尊氏人生二周目2

  • 1二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 19:45:11
  • 2二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 21:06:26

    どっかに閉じ込めとけ

  • 3二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 21:14:29

    >>2

    逃げ出すじゃん

  • 4二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 21:33:50

    あなたの中にいる鬼から弟さんを守ってあげてくださいよ

  • 5二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 22:25:26

    このレスは削除されています

  • 6二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 22:26:24

    直義が直冬養子にしようとする前に基氏を養子に入れて足利直冬が生まれることを防ぐ

  • 7二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 22:26:45

    >>2

    最初から自宅隣に幽閉するのか

  • 8二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 22:27:29

    >>4

    師直と揉めだしたら仲介する逃げ若尊氏は仕事しそうだから仲介しそうだけど

  • 9二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 23:09:51

    >>8

    逃げ若尊氏対人スキル高いからいけそうやよね

    他の尊氏にはないスマートさがある

  • 10二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 23:15:50

    >>6

    直義だったら基氏を養子にしてもそれはそれとして今熊野を猶子に迎えて直冬爆誕しそう

  • 11二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 23:26:50

    >>6

    直義も流石に養子もらっているのに猶子や養子に庶子とはいえ基氏の兄をもらうのは面子的にやらないと思うその場合信頼できる人に託そうと世話するルートに行きそうだから候補は上杉ダークエルフとか

  • 12二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 23:38:38

    >>11

    烏帽子親やって直の字あげそうではあるね

    苗字違うけど直冬みたいな

  • 13二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 23:40:37

    >>12

    烏帽子親だったら距離感ができるからそれで良さそう結局直冬になったのは二周目物としていい

  • 14二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 00:10:28

    >>13

    これには尊氏さんもにっこり

  • 15二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 00:12:56

    ・直冬は他家に養子に出す(「足利」ではなくなるし直義の養子ではないので求心力がなくなり
    義詮派閥から危険視されにくくなるし直義との仲も親子の仲ではなくなる)
    ・直義と高一族との確執は早期に仲裁する
    この辺で何とかなりそうかな?

  • 16二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 00:14:30

    基氏くんの執事の直冬兄さん誕生かもしれんな……
    兄弟二人鎌倉治めるなら直義もにっこりでしょ

  • 17二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 00:15:33

    >>16

    なんだこの幸せ時空

    最高か

  • 18二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 00:20:13

    >>17

    直冬も鎌倉育ちだし鎌倉の気風はあってるだろうから

    小さい弟を支える兄としてひっそり暮らせるのは本人も幸せなんじゃないかな…出世欲ないし

  • 19二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 00:20:41

    逃げ若尊氏の場合
    鬼要素があるが大丈夫か
    今のところ直義は最近の兄上たまに怖っくらいの感覚か

  • 20二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 00:32:21

    >>18

    尊氏に逃げ若も似ているらしいなら家族愛強そう

  • 21二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 00:43:49

    >>18

    なんか基氏も長生きできそうやな

  • 22二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 00:46:19

    尊氏の策が成功心労が減った直義は比較的長生き尊氏も基氏?なども幸せルートが開かれる可能性が

  • 23二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 00:47:22

    ただこのルートだと直冬とかいう尊氏の戦の才能とカリスマ持ちが鎌倉守ってるので…若にはお気の毒というか…なんというか

  • 24二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 01:05:31

    >>23

    尊氏のほしがり鬼も天下とって最愛の弟がそばにいて優秀な部下や息子たちに支えてくれる生活出来れば満足して大人しくなるんじゃね

    そしたら鬼の脅威もなくなって若が戦う理由もなくなり平和な世の中へ

    北条の仇?知りませんね

  • 25二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 07:42:46

    >>24

    尊氏の周りの部下は優秀だから平穏になりそうだもんね

  • 26二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 07:48:23

    なんで師直と直義対立したん?
    今のとこら別に仲悪そうに見えんのだが

  • 27二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 08:25:00

    >>26

    改革派と保守派、嫡男派と叔父派、蛮族とインテリ、報酬渡す役割と今までの土地の保護の役割で対立不可避だったらしい

    それで2大派閥になっちゃって部下も強硬なやつでてくるし大変な事に

  • 28二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 08:36:18

    >>27

    師直って蛮族なの?

