本好きの共同研究

  • 1二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 18:48:56

    ノウハウが少ないのに、上位領地に功績奪われることが少ないのが中々だった

  • 2二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 18:50:23

    する気もなかった魔紙研究をいつのまにかすることになった
    あれがローゼマインが一番やり込められた瞬間なのでは?

  • 3二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 18:52:47

    >>1

    ロゼマが介入しなけりゃ完全に奪われるだけで終わってたよ

  • 4二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 18:56:08

    まるでアーレンスバッハだけの功績のように振る舞うディートリンデの録音シュミル

    最後にローゼマインによるエーレンフェスト本のCMで大恥を

  • 5二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 18:57:06

    去年まででも暴走してたのに、ブレーキが居なくなったお陰で大暴走してるもんな
    アナが苦言を呈したくなるのもわからんくはない

  • 6二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 18:57:12

    4年生の時は始まりの庭に連れていかれていたから参加出来なかった?

  • 7二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 18:58:49

    研究で加護が認められて神事の重要性が認知された最初の出来事だったかな?

  • 8二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 19:01:24

    協力して研究して、発表会の時用に固有の要素をお互いに持つ

    簡単に言うけど、難易度高すぎだろ

  • 9二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 19:02:17

    >>8

    だから人数も成績も有利な大領地にいつのまにか全部が奪われていることが多いとか

  • 10二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 19:03:28

    ローゼマインの仕事の振り分け術

    自分のできること、やれること、人に任せられることを的確に

  • 11二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 19:05:55

    エーレンとドレヴァンでは、Fランと京大の共同研究のようなものだから

  • 12二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 19:10:27

    改めて見ると、大領地とばかり共同研究している

    エーレンフェスト、ひいてはローゼマインに興味津々すぎだぜ

  • 13二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 19:13:38

    クラッセンブルクとの共同研究が痛快だったわ
    「はー? 別にこっちにテーマないんですけど?」
    で地雷さんも基本不在だったせいで優秀賞取れないでやんの

  • 14二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 19:16:17

    あれは王命だっけ?
    神事を共同研究として貴族院でやるの

    ただ、神事をすることしか想定してないから
    お互いの研究分野が何一つ煮詰まってないバグが

  • 15二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 19:20:49

    神事の嫌悪感が薄れた頃に話を持ちかけてくるフレベのしたたかさよ...

  • 16二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 19:22:50

    殆どノータッチの魔紙研究
    結局、ローゼマインのアドバイスで固有研究だけは確保できた

  • 17二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 19:23:24

    あのクラッセンの件はまさに領地じゃなく個人で基本物を見てるロゼマさんらしい結果だよね
    いやエグランティーヌ様卒業したからクラッセンブルグとは別に縁がないし…みたいな

  • 18二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 19:24:23

    元からディッター好きのダンケルフェルガーが研究によって神事と認識して、領地としても戦力が大幅に上がった

  • 19二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 19:25:07

    1位の領地ですけどうちのジャンシアーヌを8位の領地のローゼマイン様が庇護してくださいね

  • 20二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 19:27:11

    >>19

    まあクラッセンブルグがロゼマさんの王族入りの話を知らんわけないだろうからそういうことだろうけども

  • 21二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 19:32:43

    >>20

    あれって貴族院の先生たちも知ってたんかな?

  • 22二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 21:13:23

    エーレンから得た力で最強のディッター軍団を作って牙を剥いてきたぞ

  • 23二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 22:10:49

    クラッセンブルクはエーレンに対しては何か交渉が下手だったな
    ロゼマ嫁入り断られたり、ポンプ断られたり、共同研究断られたり

  • 24二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 22:18:42

    ローゼマインが貴族らしくない個人でしか付き合いを見れないタイプだったからな…
    散々言われてるのになかなか改善しなかった。
    同学年のハンネローレ様やオルトヴィーン様がいたダンケルとドレヴァンはなんだかんだ一緒にいた。
    エグ様は卒業して居なくなった…

  • 25二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 22:27:34

    ロゼマってジャンシアーヌをどう見てたっけか

  • 26二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 22:31:51

    >>25

    可愛い子

  • 27二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 22:32:56

    図書委員に任命する前に庭に行っちゃったから繋ぎもいなくて魔力供給とかもしないで疎遠になったようだ

  • 28二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 22:38:39

    このレスは削除されています

  • 29二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 22:39:26

    >>20

    名実ともに金粉がツェントになって、エグの血筋は傍系に落とされるのに呑気過ぎない?


    クラッセンは「フェルディナンド様を取り上げたのにローゼマイン様まで取り上げるなど、エーレンフェストが可哀想ではないか」とでも建前言って全力で妨害しても良かったくらい

  • 30二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 23:02:33

    ロゼマが王族入りしたら、他領地はエーレンざまあと思ったのか、またしてもエーレンは優遇されやがってとぐぬぬしたのか

  • 31二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 23:15:58

    >>30

    そりゃぐぬぬでしょ

    ムレンロイエなんかは上級貴族落ちして中央神殿の神殿長になると思ってたときはウッキウキだったし

  • 32二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 23:22:15

    やっぱ普通はおめでたい事なんだよな

  • 33二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 23:29:04

    上級落ちどころか貴族籍剥奪もありえたかもしれない

  • 34二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 00:41:48

    >>33

    マインの貴族籍が王族に剥奪?どういう理屈で?

