組は居るよなあ

あと内容じゃなくてスレの感想に対してなんでごめん一応ぼかすけど「ここから振り向かせた〜」が超腹立った

結局そういうことなんだろ諸々の処遇の理由って

邪推て言われるのはわかるごめんでも辛い

[46 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 06:09:15]

気を確かに！前半は同意するが後半は同意するが(同意しちゃった)ちょっと負の感情に飲まれまくってるよ！このままじゃ罪過の輪だよ！辛いことは否定しない！気を確かに...無理か...無理だな

[47 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 07:09:07]

>>45

ドラマCDに全然関係ない感想だし、4号4号言われてたのが腹立ったんだろうな振り向かせた云々は

[49 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 07:32:00]

ちなその同一人物扱いはなんなん？自分はヘンテコ露悪の一つだと思ってるんだけど

[51 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 07:39:53]

ここの公式グッズとか出す割に実際に買う人より画像だけ見てネットでネタにしたり色々言ったりする人の方ばっかり向いてたりしない？エランのグッズの購入ボタン押す人よりネットで色々言う人の方向いてるからエランケレスでアイデンティティ潰されるのを見て人の心wwって言って欲しかったのかなって思っちゃう

[52 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 07:39:56]

扱いが悪いからこそドラマCDだけのために円盤買うのも躊躇してしまうんだよな
感想スレの反応も良さそうだし花江さんも4号がかわいいって言ってたから本当は買いたい
でもドラマCDで満足したらますますじゃあ今の4号の扱いは何なの？と思ってしまいそうでつらい

[53 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 07:40:43]

演劇は未だにあんまり納得しきれてない
2人同時に存在してたこと普通にあるし

[54 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 07:42:56]

5号エランケレス降りてない？

[55 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 07:44:49]

ドラマCDは聞きたいけど今の公式にお金を落とすのは嫌だから中古で買うよ

[56 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 07:46:19]

ドラマCD多分このために買って良かったー！ほどではないと思う
個人の感想だけど

[57 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 07:51:58]

>>50

エラン・ケレス役は三人いて今のメインのエランは5号って事では

というか4号はハピバ歌われたし6話でエラン役から降りたようなもんだけど

[58 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 07:52:07]

まぁ消すから盛られてるんだろうなの部分でこれは最終回も尺ないなとネガってしまうところはあった

[59 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 07:53:00]

ダブルキャストの舞台でもブロマイドどっちも売ると思いまーす

[60 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 07:58:36]

盛る加減は制作でいじれるのに勝手に盛って退場させて設定は盛ったのに人生で得たものも周りへの影響も入れ替わりに気がついてもらうことも盛らなかった意味がわからん

[62 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 08:00:59]

ない

[64 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 08:02:47]

様もないのに2クール目に登場しないから～はちょっとな

[65 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 08:03:30]

OPはノーカンか？様は？

[68 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 08:06:47]

笑わんよ
アイコンも立ち絵も出してよ
何話も出演してグッズも出してるんだから

[70 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 08:08:56]

混沌としたスレと化している現状でもこれはお客さんだと分かった

[71 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 08:09:40]

変なのは報告頼むやで

[73 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 08:12:45]

>>61

出てない期間が長くなりすぎてね…

アイコン配布も5号来た時点でないだろうなぁと悟った

[74 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 08:14:26]

>>47

それだけ危機感煽られて黙ってられなくなったんだろうね。23話でも4号で頭いっぱいで他は「あっ」て思い出す程度だったしな

最終回目前にこんだけのCPネタぶっ込んで来るんなら様と4号でも何かしらやれよなー！！

[77 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 08:33:32]

多分このお気遣い性質ガンダムにおいてはガンガン言う方の声にかき消されてないものになってるよ...
マナー守れよっていう方が強い作品と声上げたもん勝ちの作品あると思ってて間を取ってマナー守ってガンガン声上げた方がいいと思う
向こうからしたら大人しいファンなんじゃなくて何も思ってないんだなとしか思われてない

[78 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 08:35:12]

4号出るドラマCDなら４号が出ている巻につけてほしかった
退場後は全く登場しなくなったキャラなんだから
前回のは地球寮とジェタークだからあの巻じゃなくても良かったよね