    顔はあんな邪悪だけどお金の難しいお話とかしててインテリだと思ってた

  • 29二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 08:39:23

    >>28

    蛮族みが強いことと知識があってインテリなのは必ずしも矛盾しないのだ

    特にこの時代では

  • 30二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 08:58:53

    好きなものを複数選べ
    ①尊氏は子供を作らない(薬でも与えて常におろせ)
    ②直義の妻に子沢山家系の女を与える
    ③都合の良いタイミングで高氏を族滅させる
    ④光明天皇即位後、廃帝を死ぬまで幽閉する
    ⑤タイミング見計らって直義と一緒に隠居して栃木や鎌倉で余生をおくる
    ⑥北条討伐しない
    ⑦尊氏の子供の後見人は直義
    ⑧鎌倉に幕府を立てて直義と2人で切り盛りする。京は師直に任せる

  • 31二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 09:01:27

    >>28

    寺社?金とか色々没収して配下に配ったろ!

    公家?娘とか色々寝取ったろ!

    公家の土地?もう武士のものだろ。文句あるなら武力でやり合おうや!

    道誉が寺社と揉めた?ええやろ別に!

    土岐が院を襲った?まぁあいつ功績凄いし許したれ!

  • 32二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 09:04:28

    義詮の後見人が師直なのがまずかったよな

  • 33二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 09:05:18

    >>31

    インテリのやることか?これが

  • 34二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 09:06:52

    >>28

    現代で言うなはインテリヤクザ属性と思えばわかりやすいかも

    頭はキレるし仕事もできるけど考え方が基本的にヤクザなので地上げ紛いのこともやるし女も寝取る

  • 35二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 09:17:53

    とはいえ師直本人がメタクソ戦強くて功績立てまくってて政治もできると言うチートキャラなので無碍にもしにくいんだ
    足利陣営の人材豊富過ぎない?

  • 36二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 09:31:36

    人材が豊富過ぎたのと一門で仲が良過ぎたのと尊氏が報酬与え過ぎたのとそうでもしなきゃ北朝建てられなかったので幕府直轄領がなくなった

  • 37二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 09:44:25

    >>34

    そんなやつとぼんぼんの尊氏よくウマがあったなと思うけど、武士自体がヤクザみたいなもんだった

    直義の蛮性が低いからそんな奴らとうまくいくわけないんだ

  • 38二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 09:45:29

    >>36

    それって尊氏が仲裁に入ってどうにか出来るもんなの?

  • 39二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 09:50:34

    >>37

    婆娑羅の代表格の佐々木道誉と友達な尊氏、何かそういう人と仲良くなりがちだな

    心酔してる後醍醐帝も革命家とアジテーターとしての能力がカンストしたヤベーお方だし

  • 40二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 09:53:05

    このレスは削除されています

  • 41二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 09:54:29

    >>38

    一門同士とかは難しいけど、師直派は一門じゃなくて高氏と畿内周辺の勢力なんだ

    で、逆に直義派は地方で南朝勢力と戦い続ける足利一門が多かったんだ


    直義からしたら、信頼している一門が戦っている間に勝手に寺社や朝廷と揉める師直派が許せなかった(幕府が建てたからこそ、幕府が立てないと権威が低下し、ひいては幕府の権威が下がる)

    師直とその派閥からしたら、何の力もないくせに武士が勝つことで手にした土地を分譲したり偉そうにしている寺社や朝廷が気に食わない(自分達が立てた=所詮その程度の奴らになぜこちらが配慮する必要があるんだ、的な)


