どうすればトガちゃんは歪まずに済んだの？

割と女だからってのはあるよ

外見が背むし男だったら親はカウンセラーとかちゃんとやった、本人が悪いって手のひら返すよ

68二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 17:37:22

ほんと不幸せで見捨てられるのは全部見た目が悪いから論好きね

>>79

69二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 17:37:40

それでも産んだ以上は責任を持つべき

ぎゃおん

>>82

70二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 17:37:45

親もきつい立場だと思うけどそれでも親としちゃ言ってはいけない事ではあるかな……

親も人間なんだから仕方ないんだけどね

71二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 17:37:58

「なんで好きな人の血を吸っちゃいけないの？」をちゃんと教えられたら良かったんだろうけどそれがどうしようと理解出来ない子だったからこうなったんだよなって

>>77

72二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 17:37:59

>>18

社会って言われてもなあ…

なこのケースに限定するならヒーロー志してもないイケメン素人に

性興奮由来の吸血鬼のエサになるのを強要する超管理社会にしろっていうの？

このマンガ僕らの血盟じゃないんですが？

>>121

73二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 17:38:27

この漫画親に対して厳しすぎないか

>>80

74二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 17:38:35

そもそも「歪み」ってどこからなんだろう
「個性から恋愛衝動として吸血嗜好が出てしまう」っていう時点では正直ただの性癖止まりだし
トガちゃんに教えるのは「そういうのは同意とってやれ」ってとこだと思うんだよ
吸血自体にドン引きされまくったのが駄目だったけど
そこの性癖に関しては同意を示しつつ、「そういうのは好き同士になって相手がいいよって言ったら」っていうとこまで説得したら
トガちゃんはそれを呑み込めるのかどうかだと思うんだよね

個性社会での歩み寄りって好きにやらせるんじゃなくて
そういうのもあるからまぁ付き合う相手とは性のすりあわせしとこうぜみたいな感じじゃないの？

75二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 17:38:40

異形は着る服とか家具とかほとんどがオーダーメイドだろうしそういうのって補助金とかでるんかね？
子どもが異形だと学生服とかも特注で経済的に高くつくだろうし

76二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 17:38:46

子供は親の責任っていつもの事やん

マイホームヒーローのアニメ感想でも麻取は息子の責任取れ、なんて珍しくなかった

>>82 >>96

77二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 17:38:53

>>71

教えたところで理解しないだろうしな……

78二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 17:38:59

憧れからの同一化願望って性的興奮なんか？

>>85 >>87 >>89

79二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 17:39:04

>>68

まぁトガの問題に関して言えば容姿がどうであろうと結局家庭崩壊してだろうけどな　トガの吸血行為を受け入れられる人は聖人とかじゃ無い限りそういないだろう

80二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 17:39:36

>>73

親は子供に対してパーフェクトコミュニケーションだけをして然るべき存在だからな

81二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 17:39:54

美醜については論点がずれるので触らないでください

82二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 17:40:23

>>69

>>76

子供の思い通りにしない親が悪いってのは違う

子供には安全に平和に暮らしてほしいのが親の心だよ

>>96

83二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 17:40:25

逆なんだよな、見た目が悪いから捨てられる叩かれるじゃなくて
見た目がいいと何でも擁護する連中が出てくるってのが正しい

>>92

84二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 17:40:48

普通の生活してるやつも衝動とか我慢して生きてるんであって別に生きやすくないって事を理解させるべきなんだけど一貫して他人は生きやすくてずるいって認めないからなあ

85二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 17:41:07

>>78

好きな人と同じになれるって考えてるし

カニバリズムにとても近しい願望だと思う

だから血を吸うってトリガーなんだろうけど

86二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 17:41:16

そもそも美醜で云々はメタ的な読者視点からの感想とかになるので
トガちゃんの歪みとはなんも関係なくなるからな
あっちではトガちゃんかわいくても特に理解は得てなくて普通にヴィランになるまでいってんだし