  • 35二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 04:16:10

    神殿長は貴族ではない

  • 36二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 04:24:20

    青色神官を特例で貴族に戻したのように、本来は貴族に満たない魔力量

    ローゼマインは成人したら結婚するから神殿長を辞める
    なら? 巫女に落としてしまえば一生神殿長に縛り付けられるのでは?(自分達はやりたくないけど、魔力があって神事ができる貴重な人材)

  • 37二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 04:25:51

    神殿長の聖典も最後まで読めるからね(中央のは読めなかった)

  • 38二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 06:04:32

    金粉はアウブになったあとも絶対神事やらなさそう

  • 39二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 06:07:22

    ローゼマインやフェルディナンド様は一貫して"自分達(の領地)はできたのだから、そちらも人に頼らずに自分でやれ"なスタイル

  • 40二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 06:12:03

    私達に押し付けようとしたくらいだからあんたらも出来るでしょっていう理屈だね

  • 41二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 08:57:58

    王族も他領地も神事が出来ない、やり方が皆目分からないとかじゃなくて、貴族の俺様がそんな下賤な事はやりたくないってだけの話だもんな

  • 42二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 09:42:49

    ジルヴェスターも領主しか入れない領地の歴史図書館には索引機能がなくて儀式がわからんとかなってた

    全領地にグルトリスハイトが必要なのでは?

  • 43二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 12:18:51

    青色がやってた儀式すら自らやるのを拒否するのが貴族クオリティだぞ

  • 44二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 12:26:31

    貴族院でやるなら許容する

    で? なんでその儀式を毎回エーレンフェストが負担しなくちゃいけないんですか?

  • 45二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 12:38:48

    王族に貢献出来て実に名誉ではないですか

  • 46二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 12:55:57

    >>45

    王族が大々的に大勢の前で褒めて褒美を与えて初めて名誉は名誉として機能すんだわ

    名誉を言い訳に無茶振りすんのはただのやりがい搾取

  • 47二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 12:57:14

    >>44

    神殿長枠が領主候補生で授業に出る時間を削られている……

  • 48二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 13:14:38

    ローゼマインが癒しの魔方陣を教えなければ
    回復薬用の薬草も採取できないって各領地も酷いことになっている

  • 49二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 13:29:22

    >>46

    王族の命令で儀式したロゼマに、他領地から中央神殿に入れるべきという声が大量に出てきて、エーレンが困ってたのにその原因を作った王族は知らん顔で恩を仇で返しまくってる

  • 50二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 14:21:20

    >>48

    魔方陣警察だ!

    結構小説書いてる人も誤字ってるけど魔方陣と魔法陣は全く意味が違うので気を付けよう

  • 51二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 17:16:12

    エーレンが対価の要求をせず安請け合いするから王族も他の領地も調子に乗ってしまった
    エーレンは恩を売ってるつもりだったけど、それを回収できる実力や交渉力が無ければ意味が無い

  • 52二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 18:31:49

    >>1

    ローゼマインが口出ししなかったらエーレンはドレヴァンの完全下位互換の作品しか作れなくて酷い研究発表になってたと思う

  • 53二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 03:39:08

    愛の言葉録音

    側近でもできるのとできないのが

  • 54二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 09:08:54

    貴族の御嬢様方にはご満悦だった

  • 55二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 09:21:50

    ディッターはロゼマ無しでもそれなりに回るようになってたけど研究はずっと弱かった気がする

  • 56二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 09:24:06

    エーレンフェストどころかユルゲンシュミットでも随一のフェルディナンド様の直弟子だからね

    ローゼマインにできても、エーレンフェスト貴族にできないことが多すぎた

  • 57二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 09:26:13

    回復薬のレシピが複数ある、で引かれるくらいそんなにレシピは研究開発しないし
    その回復薬は上位領地の貴族たちですら驚愕する効能

  • 58二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 09:44:01

    共同研究をすればローゼマインの側近と他領主候補生の側近では大分質が違うと他領の者は感じ取れたとの事、特に文官

  • 59二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 09:54:33

    ジークリンデにはエーレンフェストに見るべきはローゼマイン様しかないと思われてたし、マグダレーナにもエーレンフェストの躍進はローゼマイン様の力によるものが大きく他は相変わらず底辺然としてると思われてた

  • 60二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 11:17:50

    >>59

    順位が一気に上がったにも関わらずエーレンフェスト首脳陣の意識はあんまり変わってないしね

  • 61二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 12:07:09

    研究進める手順とか教えてくれそうなヒルシュールにも見限られてたしなあエーレン

  • 62二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 12:12:05

    >>20

    王族入りはグリ本に関する秘中の秘な気がするから、仮に知ってたとしてもそれを疑わせるような言動しないと思うけどな


    一応あの時点でもロゼマの特異性と取り込む利点は明確になってたし、ロゼマを上位者として下から目線で庇護を頼んだのではなく、派閥として取り込もうという意図があっただけでないか?