    だから一門同士の喧嘩ではないので、尊氏が頑張れば一応双方を立てることはできたとは言われている

  • 42二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 10:00:31

    >>37

    政治家気質の直義は本当に生まれる時代を間違えたんだ

  • 43二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 10:20:52

    尊氏が北朝なめ腐ってるせいで家臣の師直たちも朝廷にやりたい放題なんよね

  • 44二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 10:36:00

    >>42

    現代か天下泰平満喫してた頃の江戸とかよかったかもね

  • 45二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 11:48:38

    >>44

    考えると長い歴史の中で平和な時代って少ないんだなあ

  • 46二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 12:02:54

    尊氏二周目なら弟のために頑張って泰平の世を築け

  • 47二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 12:04:49

    >>39

    仲が良いから処罰しづらそうだな

  • 48二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 12:07:22

    むしろこんだけことごとくDQNにばっか懐いてる尊氏が生真面目な直義に入れ込んでるのかが謎すぎる
    そんで仲も良いし本当に謎

  • 49二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 12:13:42

    >>48

    生真面目なタイプとか合わなそうなのに、やっぱり下の子はいくつになっても可愛く感じるものなのかね

  • 50二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 12:16:02

    >>48

    陰と陽、プラスとマイナスが引き合うように正反対だからこそ惹かれる説

  • 51二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 12:35:24

    本来は明朗快活な快男児だった直義が、
    鎌倉府赴任/建武式目の制定/幕府発足で尊氏や足利、世の中のために生真面目な性格になって行った

    という説もあるので、
    尊氏からしたら尚更可愛くて仕方がないのでは?

  • 52二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 12:37:40

    >>51

    尊氏の性格でこんなのを捨てられるわけないやん

  • 53二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 12:44:02

    尊氏「世の中の全部が嫌だ。あとは直義に任せる」

    尊氏「日に日に直義の性格が変わっていく。これは幕府や俺のためか?あぁ、昔には戻れないんだ(ごめんよ、ごめん)」

    とかになってめんどくさい関係になったのかね?

  • 54二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 12:44:31

    >>1

    尊氏が直義から離れたら解決やん

  • 55二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 12:46:50
  • 56二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 12:49:26

    2個下の弟いるけど、自分が腑抜けになった時に弟が自分のために性格含め色々変えてるとか知ったら申し訳なさと寂しさで色々腐りそう

  • 57二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 12:54:55

    >>51

    超優秀だけど人懐っこかった弟が自分律して真面目堅物になりながら兄のサポートに徹してくれるんだぞ

    有能なのに兄を立てて「身分ではなく能力で将軍の兄上をお支えする」とか言ってるし、自分犠牲に防衛役かってでてして「その隙に兄上は大願を果たされませ」とか伝えてくる(梅松論)

    こんなん好きにならない兄いる?

    尊氏も超スペックだから嫉妬とかもないしな

  • 58二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 12:57:52

    尊氏が引きこもってた理由、途中からは弟への負い目なのでは?

  • 59二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 13:00:22

    直義も直義でなんでこんなにお兄ちゃんのこと好きなの…?
    いやわかるよ、尊氏って不思議と引きつけられる人物ではあると思う
    でもさ実の弟として補佐するってなったらこれほどうんざりする主君も居なくない?

  • 60二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 13:12:41
  • 61二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 13:14:20

    >>59

    ・普段ダメだけど決める所決める

    ・戦上手と天性の魅力で自分にできない事ができる

    ・自分の命を複数回救ってくれた

    特に最後は大きいんじゃないかな。上司としてもマイナス分引いてもプラスのが大きかったんだろう

  • 62二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 13:15:24

    >>61

    いっそ自分を見捨ててくれるような兄なら愛想もつかせたかもしれんのにね 悲しいなぁ

  • 63二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 13:16:39

    >>59

    養子や部下の面倒見もいいし世話焼き体質なんだろうな

    さらに根底に兄貴大好きってのがあるだろうし

  • 64二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 13:20:13

    あれ?もしかして直義って弟力高い?

  • 65二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 13:43:14

    弟の命選んで命令違反して結果朝敵になった兄貴とかそりゃ嫌いになれないよなって
    朝敵になった後も大恩ある帝に弓引きたくないのに「直義が死んだら自分が生きている甲斐がない」って言って戦うの決めるし
    他スレでも言われてたが弟の為に一国の歴史変える兄はそうそう居ないわ

  • 66二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 13:47:19

    >>54

    大将軍からは逃げられない

  • 67二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 13:49:24

    >>64

    弟力カンストどころか天元突破しとる

  • 68二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 13:51:13

    >>66

    尊氏はバーン様だった……?