87二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 17:41:21

>>78

そんな性癖もあるけど、同一ではないよ

88二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 17:41:34

マジでみんな親に求める基準が高かすぎるんだよなぁ　トガが特に吸血行為もしない子だったら幸せに暮らせた可能性は高そう　酷い親だと普通に辞めない限りボコボコにとかしちゃいそうだし

>>100 >>101

89二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 17:41:43

>>78

性的興奮とは違うと思うけどまぁ扱い方の分類としては性癖と同種じゃね

>>99

90二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 17:41:51

マジで親世帯かそれ以上の年齢の読者達が自他境界ガバガバなのか自分達大人が犯罪や政治に責任があるって言うのか！？被害者はこっちだ！ってキレてて怖かったな

91二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 17:42:14

一話のヘドロマンが同じ衝動に従って爆轟襲ってたとしても

まあうわキモ、で終わりだったろうね間違いなく

>>95

92二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 17:42:23

>>83

コレイトン教授

まあ議題からはズレるから触らん触らん

93二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 17:42:30

血を吸わせとけばって言っても献血だって貧血起こしたりするんだぞ
怪我した傷口吸われたりしたら痛いでしょ
相手に負担がある行為だってことを徹底的に教えなきゃいけない
友達も雀も全然心配してないから矯正して直すっていうのならそこ
相手への配慮が一向に理解できないならお手上げ

94二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 17:42:52

論点がずれています
自分を律することができる方だけが議論に参加を願います

95二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 17:43:14

>>91

まずバックボーン語れやヘドロって言われるな

96二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 17:43:32

>>82

念のため、>>76に同意してるわけじゃないよ

現実でもフィクションでも親の責任、直せたはずと責めるのは一定数いる話

97二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 17:43:38

好き勝手に自由な意見を求められてない場でぶちまけるお前はトガちゃんと何が違うの？

98二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 17:44:15

こういう話をする際に自分はキャラが可愛いから擁護していますってタイプの自覚がある人は口出ししないほうがいいよ
具体的には外見をワンパンマンのブサイク大総統に置き換えてから擁護してほしい

>>102 >>121

99二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 17:44:17

>>89

性癖って軽く扱えるもんじゃないし治療や診断に細かい基準があるもんやぞ

100二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 17:44:37

>>88

いや〜それこそ個性と関係ない笑い方まで無理矢理矯正しようとしてるあたり一般的なハードルからみてもあまりいい親とは言えなくない？

>>105 >>108 >>109

101二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 17:44:38

>>88

暴力やネグレクトや養育放棄せずカウンセリング受けるぐらいには理性的だよね

102二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 17:45:41

>>98

フラットにしたいなら外見を一切考えちゃ駄目じゃね？

>>106

103二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 17:45:59

別の作品になるけど１００カノの親はカウンセリングを受けさせなかったけどそれよりましじゃね？
きちんと子供の事を考えて動く親だと思うよ
そのうえでキャパを超えたんだろうし