    ダンケみたく露骨に仲良いとこはともかく、他は特別親密にしてた相手もいないし、ロゼマの性格をある程度見抜いてたなら年少の子を助けてくれってお願いは割と正確な狙い目だと思う

    上位領地視点としては、エーレン側にも上位の自分たちと親密に出来る事には利点があるから乗ってくるはずって考え方もあったろうしな

  • 63二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 14:59:38

    クラッセン、ダンケル、ドレヴァンは王族入りした者達から情報が回ってきてたかもな
    負け組領地の教官ですらロゼマの王族入りの外堀埋めみたいな事してたから知ってる人多かったんじゃ・・・

  • 64二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 15:08:45

    >>53

    うちの側近と騎士見習いが頑張ったと自慢するロゼマに「文官見習いではなく?」ってツッコミが面白かった

  • 65二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 15:32:02

    クラッセンが共同研究は学生同士がやるものってのを横紙破りしたのも悪いがエーレンの負担を推し量ろうとしなかったのがね
    元はと言えばダンケルとアーレンスバッハのせいなんだけど大領地は自分達の都合を押し付ける物って認識を強めたのが悪いよ

  • 66二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 15:40:34

    >>65

    まともに交渉出来ないエーレンも悪い

    アーレンドナドナも嫁取りディッターも内政不干渉の原則を盾にして拒絶することもできたけど、上位に逆らってはいけないという底辺意識でああなってしまった

  • 67二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 15:45:03

    >>62

    虎王以外の王族ってクラッセン>グル典ぐらいの重要度だからどうだろう

  • 68二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 15:50:13

    クラッセンブルクからしたらロゼマの金粉第三夫人入りとかアナをツェントにする目論見が完全に消えて悪夢だろうに

  • 69二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 15:59:43

    頑なにDD論でエーレンフェスト関係者扱き下ろす人は親でも殺されたのかい?

  • 70二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 16:07:32

    実際外交のやり方が底辺って王族にも大領地にも言われてるやん
    嫁盗りディッターでレスティラウトが「割り込んできた中央が悪い」と言ってアナを責め立ててたけど、ヴィルが勝手に謝罪したせいでアナに「騒ぎを起こしたエーレンが悪い」と責任転嫁された上に、「次何かあったらローゼマインは取り上げる」と言われて「ははーっ!」と平伏したり...
    最後にはレスティラウトに「結局私が予言した通りになったではないか本当に情けない」と呆れられる羽目に

  • 71二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 16:09:34

    >>68

    アナスタージウス王子?

    エグランティーヌを嫁にするために継承権放棄した時点で潰えているから


    ローゼマインの遠距離祝福のせいで一時期賑わっていたけど

  • 72二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 16:15:34

    >>71

    所詮口約束だし仮にアナがグル典女を嫁にしたらそんな約束あっさり破られると思うよ

  • 73二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 16:20:22

    >>71

    その程度の事で賑わうって事は正式な約束事じゃないっぽい

  • 74二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 16:22:20

    エーレンはなぁ
    フレーベルタークが元上位なんだからそこを上手く取り込んでればこんなことにはならなかったんだが

  • 75二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 16:28:56

    エーレンはヴェローニカのせいで寮監にもエーレン出身の中央貴族達にも見捨てられてて誰も味方してくれないってのが更にエーレンに不利になってたと思う

  • 76二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 16:31:30

    根を張ってた連中のせいで無理なんだけど、順位を落としたと言ってもフレーベルが元上位なんだから
    小聖杯の融通分とかを対価に積極的に婿や嫁を取るべきだったよね

  • 77二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 16:38:08

    >>74>>76

    ヴェローニカを排除しなきゃとても出来なかったろうな

    まあヴェローニカ排除した後もフレーベから上位領地のノウハウを得ようみたいな発想はマインも含めて誰にも無かったが

  • 78二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 16:40:52

    何が悪いか自体がわからないし、手段もなかったから
    クラリッサという救世主だが、アレキサンドリアに行ってしまった

  • 79二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 16:45:47

    時期領主として宣言してるヴィルフリートでもローゼマインが相応しいって声が出るんだ
    外野にとっては自分達に都合がいいなら平気で難聴になる(王族なのに抑えきれずに兄上たちの結婚式で祝福頼むはエーレンフェストと同じやんけ)

  • 80二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 16:49:12

    >>79

    王族、アーレン、エーレンは、相応しくない者を次期トップとし命令さえすれば何もかもが整えられた状態で用意されるものだと思っているという点で類友だと思うよ

  • 81二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 17:47:18

    他の領地から見てロゼマじゃなくてヴィルが次期アウブを名乗ってるのは不思議で仕方なかっただろうな

  • 82二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 18:27:55

    エーレンの悪評はゲオルギーネの情報操作もあるけどそれだけじゃなくロゼマがフェルディナンドの弟子って広がってフェルディナンドが物凄く優秀なのに実子と差別されてるって当時を知るフェルディナンドを評価してた教師や大領地的にエーレンはまた実子優先かかつての二の舞にならないようにしてあげねばって善意もあったろうから……貴族言葉が直接伝わりづらいのが悪いといえば悪い