    中の人が同じ可能性はあるけど

  • 69二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 13:54:27

    >>65

    権力者の横暴に逆らえず泣く泣く身内を捨てる…はありがちなパターンだけに踏み切ったのは単純にすごい

  • 70二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 13:55:43

    そもそも、反省とかするんだろうかこの人
    いらつく小骨取り除くことに執心するのかな

  • 71二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 14:01:59

    >>70

    この先直義をかどわかすのが誰かわかってるから二周目尊氏は粛清粛清粛清の嵐かもな

  • 72二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 14:03:51

    >>64

    我の弟は本当にかわいい

  • 73二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 14:11:13

    >>71

    自分もこのパターンだと思う。晩年の始皇帝が如く粛清&粛清(直義は幽閉)して暴君になって室町終わるの早くなりそ

  • 74二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 14:15:03

    卑劣様と直義って似てると思うけど、卑劣様は超できた補佐という印象が強い一方で弟力の高さはあんまり感じない(実は高いのか?)
    ここの違いは何だろう

  • 75二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 14:22:24

    >>74

    扉間はあれで弟力の塊だぞ…しれっと親から叱られないようにフォローしたり

  • 76二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 14:22:39

    >>72

    小さい時は尊氏も大分かわいいな

    大型犬の子犬みたいなイメージある

  • 77二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 14:31:56

    >>76

    宝探しに猛ダッシュしてく尊氏に犬の耳と尻尾見える

  • 78二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 14:33:50

    >>73

    足利一門の力が削げるから宗家に権力集中して逆に室町幕府が安定するかもよ

  • 79二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 14:37:18

    まあ中国みると戦時の功労者を王朝立てた後そこそこ粛清した方が長く続くようにも見えるが…
    護良親王ってこの例な気がする

  • 80二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 14:49:03

    >>79

    二番目の改革者理論よな

  • 81二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 14:49:15

    一門大好きな直義がそんな粛清地獄見たら尊氏の前で一生笑わなくなりそう

  • 82二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 14:56:22

    上杉なんかは尊氏にとっても従兄弟かつ幼馴染なわけで
    大丈夫?ちゃんと粛清できる?って思ったけど松井尊氏はスパッとやりそう

  • 83二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 14:57:39

    >>81

    そのための幽閉なんだろ多分誰が死んでいるかわかんない時々幽閉した尊氏しか来ないのはもっと寿命縮みそうだから猶子に会わせるくらいはしたほうが

  • 84二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 14:58:10

    >>82

    松井尊氏でもまだ直義はどんな事になっても殺さなさそうだよね

  • 85二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 14:59:44

    >>72

    可愛いショタ尊氏の天真爛漫そうな感じで初見はわからなかったけど逃げ若直義もショタ時代は無邪気だった可能性あるのかな仕事で遠くからみると冷たい印象の男になっただけでそりゃ弟としてかわいいわ

  • 86二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 15:00:07

    >>83

    猶子だと情報漏らしちゃう可能性あるからなぁ

    基本幽閉するなら城主の息のかかったやつがええねん

    まぁそんな状況だと当然寿命は縮むんだが

  • 87二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 15:00:35

    弟でも松井尊氏はあっさり捨てそうみたいな意見も目にするけどね、分からん

  • 88二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 15:01:52

    >>86

    その猶子尊氏にとって実の息子だから

  • 89二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 15:01:54

    >>84

    そのへんは中の鬼君とのせめぎ合いって感じに表現するんじゃないかな妄想だけど

  • 90二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 15:04:31

    >>87

    逃げ若尊氏はどの程度ブラコンなのかまだ底がしれない

    弟を助けろって部下に命令したのも最近だし

    とりあえず若に弟自慢してたのと楠木殿が策に利用しようと思うくらい弟想いなのは判明した

  • 91二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 15:05:07

    >>87

    直義失っても動揺しなかったら鬼尊氏に絶対に勝ていじゃんかと思うけどな

  • 92二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 15:05:28

    >>88

    義詮ならともかく基氏は漏らしちゃわないか…と思ったけど養子とかにしなきゃセーフか

  • 93二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 15:05:47

    >>87

    「捨てる」んじゃなく「餌にする」んじゃないかってスレは今立ってるね

    餌と思われてる|あにまん掲示板餌と思われてるのあなたじゃありません?大丈夫です?bbs.animanch.com
  • 94二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 15:06:35