[79 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 08:37:16]

グッズ化とかにおいては多分買い支えてアンケート答える地道なやり方が大成功したと思うけどキャラの扱い的な方ではもしかしたらもう少しお気持ちしてもいいかもね
お気持ちするならばしっかりアポ取って正しい文章で書いたお手紙をお渡しする、みたいな気持ちで来ちゃった自分としては難しいけどやるしかないときもある

[81 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 08:40:35]

水星の魔女を最終回後に見始める人はそんなにいないとは思うけど、うっかり６話までで４号好きになって自分と同じ思いしてほしくないし、他のアニメとかで似たようなこと繰り返してほしくないな…

[82 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 08:40:47]

>>80

その話はスレチだと思うよ

[83 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 08:41:35]

この公式SNSでガンガン騒がないと無いものとして扱ってるだろ
ご意見ぐらい厳しく書くぐらいがいいわ

[84 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 08:42:06]

4号需要あるよ！ってグッズ買う→公式「エラン人気あるな！5号増やすわ！」
こんなイメージ

[85 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 08:43:32]

一回そうなったよね？多分
グッズ欲しがれば欲しがるほど4号消える？ってなった
実際は4か5かは現状適当としかいえん
どっちが増えるかはガチャ

[86 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 08:44:46]

新規書き下ろしはイベントグッズ用（ノレアソフィ声優も参加）ソフィノレア学園加入後、ランブルリング前軸
or
最終回でも出番がないから変な期待を断ち切りたい

いやデフォルトアイコンでもよかったから欲しかった…

[87 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 08:45:41]

考えれば理由はあるけどアイコンくらい普通に出した方がいいと思うよ
時間軸にこだわる理由なんてないでしょ

[88 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 08:48:15]

多分これキャラの性別違えばリプ欄がアイコン出せよで埋まってだと思うからなんでこんなに気遣ってるのかわからなくなってくるな...

[89 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 08:51:14]

今思えば脚本のなんでエラスレ？ってのも今後出番ないキャラだからのガチ困惑だったんだろうな…触れない方が良かったと思うが…

[90 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 08:51:51]

無料で出さないのに有料だと出すから4号推しは金蔓説
金蔓するならこの扱いはおかしいだろと思うが

[91 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 08:52:13]

肩透かし何回喰らったっけ？体感6回くらいはあるが

[92 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 08:54:14]

金取る方がよりご意見としては無視できなくなるのご存知？円盤パンチ控えてますよ？7万の

[94 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 08:55:53]

死んだとはっきり言えば良いのにはぐらかすのもね
他界隈はどう見ても死んでるのにって言うけど

[95 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 08:56:42]

円盤パンチ全校集会キックじゃ

[96 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 08:58:54]

Season2PVもEXPOのポスターマジで意味わかんねえ
結局何もない状態で最終回まで来たじゃん

[97 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 08:59:30]

うんだから他界隈でこう言われた～とかいらないから

[98 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 08:59:31]

地味に大詐欺なのがPVだと思う
やばくない？ここはしっかりお気持ちすべきだよ...

[99 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 08:59:52]

今から死亡明言とかされたとしても、ぼかしてきた時期に予定してた脚本から変えたんだなって思えて余計つらいわ

[100 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 09:00:16]

グエルが告白して一応ケリつけてたしスレッタにもそういうイベントあるんだなと思ったからどういう形であれ4号出ると思ってたんだよな…

[102 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 09:00:55]

外伝必須でお願いしまーす必須でーす

[103 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 09:01:00]

序盤で死んだのが悪いんじゃない
(子供が搾取される糞みたいな話ではあるが)綺麗で悲しい純愛がぐちゃぐちゃにされたのが嫌
意味のない存在だったて言われるのが嫌
イベントとかて無視されるのが嫌

[104 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 09:02:13]

雑誌は展開知らなかっただけで一蹴されちゃいそうだけどオーコメOP PV円盤辺りは意見出すべきだと思う

[105 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 09:02:30]

「4」じゃなくて「エラン4号」「4号くん」まで言わないとこの作品では意見として認識されないと思います
他作品だったら被害妄想だって言われることなのに
毎週トレンドに○○が入りました！してる公式なので