  • 83二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 18:30:10

    言っても言わされてるで自分の意見が正しいだぞ

    暴走しないことに自分を誉めたいくらいにはイラついている

  • 84二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 18:31:29

    フロレンツィアが派閥握ったわりにエーレンの意識改革てんでできてないの何でなんや

  • 85二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 18:33:44

    ゲオが工作活動始める前から、エグ、アナ、レスティラウト、ハンネ、オルト、ヒルシュール、リュールラディから養子差別を疑われてた。養子に無理矢理実子を立てさせてるとかなんとか

  • 86二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 18:35:59

    このレスは削除されています

  • 87二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 18:37:25

    >>84

    ゲオルギーネが戻ってきたら、ヴィルフリートが領主になったらで現実が見えてない旧ヴェローニカ派


    自分達の血筋のローゼマインが領主になったらいいな

    旧ヴェローニカ派がやってきたことわすれたんか、あーん?なライゼガング


    こいつらが先を見えてないのに足だけは引っ張るから

  • 88二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 18:39:49

    >>87

    大人は貴族院を卒業すればほとんどの者が外交の場に出ないし、これまで底辺でいるのが当たり前過ぎたから、上位であることのメリットは分からないし上位に相応しい振る舞いがある事も知らなさそう。というか上位の振る舞いというものを身に着けたくてもそれを教えることが出来る人材も無い

  • 89二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 19:01:37

    >>88

    これからは学生達が育ってなんとか…ブリュンヒルデ達が教育していくと思うし

    エーレンで上位に伝手あるのってロゼマフェルにハルトムートくらいっぽいけど

  • 90二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 19:07:10

    低学年の奴らは学年が上がる度に、ロゼマがいなくなった影響でどんどん領地が没落して順位が下落していったとしたら、酷く心の傷になりそうだわ
    多分エグ政権の間は10位以内には入れそうだとは思うけど

  • 91二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 19:21:22

    ダンケルとの伝手を得られるチャンスがあったのにそれをドブに捨てた
    ロゼマじゃなくてハンネが嫁でもその後ろ盾でヴィルは充分アウブになれただろうに。後ろ盾の強い嫁を手に入れるのも実力の内だし

  • 92二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 19:21:56

    やー、それはないない
    ロゼマの有無に関わらずエーレンは変わらないって四年生時に示されたんだから
    エーレンの産業や成績、教育ノウハウに神事に加えて加護再取得の秘匿まで含んで他の領地が追いついてってとこで初めて優位性が揺らぐからあるとしてもひ孫世代くらいからじゃないかな

  • 93二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 19:32:11

    エーレンが上位なのはロゼマが居る時だけの夢でしたー幻でしたーは悲し過ぎる
    ロゼマがいなくなったと言えど、4代目後半の治世からずっと巣食ってたアーレン問題が99%解決したから、少なくともロゼマ登場以前より酷くなることは無い

  • 94二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 19:48:21

    エーレン下げたさに支離滅裂なのいて草

  • 95二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 20:02:08

    平民との関わり方の指導はまだ不十分だった気がする
    それもあってエルヴィーラやシャルロッテがしばらく平民と話す事に慣れてるダームエルを貸してほしいとか言ってた

  • 96二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 20:02:43

    各種事業は引き継ぎ済み

    髪飾りやグーテンベルクは連れていくけど最も優れたメンバーであって各地に弟子がいる
    出版工房も複数あるからこれからも本は作られ続ける
    子供用聖典で下積み十分で、ローゼマイン在籍中の行動で各学年用の資料もまとめて印刷
    料理もレシピを売ってほぼ領地全土に広がっている
    神殿業務に時期アウブもメルヒオーレが努力家で心配はない

    貴族院で最優秀が取れないだろうくらいで、エーレンフェストが必要以上に落ちる理由はもうないよ

  • 97二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 20:05:19

    外交を教えれる人が一人もいないから、確かロゼマ様がこんな感じで外交してた気がすると手探り状態で外交する事になるのか
    そのロゼマの外交もユルゲンシュミットの常識から少しズレてる感じがするけど

  • 98二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 20:05:50

    領地貴族の問題だったローゼマインも他領アウブになり、ヴィルフリートもギーベになれと命令を受けた

    逆らう旗頭も完全に失ってるから日和見中立が精々

  • 99二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 20:08:44

    王族廃止からの神事を戻すとかで各地の外交にも変化が起きるのかも

    少なくとも、領主候補生たちは加護やシュタープのあれこれで養子が増えたり
    学業プログラムが安定するまで待ったりと混乱中のようだ

  • 100二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 21:17:39

    ロゼマを止めるフェルという重しがはずれたおかげで
    3年生の共同研究では、アンケートによる実地調査や集計、
    棒グラフとかの表現技術までユルゲンシュミットに持ち込まれてしまった

    あれ、統計学の初歩をひろめたことにもなるし
    印刷技術の普及にも匹敵する社会変革を起こしかねんオーパーツだぞ

  • 101二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 23:39:03

    >>100

    第一部から登場してる筆算や九九もそう

  • 102二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 08:51:15

    遊びながら覚える
    飽きてきたら別のことをやらせる

    先生かな?