    >>90

    もうすでにだいぶブラコン度高いよな

  • 95二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 15:08:00

    その辺は松井先生が史実の尊氏をどう解釈してるかじゃないかなー
    弟を野心の為に切り捨てれる男と描くのか弟を捨てれず自らの鬼に殺させるのか

    個人的には後者な気がするけどもちろんただのエンタメ性主観の勘

  • 96二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 15:10:03

    >>94

    一般的には逃げ若の描写で十分ブラコンの域だよね

    史実にはまだ負けるだけで

  • 97二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 15:11:01

    >>85

    宝の地図自慢げに見せてるとこ子供らしくて可愛い

    さすが松井先生

  • 98二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 15:11:05

    >>95

    野心のために弟を見捨てられる天下人はいっぱいいるから後者のほうが美味しいと個人的には思うけど出されたものを楽しむわ弟切り捨てたらこれはラスボス尊氏とテンションあがる

  • 99二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 15:13:03

    >>93

    生涯幽閉されるとか餌にされるとかどっかに直義に明るい未来はないんか

  • 100二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 15:13:36

    >>92

    情報もらした結果好きな人の命が縮むなら言わないと思うので直義を猶子に好きにさせるのは必要条件じゃないか逆らっても父親がやばいも含めて

    >>96

    上司の息子に自慢話はブラコンだと思う対人能力高そうな尊氏なら違う話題だって話せただろう

  • 101二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 15:14:18

    >>99

    モデルだろう史実の直義が死んだあとも兄の下なのでないのでは

  • 102二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 15:15:56

    >>99

    >>101

    まぁ地獄で一緒に焼かれるのが似合う兄弟だよ美しい…

    多分直義も尊氏の手を離せないからね仕方ないね

  • 103二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 15:18:44

    毒殺・自殺・病死どれを取るのかにもよるけど
    大義や野心のために弟を殺すのか、それとも内なる鬼に弟を食わせてしまうのか
    病死や自殺なら弟を追い込んだ自分を責めるのか、直冬や直義派を憎むのか
    どうなるのか今から楽しみだ

  • 104二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 15:19:15

    >>91

    人間側最高峰の楠木公が提示した直義という弱点を尊氏が克服できるかどうかって話にもなるんだけど

    対鬼まで込めたら一番効果的なのは尊氏の前で直義が自殺するのが一番のダメージになるかなって

    この時「元の兄上に戻ってください」するか「天下人におなりください」の呪いでバフ効果が変わる訳だが…

  • 105二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 15:29:56

    >>104

    キルヒアイスかよ

  • 106二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 15:37:34

    >>104

    ??「お前を失ったんだ…せめて天下くらい取らないとな」

  • 107二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 15:38:15

    >>102

    尊氏にとって直義は蜘蛛の糸なのかもなあ

    直義も尊氏を見捨てられずに一緒に地獄行きに

  • 108二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 15:41:57

    直義を蜘蛛の糸扱いする輩が多過ぎる
    そんなに皆が登ろうとしてきては直義の精神が切れてしまうであろう!

    我以外よるな!!!

  • 109二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 15:44:04

    >>108

    プツン

  • 110二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 15:45:59

    南北朝の現世なんて地獄と変わらんだろうしなあ
    みんな救いを求めるわ

  • 111二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 15:47:04

    >>109

    プツンさせないための二周目でしょうが

  • 112二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 15:49:44

    >>111

    わかりました…わ…尊氏以外の蜘蛛の糸に縋ろうとする奴粛清します...

  • 113二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 15:50:47

    基氏「」
    義詮「これで邪魔者の近くに余計な奴らが居なくなるな!」

  • 114二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 15:54:50

    >>108

    自分が負担を肩代わりしてやろうという選択肢はないんですか?

  • 115二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 15:55:47

    >>114

    だが我が仕事を奪ってしまうと直義は燃え尽き症候群で廃人になってしまうぞ?

  • 116二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 15:59:08

    >>115

    初めから仲良くお仕事してれば弟さんも燃え尽きないのでは?