[107 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 09:04:12]

そこは大事かもね
効率よく響くようにやっていこう

[108 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 09:08:07]

いきなりクールさんは恐らく彼女の精神的成長を描きたかったのかと思うが、よく知っていた人の残酷な最後を聞いてそれをその日中に乗り越えて進むのって強いことなんだろうか？
それで3日くらい凹んだら弱い人なんだろうか...
もしかしたらこの違和感24話で突然生きてくるかもしれないからわからないけど自分にとっては激違和感

[109 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 09:09:04]

大人勢はクワゼロ勢かな？と思ったけどベルメリアもないもの
明らかにペイル、4号が腫れ物扱いされてる

[110 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 09:10:22]

ペイルが24話の展開上まとめてハブられたらまてままてなぜ今4号をペイルカウントするの？となる

[111 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 09:14:07]

4号について知った時のアレは成長したから乗り越えられたって描写なんだろうけども
なんかスレッタが自分の不幸では大泣きするけど他人の不幸は涙ぐむだけで済ませる子みたいになってない？って思ってしまったわ

[113 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 09:18:34]

成長ねえ...成長？成長なのかな？これは本編考察的な観点だけど心が幼いほど、世界を知らないほど人の死はよくわからなくて悲しまなくない？子供は誰かが死んでも○○くんどこ行っちゃったの？ってなるし大人になれば親しい人が亡くなれば年単位で落ち込むことだってあるよね

[114 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 09:19:22]

一見死亡確定に見えるシーンだが一言も死んだと言わないのだ

[115 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 09:24:30]

>>113

ノベライズやドラマCDであの2人の関係性盛られる度こんな末路が辛くなるな

[116 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 09:24:59]

まあ最終回で出てくる可能性もあるから…
だからスレッタに死を伝えるシーンも描写があっさりだったんだよって言われたら納得する
出てこなかったらもっと丁寧に死を弔ってほしかったと思う

[117 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 09:26:37]

過去のちょっとした描写が拾われたりする作品だから間違いなく4号が残したものとか4号自身は拾われると思うたのに...

[119 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 09:27:10]

関係なくね？お客さん？

[121 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 09:29:59]

強化人士の設定が掘り下げられる望みが薄いの悲しい
スレッタとの関係は数年かけてすごい盛られると思う

[122 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 09:31:37]

正直掘り下げて欲しいのは4号本人な訳で、スレッタの恋心の付属物みたいな扱いしてる人達とはなんか見てるものが違う気がする

[123 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 09:33:20]

ほかのガンダムパイロットは記憶障害起こしてないのに4号はなんなんだろうね
ストレス説があるが

[124 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 09:33:56]

多分だけどファンサ的に2人の関係性を盛るよりもやっぱり面白いものを作ろうっていうのが主軸にあって、そこから関係性を見出すのが単推しにもカプ推しにも一番いいと思う
てか絶対そう
浅いドラマCDで溢れちゃうといつかコンテンツから人が離れちゃうしファンサしても誰も観なくなると思うんだよね

[125 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 09:35:21]

スレッタとの関係は好きだけども過去を盛るよりも宙ぶらりんになって浮いてる今の状態をどうにかしてくれよというか…

[126 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 09:36:14]

まだ最終回で何かある気はするんだよな
そう思いたいだけなのかもしれんが…
何もなかったら、6話まで見返して自分の好きだった水星の魔女はここまでだって気持ちの整理をつけようと思う

[127 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 09:36:30]

謎遺伝子操作トマトや謎レイザーいきなり出る作風だし実は生きててファラクト乗ってやって来ても怒られないだろ

[130 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 09:46:11]

しゃーないあんなへんこりんなところで言われてもリアクション難しいし
クールさん出すまでも実は時間経過だいぶあるのかもしれないし

[131 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 09:47:39]

>>120

キャラアンチや脚本アンチは「ちょっとやりすぎ…」ってなって引く

制作や脚本に対して思うところはあるけどもそれはあくまで4号の扱いや全体の尺の配分とかであってそれ以外の部分は良くも悪くもそんなに強い感情ないんだよな俺

[132 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 09:53:12]