  • 103二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 10:00:06

    ゲームに勝った褒賞の美味しいお菓子が無くなるやん

  • 104二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 10:26:09

    そもそも他領地に子供部屋の慣習があるのかどうか
    例えばアーレンの子供達は冬は大人について回って一緒に社交に参加するという文化

  • 105二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 10:54:58

    洗礼前の子は人前に出さない+エグの回想シーン的に子供部屋はあるんじゃね?
    まあ6歳以下の子どもを全領地が一纏めにしてるかは分からんが

  • 106二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 11:00:06

    エグの回想シーンって何だっけ
    家族と食事して毒殺されて自分はどっかに隠れてたとかいうのしか覚えてないんだけど

  • 107二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 11:18:15

    別にロゼマが死んだ訳でもでもないし、ロゼマの性格的にエーレンは他領地だからで突然突き放すはずもないから、貴族院におけるエーレンフェストはアレキサンドリアとの共同研究が恒例になるとかで上位領地との外交とか色々覚えてくんじゃない?

    アレキサンドリアは腐っても元は上位のアーレンスバッハだから、ディの影響が比較的少ないライムントのようなのも他にいただろうし、フェルがちゃんと協力すればロゼマ式の常識外れな方法論だけが広まる事はないだろうし

  • 108二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 11:23:40

    D子の下位への社交態度はむしろ常識だったんじゃない?おかしかったのは王族への態度ってだけで
    ただ常識に横着して傲慢な態度を取り続けると、立場が変わった時にまずいことになりますよということ
    エーレンは逆にそこそこ高い順位の割には卑屈になり過ぎて舐められてた

  • 109二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 11:52:45

    >>106

    めんご

    「7〜9歳までの子供が集められる子供部屋」と「洗礼前の子供がいる子供部屋」を勘違いしてた

  • 110二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 11:55:46

    >>98

    散々バチバチやってた二大派閥の旗頭がどっちも擁立不可になって残った候補者はフロ派閥の実子だけって結果が笑える

    ブリュン子が産まれればちょいライゼ派が盛り上がるかもしれんが、その頃には他領からの人材も増えて上位としての立ち振る舞いも身についてるからライゼの権勢は確実に削がれてるだろうな

  • 111二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 12:06:16

    >>108

    そこはそうだな

    下位というかロゼマさえ絡まなきゃ従兄弟どうしのお茶会とか普通に出来てたっぽいし

    ロゼマ絡むと上位のクラやドレ相手でも横柄になってたから、ある意味では裏表のない言動ではある

  • 112二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 12:08:00

    一口にライゼガングと言っても色々な考えの者達がいる
    1.アーレンスバッハの血自体が汚らわしいから今後の領主はずっとボニファティウスの系統から出せ 
    2.一番優れた領主候補生が領主となるべき(当時の該当者はロゼマ)
    3.ロゼマ様が第一夫人となるならば、ヴィル様が領主でも我慢してやってもいい
    4.ヴィル以外なら誰でもいい

    1と3は完全に潰れ2と4が残った

  • 113二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 12:34:56

    まぁスレタイの共同研究については本編後のロゼマいないエーレンとわざわざやりたがる上位領地はいないだろうし
    さりとてアレキも前年度までのアーレンが加護再取得出来てない、ディッター7位、ライムントの研究以外上位成績無し、講義の見直しが3年までしか行われてない段階で絶対評価の個人成績である優秀者が2,3人しかいないって悲惨な成績状況省みると、全体叩き直すの優先で他領地との共同研究なんてしてる暇無さそうだなって気はする

  • 114二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 12:50:47

    エーレンはフレベが誼で声かけてくる可能性が無きにしも非ず
    フレベと共同研究する事になった最初のきっかけはヴィルが領主一族が儀式をしたらどうかと言ってそれなりの結果が出た事だったろうし

  • 115二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 13:41:01

    フレベは唯一ローゼマインを通してというよりも、領主夫妻が二重血縁だからかエーレンやジルフロ自体を見てる感じがあった

  • 116二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 13:43:41

    >>113

    信頼できる人数が少なすぎて護衛騎士に至ってはシュミルを使うようになるし

  • 117二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 13:45:32

    フェルディナンドもガ〇ジ外交から脱却したから、5位以上の上位領地から利の無い研究を持ち掛けられて頷くような事はしないしさせないやろ

  • 118二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 14:19:13

    >>113

    どうだろう

    ガードの甘いとこから情報を吸い出せるチャンスだったりしない?