104二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 17:46:01

彼女は現実だと薬物去勢されるロリコンと同レベルだったわけだろう
「個性」と「障害」を線引できない個性社会の犠牲者とも言える

>>110 >>112

105二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 17:46:04

>>100

でも血を吸ってニチャアって笑ってるのは親からしてもモンスターなんだよ

>>120

106二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 17:46:40

>>102

前提をよく読め〜

>>111

107二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 17:47:21

トガは似た個性の人に襲われて血を座れたらどう思うんだろう

>>113 >>114 >>117 >>121

108二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 17:47:23

>>100

目的を見失ってはいけない

社会適合するためのカウンセリングだから、他人に不快な表情も矯正対象やで

>>120

109二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 17:48:00

>>100

でも自分の子供が甲高くドヒョヒョヒョヒョヒョって笑う子供だったら治したいと思わないか？

ご飯食べる時にぐっちゃぐっちゃ全部混ぜて食べてたら治したいと思わないか？

>>115 >>120

110二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 17:48:02

>>104

血と関係ない個性だったら、カウンセラーじゃなく医者にかかってしっかり病名ついて治療の流れだったかもね

111二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 17:48:03

>>106

そもそも私はかわいいから擁護していますって人にそれやる意味なくね？

112二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 17:48:09

>>104

「障害」すらも「個性」として尊重しろ！って声のでかい現代社会に通ずるものがあるな

>>118 >>119

113二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 17:48:34

>>107

キモいやめろだろうなぁ

114二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 17:48:35

>>107

好きになれたら吸い合って幸せ

嫌いなタイプなら普通にいやがるでしょ

115二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 17:50:02

>>109

思わないね。それが個性なら尊重すべきでしょ

抑圧したらそれこそ今のトガになる

>>129

116二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 17:50:05

結局誰もが我慢してるのを我慢させる社会が悪い、自分だけが被害者ってやってるガキなんだ

117二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 17:50:08

>>107

それを教えてあげられる人がいなかったのがね

>>124 >>132

118二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 17:50:08

>>112

別にそれって迫害せず一般の権利を認めて助けられるところは助けようって事やろ

過激派や利用して炎上芸するやつは取り合うな

>>128

119二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 17:50:27

>>112

通じねえぞ

ロリコンなど社会不適格な症状、行動は病気扱いで治療も可能だ

>>130

120二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 17:51:01

>>105

>>108

>>109

個性に起因する他人には理解不能な欲求ならまだしも笑い方っていう一般的な問題に対しても上から抑えつけるようにしか教育できてないことが良くないって話

121二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 17:51:31

>>72

トゥワイス一人いるだけで事足りるのに？

>>98

大総統は自分達が人間じゃない事に悩みも泣きもしなかったがね

>>107自分が血を流し死にそうな時は楽しそうだったけど…

122二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 17:51:41

自分の子供を根本から違うとか人間じゃないと言う親の気持ちはちょっと…

だいたい個性って親から受け継ぐものだからね？

血筋の重さは現実とは比べものにならない

突然変異タイプの個性でもないなら一番子供を否定しちゃいけないんだよ親が

その力を与えた存在なんだから

>>137

123二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 17:51:57

そもそもいい巡り合わせが無くとも中学ではいつもニコニコしてた普通の子だったんだから無理矢理とはいえ適合できてたんだけどね
トガは普通に生きてきたし周りで派手な流血沙汰が無ければこれからも普通に生きてたろうね

まあ大きな事件が起きた後のいい人・クラスの中心・まさかこんな事がとかは一ミリも信用できないけど

124二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 17:52:01

>>117

竿役みたいなオッサン雇って吸血させて「被害者」の気持ちを教えるべきだったか

125二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 17:52:17

このレスは削除されています

126二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 17:52:25

制度として一般的に普及してるものとして描写されただろうカウンセリングなんかを
一方的に上から押し付けた教育っていう風にとらえてる人は過剰に反応しすぎなのでは？
戦後の日本の教育の様なレベルならともかくそんな描写じゃないでしょあれ

>>135

127二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 17:52:41

ロリコンは絶対迫害されるってこだわってる人はロリコンなんか？
今は衝動の抑制とかいい感じの集団カウセリングとかあるから探すと楽になるし、そういう場所は頭から全否定したりしないから便れ