22話のあれはスレッタに対してどうこうよりもうちょい見せ方考えて欲しかった気持ちが強い

[133 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 09:53:31]

今から死ぬかもって戦いに挑む女の子が話を聞いて泣いてくれるだけで十分ではあるんだが
それはそれとして物語のイベントとしてもっと大きなものとして扱って欲しかったなあという気持ちだ

[134 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 09:55:25]

グスンネタにされてるけど
忙しい時期にみんなに黙って昼から夕方まで4号の話を聴いてた
温室は壊れたけど僕君興無の階段やベンチは綺麗に残ってた
元々4号への感情は隠そうとする(バレバレ)
よく見れば薄情ではないけどライトに観る人が多い作品だからね

[135 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 09:56:34]

脚本構成アンチならまだ分かるよ
脚本が意図して欠点として描いていないであろう部分を引っ張ってきてキャラアンチやってるのはなんなんお前らってなっちゃう
キャラ推し名乗って欲しくないね

[136 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 09:56:51]

さすがの自分でも衝撃すぎて情報が入らなくてライトに観るハメになってしまった
未だトラウマで見返せないし

[137 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 10:02:36]

>>122

分かるわ

俺6話好きなんだけどスレッタに「何も無いなんてこと絶対にない」とか言われたところよりも

母親？の記憶思い出して心底嬉しそうな声でそのことを他人に伝えているシーンの方が好きなんだよね…

誰かに何か言われて救われたとかでは無くて彼自身が自分の中にあったほんのわずかな温もりを掘り起こして救われてるところがいいというか

[138 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 10:05:13]

>>134

演出がどうこうよりは他にこんだけ使うのなら4号にももっと尺使ってくれよ！！って思いが強い

[139 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 10:07:32]

>>134

ライトに見るとは関係なく実際描写としてはカットされたしあっさりしてるからな

だからさすがに作劇としてあれだし何かあるんじゃないのかって思うんだけど

[140 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 10:07:47]

ガンダムの呪いに巻き込まれて消えていった4号本人の人生についてもっと描かれて欲しいよね
そこまでの過程も決闘後ももしあればもっと後も、その中でどう感じていたのかも

[141 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 10:09:33]

これは大ーーーーーーーが悪いとかじゃなくて色々重なってスレッタの初恋を描ける、は少し一人歩きしてるよね
描けるであって初恋のために用意された存在とは言っていないし、初恋は作中でどういう位置付けなのかもわからないし

[143 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 10:16:16]

見逃せないから言うけど同じ世界の中にあらゆる恋愛の形態があるのであって百合しか存在しないわけではありませんよ

[144 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 10:17:38]

自分から嬉しかったこと（祝ってくれた人）教えるエランいい意味で子供らしくて良かったな
お前の喜怒哀楽をもっと見たい

[145 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 10:21:19]

>>142

別に百合であろうともそういう描写はあっていいだろ実際それで盛り上がりはしたんだし

4号のアレは色々と宙ぶらりんで物語やキャラにも大した影響与えてないから要らなくね？って言われてるんだと思うよ

[146 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 10:34:56]

>>135　欠点に見えるのに意図してなさそうな描き方だから（これって正しいこととしてお出ししてるの？価値観違いすぎる…）となってるんじゃない？

「意図して欠点として描いてる部分」の間違い？意図してるものをわざわざアンチするのは不毛だね。

[147 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 10:49:40]

>>146

前から公式の倫理観に思うところある声はあったけど23話からは加速してるね

ベルメリアには5号から指摘が入ったからいいけど放置気味の部分が多いからね

[149 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 10:54:07]

はいはいキャラアンチに繋がるコメントはしまっちゃおうね～

[150 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 10:59:06]

>>148

特にキャラクターとして思い入れはないけど役割として見切っているのであってスレッタアンチの意はないよ

[151 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 11:09:52]

>>138

それな。スレッタは4号を忘れる様な子でもないし、真相を知ったら心から悲しんでくれる子だと確信してる

だからこそ、単なる匂わせで終わらせずに、作中できちんと見せて決着をつけて欲しかった

(グエルの告白をしっかり受け止めた上でごめんなさいと答えたスレッタを見せてくれたように）

[152 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 11:14:08]