  • 119二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 14:34:05

    >>110

    そもそもロゼマの母親(嘘)も、出身はライゼ系でもヴェロ派だったからもうこれ訳わかんねぇなって相関図でもあったからな

  • 120二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 14:52:28

    ニコラウスやキーラントもライゼガング系ヴェローニカ派になってる

  • 121二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 15:01:30

    >>118

    ロゼマいないエーレンから神事関連除いて抜けそうな情報ってもう紙関連しかない気がするけど、詳しい側近はロゼマごと移籍しちゃったからエーレンの一般学生が知れる情報じゃ役に立たん気がする

    ロゼマ不在時にドレとの研究もしてないし、その辺りは迂闊な流出やらかさないんじゃなかろうか

    周りに良くも悪くも反面教師が多いシャルロッテが今後の指針決める旗頭になるんだろうしな

  • 122二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 15:07:40

    >>121

    教育方法

    旧王族、クラッセン、ダンケルには本当は嫌だったのに聖典絵本やカルタを流出させる羽目になったけど、ライゼガングが順位下げろとか言わなくなった後もドレヴァンやその後交易を始める領地にも流出させ続けるんだろうか

  • 123二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 15:53:35

    >>122

    まぁ印刷業を広めてく事自体は元々の計画ではあるし、これ以上の負担が出ないよう暫くは現状維持で段階的にって元々の予定で落ち着くんでないか?

    その辺りは領主会議で公に決まるような内容だろうし、エーレンが無理だと突っぱねればロゼマの顔色伺うツェントがわかりましたで解決する気もする

  • 124二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 15:59:49

    >>123

    リンシャン素材をエーレンフェストで賄えるわけもなしのように

    国内全部が本を読むようになれば、工房不足だから技術提供するし、魔木不足になるから紙の作り方を公開するだろ


    それがローゼマイン生存しているときかどうかはしらないけど(遺書みたいな形で残しておけばいい)

  • 125二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 16:00:36

    領地に製紙・印刷業が定着しないまま他所の領地に技術を売ったら、あっという間にシェアも奪われて事業が成り立たなくなってエーレンの優位性も無くなるからそれはもっとずっと先とか言われてた気がする
    アレキの貴族もエーレンと同等以上に平民と普通に会話が出来なさそうでアレキでも事業を定着させるのには少し時間がかかりそう

  • 126二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 16:43:37

    しばらく印刷の魔術具を売る事はありません!と断言してたし、100%そうなるだろう

  • 127二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 17:18:51

    アレキよりエーレンに話を持ち掛ける方がチョロいと思われると思う

  • 128二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 18:54:43

    ダンケルはエーレンの順位上げがロゼマパワーによるものが大きいと気付いてたけど他領地はどうなんやろか
    D子はヴィルのおかげだと思ってたみたいだけど

  • 129二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 19:29:43

    ダンケルは会話内容とかでロゼマの手柄と気づいたけど、他の大多数の領地はフェルディナンドの手柄と思ってそう

  • 130二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 21:11:28

    ヴィルは次期ギーべでモチベが下がってカリキュラムも変わったから五年生以降は優秀者取れないかも

  • 131二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 22:48:12

    >>128

    D子はともかく、アーレンとしてはフェルがローゼマインを背後から操って工作してるみたいに思ってたみたいね

  • 132二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 23:40:54

    アーレンはフェルディナンドが婿入りすると聞いて流行をアーレンのものに出来ると考えてウキウキだったw

  • 133二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 06:12:24

    >>132

    実際に婚約者なのに、アーレンスバッハの機密含めた実務を押し付けられているバグ


    婚約状態が長く続いてるなら故郷に戻れる因習ですよね?

    機密知りすぎてるから無理

  • 134二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 09:53:18

    製紙・印刷技術を何とか抜き取る事が出来ても、アーレンでは平民との距離が遠くて難しそう
    ヴェローニカ派ギーベの「平民は貴族に生かしてもらってるだけの役立たずの寄生虫」という思考がアーレンから持ち込まれた物ならアーレン貴族の平民の扱い方もお察し状態

  • 135二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 13:26:31

    >>134

    んまあ!

  • 136二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 19:14:49

    >>134

    一応、ヴェローニカに染まってない地域は平民と貴族との距離が近いって描写はあったね

  • 137二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 19:55:45

    >>136

    エーレンの話?

  • 138二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 22:48:27

    >>137

    エーレンの話で、短編集2の「ギーベ・グレッシェルの娘として」を参照

    見返したらニュアンス違ったけどまあ読んでみて

  • 139二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 22:59:16

    グレッシェル、ゲルラッハ、ヴィルトルは平民の扱いが悪い領地として出てきてたな
    ゲルラッハ、ヴィルトルは身食い兵として利用したり必要以上に見下したりで積極的に平民を迫害してる感じだけど、グレッシェルはただの無関心って感じだった

  • 140二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 07:50:27

    平民の訴えより文官の僕は悪くないを信じる
    失敗したら? 平民のせいだ

    そりゃ発展しない

  • 141二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 09:18:38

    >>140

    ブリュンヒルデもローゼマインのやり方を取り入れようとはしてるけど、真の意味で理解はしてないっぽいのよね

  • 142二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 11:37:56

    >>141

    領主夫妻に近いところにいるエルヴィーラが分かってるから大丈夫さ

  • 143二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 15:23:37

    エルヴィーラ様という、後編ほとんど恋愛本書くだけの人に

  • 144二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 16:30:47

    >>143

    産業的にかなり重要な事なんだけどな

  • 145二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 16:57:18

    >>140

    田舎ギーベはその辺理解してるけど領政を主導する直轄地貴族が理解してないっていう

  • 146二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 19:58:58

    ロゼマ側の認識としては、平民に物を作って貰ったりしてる実情を省みれば、貴族だって平民無しじゃ生きていけないんだから尊重すべきって考え方だけど、ユルゲンシュミットの仕組みから考えると、魔力持ちの貴族がいなきゃ誰も生きていけないって事実も存在してる訳で
    ロゼマの価値観が広がって平民の地位や権利が向上するのはいいけど、ランツァの技術みたいなパワーバランス崩す物が万一出て来た時に偏った正義感の革命家とか現れそうで怖くはある
    現実より自分の価値観を優先して世界滅ぼしかけるのはグル典を世襲にするとかで既にやってるし

  • 147二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 20:01:20

    植物紙作るよ!
    水が汚いから綺麗な紙が作れないや!