  • 117二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 16:01:19

    >>115

    極楽のほうじゃないから直義大丈夫では

  • 118二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 16:01:58

    >>104

    直義は兄を信じついてきた責任をはたすのか

  • 119二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 16:02:36

    >>113

    まあこの後義詮があとを継いで、尊氏と直義が仲良く引退して末長く幸せに暮らしましたっていうのが理想かもしれないが、粛清ルートだと直義のメンタルもたないだろうな

  • 120二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 16:03:17

    >>117

    原作で燃え尽き症候群を疑ってる歴史学者いるんすよ直義様

  • 121二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 16:27:33

    そもそも粛清ルートじゃなくても直義の精神がズタボロな件

  • 122二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 16:31:08

    直冬野心なさそうだから義詮を脅かさない補佐させる形の役職にして養父を安心させそのまま隠居はさせるが燃えつかないように史実より基氏の教育を頼むだったら長生きできるかな 
    逃げ若は基氏と直冬の存在ほぼカットかもしれないけど

  • 123二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 16:31:26

    >>121

    兄と対立し、内ゲバの過程で多くの部下を失い、直冬にも会えず、って失意の中での死って感じだもんね

  • 124二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 16:38:25

    >>122

    基氏はともかく直冬は出さないと誰が軍を率いて尊氏と戦うん?ってなるから逃げ若にも出ると思うわ

  • 125二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 16:41:21

    >>124

    他の子供らは最悪エンディングでちらっとでもいいけど直冬だけは若と共闘してもらうか尊氏の敵になってもらわんといけんからなぁ

    モロちゃんが尊氏の忠実な部下に徹してるから直義との親子愛はナーフされるのちょっと覚悟してるわちょっとはやってほしいけど

  • 126二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 16:49:05

    >>125

    直義が忠義100なのに過去の自分の言葉がブーメランになる私情で動いてしまう動機として直冬の親子愛は描かれる可能性はある

  • 127二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 16:49:45

    直冬の烏帽子親って師冬なの?
    だったら絶対出る気がしたんだけど

  • 128二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 17:12:22

    >>127

    師冬は師直派なのでそれはない

  • 129二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 17:14:59

    直義の体だけ無事ってのならなんとかなりそうだが、精神までもとなると難易度跳ね上がるな

  • 130二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 18:22:13

    これ根本的に本来の足利家嫡男だった尊氏のお兄ちゃん死なせないように頑張った方がまだ幸せになれるんじゃないかな
    これならなんのしがらみも責任もなく兄弟二人で仲良く生きていけない?

  • 131二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 18:36:25

    兄の高義に息子いるから、そっちを足利家当主にするため全力を尽くすとか

  • 132二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 18:44:10

    >>130

    高義の器が鬼を収められずに死んだ説見かけてなるほどなぁと思ったんだが、そうなるとやっぱり尊氏が天下とることになるんだよなあ

  • 133二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 21:22:57

    天下人になれたのも要所要所で直義のピンチに駆けつけて大勝利したからってのが大きい気がするし
    尊氏も政治やればできるとはいえ、肝心の幕府立ち上げは流石に直義が居ないと厳しいような…(単純に人手が足りない)
    幕府成立前に幽閉するのは難しい気がする

  • 134二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 21:29:03

    幕府成立後に婆娑羅連中と揉める前に幽閉が最適解か?
    しかし朝廷との調整を師直に任せるのはムリだな

  • 135二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 21:33:13

    やっぱ尊氏がひきこもらず松井版のようにバリバリ働いて蛮族をシメつつ外交も頑張るしかない…というかやれば出来るだろこいつ

  • 136二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:18:17

    >>135

    逃げ若直義は尊氏がバリバリ働いても極楽直義みたいに尊厳破壊されなさそうだしいけそう

  • 137二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:50:07

    >>133

    理想はいっぱい頑張って働いていい形で二人で隠居が幸せそう

  • 138二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:55:11

    >>137

    尊氏がずっと働いて部下と弟の仲を取り持って自分の治世の間にデカい争乱起こさず

    後は早い内に義詮くんに譲って兄弟仲良く出家辺りが丸く収まるかな…

    義詮くんは大変だけど史実より争乱減ってる分大分マシやろ

  • 139二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:00:09

    尊氏が直義派と師直派の調停するだけでもだいぶ良い流れになりそうよな

  • 140二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:01:48

    尊氏が死を装って直冬に人格転送すればいいやん?