>>138

128二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 17:52:42

>>118

取り合うのも現代社会の問題のひとつだからさ

129二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 17:53:14

>>115

それを強制するのがしつけで、親ができなきゃ養護学校というルートがあるのが現実

あるいは治療不可と証明して障。害者としてトレーニング

上は過激な例だが、何にせよ社会性身に付けさせないのは虐待扱いされかねん

130二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 17:53:21

>>119

ゲイとかレズもなおせる？

131二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 17:54:01

でも教育ってある程度抑圧じゃないか？
食事の時に口を閉じろ、相手の目を見て話せ等等

全部アウトか、原始人でも作りたいのか？

132二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 17:54:11

>>117

完全に時代錯誤な事言うが

「子供の頃の鞭が足りなかったんだな可哀そうに…」

133二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 17:54:24

このレスは削除されています

>>144 >>152

134二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 17:54:26

>>15

これが作中で言及されてないのが気になる

これから言及するのかな

135二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 17:54:32

>>126

残念だが「普通」を特にあの個性社会で軽々しく使ってる時点でなぁ…

そもそも作中でも不完全だって指摘されてるし

顔が人間の奴にはわかんない悩みもあるのと同じだろ

136二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 17:54:37

少なくとも中学の間は一般人に擬態できてたんだからどうしようもなく社会生活が不可能なモンスターではないんだよね

>>146

137二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 17:55:11

>>122

理解出来てないから突然変異でしょ

個性も性質も

138二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 17:55:19

>>127

社会不適合となるから病気あつかいされるだけで、何も問題起こさなきゃそれまでだ

ロリコン乙とでも突っ込めばいいの?

139二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 17:55:36

このレスは削除されています

140二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 17:56:14

でもね、俺は可愛いからペットにしたい

141二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 17:56:31

このレスは削除されています

142二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 17:56:32

いつまで経ってもオタクの話してる人は自分が浮いてるっていい加減気づいてね

>>158

143二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 17:56:54

>>66

仮にそういうところに異世界転生でもしたところで真っ先に襲われるのはトガだぞ

>>156

144二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 17:57:27

>>133

…？

異形型の奴から異形故の器官を捻じ切る事は抑圧でも

その器官で人を傷つけないようにするのが教育だろ

トガの親がやったのは前者だな

145二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 17:57:39

結局のところ元から歪んでるから歪まずには無理だろう
吸血衝動を肯定して受け入れてくれるような理解者がいれば歪んでることを隠しながら生きることはできたかもしれないけど

>>149 >>154

146二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 17:58:07

>>136

我慢ができなかった

それに尽きる

147二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 17:58:08

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>>151

148二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 17:58:09

このレスは削除されています

149二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 17:58:35

>>145

肯定したらしたでより過激にならんか

>>159

150二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 17:59:09

やはりマッチングアプリ…個性マッチングアプリ

151二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 17:59:19

>>147

ありのままを認めて欲しいよね

変わりたい訳じゃないんだ

>>165

152二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 17:59:25

>>133

生来のものを抑えることは誰にとっても抑圧じゃね？

その上で抑圧を受け入れられるかどうかがトガの根本やろ

>>168

153二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 17:59:43

なんでトガの話題って1ビットくん多いんや

154二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 17:59:44

>>145

だから元々隠して生きてきてたんだよなぁ…

発散の方法は本来いくらでもあったのに全部封じて生きてきて

それでも中学の最後まではまともに普通にしてたんだなぁ

155二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 17:59:49

性癖がどうあれ性犯罪犯したならロリコンもゲイもレズもノンケも関係ないねん
血を吸いたいけど我慢して身内だけにする、とか妥協点を見つけられれば良かったんだけどね

156二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 17:59:55

>>143

弱肉強食でいいじゃんアゼルバイジャン

157二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 17:59:57

このレスは削除されています

158二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 18:00:20

>>142

触る奴も同類って気が付いてね

159二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 18:00:35

>>149

その相手だけで衝動を発散させればまあ…

特定対象だけで我慢できないからこうなってんだけどな！

160二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 18:00:51

結局相手を傷つけるような欲求の我慢や努力はしなきゃいけないし
トガも一応は我慢し続けてた結果こいつらの普通と私の普通は合わないわってなったんだからもうどうしようもないやつでは？
こうしたら救えたかもとかはないタイプのやつだと思う