スレの流れと関係ない話なんだが
一番くじの4号ビジュスタ、モグモさんの絵と並べると雰囲気が似てるなーと思う
立ち姿とか膝の描き方‪が近いからかな

[153 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 11:15:51]

グエルとラウダの素敵な過去回想を本編で出せたんだから強化人士の過去回想も見せてくれと思ったのですよ

[154 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 11:26:01]

>>150

もっと書き方に気をつけなよ

[155 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 11:28:53]

話数に目を瞑れば物語の主軸はあくまでスレッタの家族関係ってところに収束してきたし露骨にダブってるエリクト↔︎スレッタ、グエル↔︎ラウダのラウダにペトラって恋人役がいるから4号の件もまだ残ってると思うんだよなぁ
舞台装置みたいな立ち位置になってるのはキャラ好きとしては寂しいけどね

[156 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 11:38:11]

>>155

ロミジュリ擦りされてる印象だし何かあるとは思いたいけど

それだとちゃんと強いパイロットなのに非戦闘員ヒロインみたいな扱いになっちゃうね

[157 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 11:39:48]

脚本の人がロミジュリはミオリネの教養の高さを表現しただけで特に意味はないって言ってなかった？
まぁ意味あっても言えないだろうけど期待はしない方が

[158 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 11:39:59]

>>156

ロミジュリは特にバズったワードというわけでもないのにたびたび強調されてるしこれは4号とスレッタ間の物語的なモチーフとしてはありそうだよね

[159 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 11:52:10]

キャラ格差あるのは仕方ないんだけども
それならもっとそのことを事前に分かりやすくして欲しかったなって思いがある

[160 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 13:59:32]

6話で4号がいなくなったことと7号までいることが示唆されてたことから次々と強化人士を使い潰す展開(これだったら花江さん泣かせだけど)も少しだけ予想したんだけど、まさか5号のままで好感度を爆上げしながら最終回を迎えるとは思わなかったわ
公式の4号の扱いの悪さを見ると、(5号の見せ場で)エラン・ケレスは活躍したし、(5号が生存することで)強化人士まわりは解決したと本気で思ってると確信してしまう
グッズ(例外はあるけど)もアイコンもエンドカードも本当に4号5号様の3人でたったひとつのエラン枠を争ってただけなんだね
なんだか虚しい

[161 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 14:04:16]

前向きな話題になるかは分からないけど円盤4巻に付いてきた学生新聞の掲示板にアスティカシアモブの氷の君ファンの投稿あって氷の君って呼ばれてた4号の解像度がちょっと上がったよ

「何よりお美しい氷の君」とか「氷の君と言われていたあのお方」とか書かれてて成る程氷の君のファン層はそういう感じか……ってなった

氷の君ファンのペイル寮モブは見られることも挨拶されことも無かったらしくて予想通り4号は興味の対象以外には寮生相手でも塩対応だったのが確定してちょっと笑った
ちなみにこの投稿は4号と交代した5号の事書いてたんだけどもう氷じゃなくて「透き通った水の君」って感じだと書かれてた

こういうモブ視点の感想とか評価みたいなやつも本編で見てみたかったなー
学生新聞だけなの勿体無い

[162 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 14:07:45]

3人でエランケレスというにはエラン様の情報が足りないよね
搾取する側とされる側なのかと言うとエラン様ももしかしたら都合いいペイルの道具の可能性あるし
3人だけで水星の魔女を観ても全くわからないことだらけなので
3人でエランケレスはキングギドラじゃないんだからさあと思ってしまう

[163 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 14:08:06]

ペイル寮のレギュラーキャラがいないのはそれだけ3人のエラン·ケレスを照明するという意味だと思った時があった···

[164 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 14:12:44]

本当に5号を活躍させることで4号推しの鬱憤が晴れると思ってるならこの2人は記憶を失う前仲が良かったとかありきたりな設定でも入れておくべきだったし
印象を上塗りしていく行動や「1人寂しく死んだっけ」「あいつはマシだった」はいれない方が良かったんじゃないね

[165 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 14:21:02]