  • 141二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:03:31

    >>140

    あわわお前はフェイスレス

  • 142二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 01:59:55

    >>140

    尊氏が直冬になって直義にパパァ〜するのか

  • 143二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 05:58:18

    >>138

    尊氏の鬼を退治しないと隠居生活出来なさそう

  • 144二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 07:47:31

    >>143

    その鬼天下が安定しているなら落ち着くらしい天下人は尊氏だからいても大丈夫では

  • 145二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 08:18:34

    逃げ若尊氏スペックは高いし一周目知ってるなら割と的確に動けるだろうし何とかなりそうなんだけど
    ただ尊氏の中の鬼が不確定事項だなー

  • 146二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 11:32:47

    いっそのこと直義に打ち明けてみたらどうだろうか

  • 147二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 13:19:02

    >>146

    (嫌われたくない…)

  • 148二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 13:27:34

    >>142

    (人の身体で勝手は辞めてくれますか!?)で気力で取り返しそう

  • 149二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 14:25:05

    >>147

    嫌われるようなことしたんですか

  • 150二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 18:47:55

    >>149

    人生一周目で鬼見せたら怖がられたとかあるのかも

  • 151二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 19:46:45

    兄貴にやべー絵描いてるの見せられたり、圧のこもった手紙送られただけでビビりまくりだったから鬼の姿の兄貴見たら嫌われちまうかもなー将軍様

  • 152二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 20:26:50

    直義のキャラ的に兄を完全に嫌うとかはなさそうだけど怖がられるだけでも兄としては嫌だろうなって

  • 153二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 20:28:59

    尊氏のガラスのハートが粉々になっちゃう…

  • 154二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 20:38:58

    自分語りですまんが別に仲良くない(仲が悪いと言うよりお互いにあんまり興味がない)兄がいるけど
    こっちが予想もしてない所でピキられたりするので直義の何気ない言動でショック受ける尊氏はいるかもしれない
    何気なくアンタ呼びしたら「は?(圧」ってされたときはビビった