    諦めよう、ができたのが分水嶺

  • 148二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 20:20:31

    >>146

    メスティオノーラの書を得ることが出来たラオヘルシュトラはともかく、その子孫はマニュアル本で済ませてたから間違え続けたのだと思った。トルキューンハイトやアルプゼンティだったらメスティオノーラの書は得れない気がする

  • 149二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 20:26:57

    >>145

    ギーベは大なり小なり領民と一緒に色々やってるの衝撃的だったな

  • 150二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 20:27:27

    紙研究、魔術具研究、祝福研究、ダンケルフェルガー
    …お菓子とか料理にもなんか魔力が関わった特殊なあれこれとか研究してできないもんかね
    RPGでよくあるバフ料理的な

  • 151二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 20:31:42

    >>149

    貴族は魔力を持ってて平民より圧倒的に強いから平民に無茶を押し付けて当然みたいな事をベンノやギュンターが言ってたし、ベーゼヴァンスやシキコーザがあんなんだったから、知らず知らずのうちああいう貴族が普通でありある程度平民の事情を考えてくれてたフェルディナンド達が変わり者だと思ってたなw

  • 152二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 20:40:49

    >>150

    料理がくたくたまでゆでて汁捨てるって感じだったのは食材にも微量ながら魔力があって料理人は平民であんまり魔力摂取し続けると子作りに影響があり得るからそういう調理法が常識になってるみたいなことをQ&Aで答えてた気がするので研究しようと思えば料理で何らかの研究できるのでは?作中誰も気づいてないっぽいけど

  • 153二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 20:43:06

    まあそもそも自分で料理する魔力持ちが希少種だろうからな…
    人を信用できなくて用意できるものは自分で用意するおフェルですら料理は配下任せだったし

  • 154二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 20:45:07

    パルゥの実を溶かせる時点で平民にも魔力はあるからな
    屑魔石並みに低すぎて価値がないからゼロ扱いなだけで

  • 155二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 20:48:57

    微量でも魔力が無ければ契約魔術は使えないと思う

  • 156二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 22:45:35

    >>42

    実際かなり昔は全アウブがグルトリスハイト持ってる時代もあったみたいな話もあった気がする

  • 157二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 23:38:33

    >>153

    これから身食いがじわじわ増える→神殿に預けるというサイクルが確立すれば魔力持ち料理人が生まれるかもな

    もしくは粛正で引き取られた元貴族の孤児とか

  • 158二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 23:45:38

    エーレンに限って言えば本当はもっと身食いがいるけど、トロンベ祭りで抑えられてる可能性もあるな

  • 159二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 04:17:27

    ディッターはまだしも大領地との共同研究はロゼマがいないとエーレン学生には荷が重い

  • 160二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 06:47:22

    貴族は自分じゃ魔力を放出できない欠陥生物だからな
    仮に平民が魔力持ちになっても、放出する指輪や神具が足りてないんだ

  • 161二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 12:00:28

    >>160

    ユルゲンシュミットのみ欠陥の度合いが大きいほど偉く強くなれる不思議空間というだけなんだよな

  • 162二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 12:57:17

    >>160

    貴族の特権意識で身食いに魔術具に触らせないだけで、それさえ無ければ神殿に行けば神具が魔力を吸い取ってくれるゾ

  • 163二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 13:15:38

    >>158

    トロンベみたいな闇属性の植物が他領にいる可能性もあったしなぁ

    何ならハルデンツェルの春を呼ぶ儀式みたいなのの平民版があっても魔力消費するし

    微量の魔力を持ってるだけなら何だかんだ生きていけそう

  • 164二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 13:17:35

    神具は頑丈なだけで限界値があるからなぁ
    さすがに領地全体は無理があるのでは?

  • 165二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 13:51:02

    >>163

    儀式の出力調整とかは無理じゃね?

    青色とか下級が倒れる前にやめるって描写はあったけど、平民だけではそういう管理無理だろうし、万一魔力消費し出したらたら死ぬと思う

    そもそもシュタープがあるのも、何かしらの媒介が無きゃ魔力が貧弱過ぎて神に声が届かないからなので、ただの身食いが手ぶらで祝詞唱えても祝福にはならないから魔力も消費しないはず

  • 166二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 16:13:26

    エーレンの将来はメルヒオールが大領地のまともな嫁を取れるかどうかにかかってる!

  • 167二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 18:19:15

    身食いの未来は愛妾になって、壊れかけの魔術具を渡されるのが精々だったか

    ローゼマインによくやっている空の魔石で魔力を抜くとかフェルディナンド様だけが知ってる裏技かな?