1人寂しく死んだは情報が少なかった4号個人のキャラ観補足にはなったけど1クールでそこはわかるようにしてほしかった、ていうか4号の描写から読み取るのが全体的に難しすぎた
マシ発言は割と意味不明かつ蛇足のように思える
整合性を見出そうとしても謎、謎セリフランキング6位くらいに入る

[166 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 14:27:13]

現状で一番マシなのは5号だから余計に違和感があるセリフだと思う
せめて「悲しむ人がいてくれるからあいつも幸せだったと思うよ」みたいな言葉にしてほしかったよ
言うまでもなく5号ではなくて脚本への不満です

[167 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 14:33:18]

あいつはマシだったは1～3号(おそらく影武者になって日の目を見る事も無く死んだであろう人達)と比べてって意味なんじゃないだろうか
知らんけど

[168 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 14:33:23]

5号がそんなに4号のこと知らない設定って必要ある？長く過ごした似た境遇の一緒にいた仲間が先に強化人士になってスコア上げまくって死んじゃった、自分はそうはなりたくないからスコア上げない
でよくない？なぜ深く知っていることじゃだめだったんだろう？

[169 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 14:41:00]

4号が作中で取り上げられたもんとしては誕生日を祝ってくれると言った人からの印象、過去誕生日祝ってくれた人の顔、の他にマシ発言によって作中での被害者ポジションとしても下を提示されてしまいそのポジションも取り上げられた
もしかしたら脚本の粗をたまたま一手に引き受けちゃったのかもしれないけどそれにしても酷い話すぎる

[170 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 14:41:02]

4号は同類と接する機会もなくてスレッタを初めて見つけた同類にしたかったとか？

[171 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 14:49:55]

同類を見つけて強く興味を持った設定は序盤では絶対に外せない設定だったんだと思うけど強化人士候補がいっぱいいる時点で実は難しい設定だったんだね

[172 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 14:51:35]

>>165

っても本来は連続2クールで3ヶ月空いたのがイレギュラーだったし

一人寂しくはノレアに本音を打ち明ける過程で必要だったセリフで4号のためのものじゃないからな

本当に良く分からず、脚本的に不要に思えるのはあいつはマシ発言のほう

[173 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 14:52:35]

マシの2文字で世界観だいぶ揺らいだね

[174 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 14:58:11]

ペイルの掘り下げが無さ過ぎてどういう状況で強化人士とか管理してるのか不明すぎるのがね
グラスレーにおけるシャディクポジがエラン様とかで孤児を集めたアカデミー(孤児院？)的なのがあるとかなんだろうか

[175 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 15:01:14]

うーん...？？？？？わかんないね
3人でエランケレスと言われても3人のエランケレスのことわからなすぎてどう頑張っても作中の役割が難しい

[176 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 15:04:36]

強化人士は鉄血のミカみたいなコロニーの少年兵とか？
そしたらスペーシアンかつ貧乏だし
水星に人がいるなら火星にもいるはず
火星のほうが近いしな

[177 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 15:04:48]

ペイルの展開を予想する系のスレて大体BBAと様は５によっと始末される展開希望してるの多いけど
様そんな悪事働いた？

[178 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 15:05:40]

>>166

分かる

同じ強化人士で死にたくないって思ってる5号が強化人士として処分された4号をマシって言うの訳が分からねえ

1〜3号と比べてって事なら言葉が足りないし

4号推しからしてみれば4号の扱いがマシとは…？という気にしかならない

5号への批判じゃなくて脚本への疑問ね

[179 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 15:06:58]

様は知っててなんにもしてないって意味じゃ悪だろ
それをどのぐらいの悪とするかは人によると思われ

[180 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 15:07:27]

4号のというかエランの議論の中心が話の中の役割無くなってない？に行き着くなんて思ってなかったよー
賛否ある描写すらなくて基本的にストーリーにいなかったなんて悲しすぎないか？

[181 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 15:11:28]

>>177

BBAズはともかくベルメリアが許されるならエラン様も許されるべき程度の罪だとは思う

見て見ぬふりはしてたとしても暴言も直接的な加害もしてないし

[182 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 15:12:19]

>>180

途中からエラン以外のガンダムのパイロット（地球の魔女）が出てきて唯一性がなくなったのと、話題の中心が戦争シェアリングになってガンダムの呪いに焦点あたってないのでね…