161二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 18:01:15

このレスは削除されています

162二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 18:01:33

>>66

ザンッ！

163二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 18:01:39

前半は割と議論になってるのに120あたりから的外れなやつに惑わされて思考がぶれてる奴多いな

>>166

164二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 18:01:52

そもそもトガは吸血云々じゃなくて人が嫌がることしても平気でいられることが問題だから馴染むのは無理だ

>>173 >>178

165二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 18:02:06

>>151

トガはもう受け入れられない事は重々理解してる

自分達ヴィランが社会にとって排除されて当然だしヒーローの救済対象に入りはしない事も分かってる

だからこそ暴れてるとも言える

166二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 18:02:29

>>163

ヒロアカを使って「現実のあれこれ」について話したい人に巻き込まれてるよね

167二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 18:02:31

>>153

ただただ可哀想なのに思いやれない奴が多すぎる

解決の道なんていくらでもあるのにな…

>>172 >>176 >>177

168二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 18:02:41

>>152

やっぱ周りよりもトガが悪いだけなんだよなぁ

169二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 18:03:09

このレスは削除されています

170二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 18:03:26

抑圧するにしてもやり過ぎ、暴言はあかんがつまり全肯定して好きにさせろって事か！に変換されるのはなんなんや
吸うにしても無理矢理はそりゃ駄目だろまずコミュニケーションに問題あるぞがそうやって全否定すると暴走するだろ！になるのはなんなんや

>>179 >>180

171二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 18:03:30

ロリコンでもいいけどロリ襲うなよってだけの話だわな

>>175

172二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 18:04:08

画面外で吸い殺されてるイケメン君の方が１００万倍可哀想だからや

173二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 18:04:11

>>164

「自分だけが好き放題して何が悪いの！」「なんでどうでもいい奴らが死ぬだけのテロ起こしただけで仲間が殺されなきゃならないの！」

あのさあ…

174二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 18:04:42

このレスは削除されています

175二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 18:04:48

>>171

そういうこと。そして性癖発散したら犯罪なんで今の扱いよ

176二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 18:04:53

安価ミス？

177二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 18:05:01

私を可哀想扱いすんな！と仰ってますが

>>192

178二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 18:05:22

>>164

違うぞ？

トガは悪い事したら救われないってのは理解してる

理解しててなお悪い事しちゃうからヴィランなんだけど

179二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 18:06:11

>>170

否定しないと周りに被害が出る性癖をどうしたらいいんだ？

>>194

180二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 18:06:14

>>170

ヒロアカ社会が現代の倫理と大体共通して運用されてるんだから学校なり社会なりで「人の嫌がることはやめましょう」ということを教えられていることは推測できる

その上でこうなってんだぞ？

181二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 18:06:21

このレスは削除されています

182二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 18:06:36

トガだって別に過去を言い訳に使ってヴィランしてる訳じゃないからな

やりたいことだからやってる、ただそれだけ

183二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 18:06:55

>>168

なぜそうなる

それこそ今週の話で「なんでみんな我慢してるの？」ってメチャクチャ直接的な疑問投げてるのにその答えが「人間じゃないの産んじゃった！」だぞ

中学生の人格形成なんて親の影響大きいだろ

>>186 >>187 >>189

184二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 18:07:16

トガの話なら、自助努力に欠ける時点でヴィラン決定。薬物投与でもしなきゃ社会復帰できないでしょ

で終わる話だと思った

>>188

185二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 18:07:54

このレスは削除されています

186二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 18:08:03

我慢しないと社会成り立たないからだよ

トガちゃんがそれがわからん低知能とでも言いたいのか？

>>193

187二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 18:08:31

中学になってまで何も理解してないんだぞ　教育以前だわこんなん

188二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 18:08:34

>>184

自助努力に欠けるやつは中学生活まともにおくれんだろ

189二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 18:08:35