  • 168二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 18:20:13

    >>167

    そうやって抜いた魔力を持ち運びできるようにするという、実利も兼ね備えている

  • 169二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 20:41:30

    >>166

    作中でフラグ立ってたのってダンケル第二婦人の子だっけか?

    グル典授与式参加がすんなり決まったらしいからまともそうな子だよね

  • 170二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 21:34:26

    本編中は貴族院にも入学してないからフラグとなにもないのでは?

  • 171二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 21:46:03

    政略結婚だから親の意見だけでも十分フラグだろ

  • 172二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 21:51:44

    ヴィルフリートギーベみたいに片方の想定が完全に崩れるとかあるし、フラグにすらなってないよ

  • 173二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 21:55:05

    ダンケルの勧める縁談にろくなものは無いという悪しき前例が3つもある

  • 174二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 07:43:00

    本人不在の婚約が上手く行く方がおかしい

  • 175二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 12:21:59

    卒業のエスコートとか自分で決めるのが貴族院では普通のことがおおい

  • 176二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 13:15:31

    仮にダンケルからメルヒに縁談を持ち掛けられても、「その婚約は本当にそちらの娘さんは納得してるんですか?卒業直前の時期になって『ごめん、やっぱ無しw』と言い出す事は無いですね?」と念押ししないとダメだと思うわ。

  • 177二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 13:49:33

    >>176

    エーレンにそこまで先を見据える事が出来るかどうか...

    ただただ喜ぶか胃薬飲むかだけで何も駆け引きしなさそう

  • 178二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 13:58:08

    そうなってくれたら良いなあで根回し始めるのはダンケル以外の大領地もやりそうだけどロゼマが居なくなった後どうなるかってのは見極めてからになるんじゃないかな?
    ただジークリンデの嗅覚というか見極めはやべーから5年生終わったら速攻で動きそうでもある

  • 179二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 14:07:40

    ダンケルってディッター関連以外の研究してたっけ

  • 180二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 14:29:06

    描写が無いだけでしてた事はあるんじゃね

  • 181二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 15:20:13

    自領の歴史を本にしてたりはした

  • 182二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 15:24:20

    >>181

    それロゼマ様がやったこと

  • 183二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 16:19:48

    >>179

    何処の領地も普通に研究はしてるだろう

    ディッター用の魔術具やディッター用の魔獣研究やディッター用の広域魔法陣の研究や色々あるさ

  • 184二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 16:21:50

    このレスは削除されています

  • 185二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 16:23:10

    >>182

    ダンケルフェルガーの歴史書は元からだよ


    ローゼマインがやったのは現代語訳と紙の本にして印刷して売り出したこと

  • 186二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 19:28:19

    確かそれは領主一族だけがやってきた秘密研究みたいな感じだっけ?

  • 187二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 20:20:00

    >>186

    領主候補生は自領地で伝わる長い歴史本(古語)を自力で訳して読むのが課題としてあるって話だったはず

    なので代々ダンケルの領主一族は古語が大なり小なりできるようになるけど読書に苦手意識を持つようになるらしい

  • 188二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 21:44:54

    研究って毎年やらなきゃいけない事だっけ?
    ロゼマ入学前のエーレンは何やってんだろ...

  • 189二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 23:30:33

    領地対抗戦だから毎年やる
    普通はライムントの魔力消費節約とか個人で発表とか小さいもの(ただし、教師や領地のサポートするところも)

    共同研究だと大がかりになることが多い(ライムント&ローゼマインみたいなほぼ個人製作もあるが)

  • 190二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 23:32:19

    エーレンはヒルシュールが一人で勝手にやってて学生はノータッチというやばい状況になってそう
    乗り込み型の騎獣の発表はヒルシュール単独だった気がする

  • 191二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 00:37:05

    シャル側近ってロゼマをどう思ってたんだろ

  • 192二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 07:26:11

    素晴らしいだろ
    主がそう思ってるし

  • 193二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 11:33:58

    ほい

  • 194二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 11:46:20

    >>193

    これはヴィルフリートが悪いし

    図書館に通うためにきたのに全学年全員合格なんてお預けされたから


    サブタイトルにもあるように、本来は手段を選ばない悪辣さを持っている

    人を傷つけるとかが嫌いだからそういうのを使わないだけで

  • 195二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 11:50:57

    トラウゴットが主の悪口を言いふらしてるのもね…
    側近仲間からは誰にも同意してもえなかったからヴィル側近、シャル側近に零したっぽいか?

  • 196二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 11:56:07

    大体、出会ってすぐさまの時点じゃないか、それ

    せめて2年生3年生以降の評価じゃないと

  • 197二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 11:59:03

    2年前の子供部屋のときに既に接触してるはず

  • 198二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 12:06:27

    一年生をずっと追い立ててる状況での話じゃないか
    本当に一部切り取って貶めるの大好きだな

  • 199二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 19:06:26

    子供部屋の監督やヴィルフリートの教育みたいに適切な教育時間を設けるスタイルだから、詰め込み教育は本来はあまりしない

  • 200二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 19:06:45

    うふふん、ふふん

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