[183 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 15:12:42]

期待はして無かったが5号が知ってる範囲で4号に話す内容も
結局は強化人士についてだったし（週一で適当に見る分には親切）
全然パーソナルなこと分かんねえんだよな

[184 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 15:15:24]

様は4号に対しては現状まともな対応してたし
自分の与えられた仕事してただけだからなあ

[185 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 15:17:46]

4号が母親に祝られてるところ小説だと暖炉に火がついてる、家がレンガ造りだそうだけど
4号はひょっとして冬生まれ？

[186 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 15:18:10]

エランってかガンダムパイロットが不遇になってない？
地球の魔女はともかく主人公のスレッタですら不遇ってどういうことだよ

[187 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 15:19:44]

>>184

自分のために死んでいく強化人士を看過していたのは間違いない

エラン様が社内で全く役職がない可能性もあるので法律で裁かれるかは不明

[188 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 15:20:40]

ペイルは作劇場邪魔だったんかな
ガンダムの秘密や強化人士を主要キャラ知るとクワゼロできないから、まあそのクワゼロもあっさり大破したように思うけど
水星の魔女に置けるガンドの特異性を示す役割がペイルにあると視聴者に誤解させるような事やりすぎでしょ。4号は強化人間枠で1番ガンダムっぽい属性詰めてたし、4婆を母の日の総集編に出したのも思わせぶりと言うか前振りみたいだったし、思った展開にならなかったのは仕方がないと受け入れられるけど、期待させといてなんだったんだろうとは思うんだよ。公式はペイルの不気味な雰囲気に期待した客がいる事を自覚してると思うんだよね　

[189 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 15:21:33]

ラウダが乗ってもダメージそうでもなさそうな時点で作中のガンダムパイロットの設定や役割は結構降格してしまった節がある

[190 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 15:22:04]

今のシリーズで社会情勢に目処つけて、次のシリーズで戦闘たっぷりガンダムとガンダム関係者中心…だと嬉しいんだけどなあ

[191 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 15:23:20]

5号新スレきてます

強化人士５号　ファンスレ part2｜あにまん掲示板

最終回は全エランできゃっきゃ出来ますように

[192 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 15:23:38]

5号もエランである必須要素って入れ代わりだったのに話の中で効果的に使われてるように見えないからな
この程度なら7話の様で違和感持つでよくねとか5号はソフィノレの同僚でも成り立たつんじゃとか思う

[193 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 15:25:45]

>>185

過去スレで有識者が4号のアイコン(ロゴの方)はベツヘレムの星ではないかと考察していたからクリスマス生まれの可能性もあるかもしれないね

[194 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 15:36:42]

>>187

強化人士製造(そもそもペイルの考えた事じゃない)と影武者作戦(会社の次期後継者の代役にパイロットが必要)には本来因果関係はないだろ

ベルメリアと5号の因縁の決着話が完全にペイル社と分離してるのもそれを現してるし

ベルメリアが生きるために必死で売り込んだという設定が明らかになった以上強化人士の責任取るのはペイル社である必要すらなくなった

[195 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 16:07:34]

ベルメリアが研究諦めて普通に暮らす事を選択してたら
ペイル社はガンダムも強化人士も作ることはなかった
と思われるんだよね

だから強化人士の件に関してのみベルメリアが次を改善するならと言う条件付きでも許されるならペイルも許されるべき
レーザーでモブ虐殺の件でババアズは新たな罪重ねて改善の兆しなしだからアレだけど

[196 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 16:51:44]

できるか分からないけど新スレ立てるの挑戦してみる

[197 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 16:53:19]

>>194

強化人士を製造したのはペイル社の指示だろ…

[198 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 16:55:14]

>>181

ベルメリアは贖罪の道を示されただけで彼女の罪が許されたわけじゃないと思う

[199 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 16:55:45]

一応立ちました

どこかミスってたらごめん

【水星の魔女】エラン・ケレス総合スレ part90【4号中心、オリジナル α】｜あにまん掲示板

[200 二次元好きの匿名さん 23/06/28(水) 16:59:45]

乙うめ