  • 155二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 21:28:06

    >>153

    案外そのせいで政務ほったらかして引きこもるのかもな

    逃げ若尊氏が引きこもる理由が他に思い浮かばん

  • 156二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 00:32:49

    清原どのにしたようなこと一周目直義にもしてたらアウトだよな

  • 157二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 00:36:41

    >>155

    一応帝フラグもある

    ただ逃げ若尊氏だとちょっと違和感なんだよな

    原作だと政務嫌いなのもあっての逃避行動もあったのかもしれないけど逃げ若だと政務そもそもちゃんとしてるし

  • 158二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 02:07:56

    逃げ若だと弟愛も帝愛もだいぶナーフされてんのよな
    まあ切腹くちゅくちゅみたいに唐突にお出しされるのかもしれんが

  • 159二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 09:39:29

    >>157

    急に引き篭もったら逃げ若直義びっくりしそう

  • 160二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 10:56:55

    >>159

    (最近の兄上やっぱ分からねえ…)ってなるのかな

    多分仕事しなくなったら吃驚するだろうし周りへの影響は原作寄り悪く出そう

  • 161二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 11:50:51

    >>158

    弟愛を唐突に上げるためには願文内容が回想ででるかも

  • 162二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 11:59:22

    >>161

    ちょっとくらいわけてくれたって…

  • 163二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 12:04:27

    >>162

    義詮最後までこのシルエット系で終わりそうかもしれないと思ってるのが俺なんだよね

    後醍醐路線

  • 164二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 12:36:14

    >>163

    ゴダイゴは顔出しされたし

    若かりしの頃だけど

  • 165二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 13:04:37

    ラスボスの息子って扱い難しいよな

    >>163

  • 166二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 13:25:28

    >>162

    義詮くん冠的なのかぶってるとずっと思ってたけどよく見たら知らないおっさんの頭だった

  • 167二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 13:26:14

    >>166

    ?あるから新田の顔だよ

  • 168二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 13:32:55

    >>164

    佐々木道誉の顔出し…

  • 169二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 14:36:02

    >>167

    ?で認識される義貞おもろ

  • 170二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 14:37:51

    後醍醐は若い頃出てないか?
    まあ今後を考えると直冬義詮基氏は出さないと話が展開しないから出てくる可能性が高そう

  • 171二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 14:39:26

    >>170

    基氏ほほぼモブでもいけると思うが義詮と直冬は無理そう

  • 172二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 15:28:21

    早く逃げ若における尊氏の息子に対するスタンスが知りたいわ

  • 173二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 15:34:08

    >>171

    直義失脚幽閉の理由が兄の魔物絡みなら義詮もほぼカットできるぞ

  • 174二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 15:52:39

    >>162

    政治的には一応弟より義詮を優先したから…

    ただまあ清水寺願文を見ると、公人としては社会的常識に従って一応嫡男を優先したけど

    尊氏個人が一番幸せになってほしかったのは弟なんじゃないかという疑いが捨てきれないんだよな

  • 175二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 16:08:45

    >>174

    公的に弟選ばれたら弟も困るだろうしな

  • 176二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 16:18:18

    >>175

    弟は願文見せられても信じなさそう

  • 177二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 16:18:51

    >>174

    逃げ若尊氏はブラコン願文書いてない可能性あるから

  • 178二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 16:41:22

    >>177

    それはもはや尊氏とは言えないのでは???

  • 179二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 16:43:00

    ブラコンでなければ尊氏ではないという風潮

  • 180二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 16:44:15

    義詮くんを直義に育てさせれば仲良しになって二周目だいぶ楽になるんじゃないかな

  • 181二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 16:51:41

    >>180

    義詮も直義をキメそうな以外は特に問題ないな…

    いや今度は直義に向かって「私と直冬どっちが(ry」って言いだすかもしれんけど

  • 182二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 17:02:42

    >>181

    松井尊氏はそんなことを息子に言わせないかもしれないから

  • 183二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 17:10:52

    どんなルートにいっても尊氏の中の鬼をどうにかしようとして直義命懸けそうなんだよなあ
    自分の命ひとつで兄を狂わす鬼が払えるとしたら躊躇わんのじゃないかあの弟は

  • 184二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 17:12:05

    >>183

    鬼に悪影響与えられていると思われた時点でアウトか

  • 185二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 17:17:13

    >>182

    「直義の一番大事な相手は我だが?」って実の息子たちに大人げなく圧かける征夷大将軍

    どうしてこんなになるまで放っておいたんですか?(現場猫

  • 186二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 17:37:06

    >>183

    令和の直義は兄と足利の為に命をかけるという風潮

  • 187二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 17:38:25

    >>186

    忠義100だから

  • 188二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 17:59:21

    忠義100という分かり易いフラグ
    原作でも死によって兄を完成させるとこあるからしゃーない

  • 189二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 18:15:19

    >>188

    大河ドラマ太平記とかマジでその解釈だからな

    自分を殺した兄に対して「よくぞご決断なさいました。兄上は大将軍じゃ。足利家は、これで安泰じゃ…」

    と言って事切れる直義と事切れた直義を抱きかかえて激しく嘆く尊氏っていう最終回

    兄が天下の為に自分を殺せる『大将軍』になれたことを喜びながら死ぬんだよね

  • 190二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 18:36:24

    問題は完成させたらパワーアップしてしまう可能性がある訳だが…
    直義は足利だからね仕方ないね

  • 191二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 19:23:51

    >>185

    どうにかできそうな人がもういないからね……(父親と異母兄)

  • 192二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 21:24:29

    俺はもう逃げ若直義は遺体さえ残ってくれれば良いと思ってるよ(達観)

  • 193二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 21:27:42

    遺体、残るかなぁ…個人的にはかなり危ぶんでいる

  • 194二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 21:32:14

    欲しがりの鬼がどう転ぶのかで軽率に大惨事になるからなあ…
    せっかく史実の尊氏と比べたらものすごくしっかりお兄ちゃんしてるのに

  • 195二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 21:36:04

    逃げ若の尊氏が他の尊氏に比べてまともなお兄ちゃんに見える恐怖に震える

  • 196二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 21:38:40

    ほら大河尊氏とかもっとまともな例も居るから…
    でも松井尊氏は自分でちゃんと進む道決めてるし鬱っても割とすぐ復活するしで
    尊氏の中ではかなりしっかりした方なのもほんとだと思う

  • 197二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 21:40:14

    もしかして松井先生の尊氏はここからホラーが加速していくんじゃないスか?
    読者も直義も安心させておいて地獄に叩き落とす計略と考えられるが…もちろんただの妄想

  • 198二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 22:36:46

    >>185

    ナチュラルに松井尊氏は弟のいちばん大事なものは自分と思ってそうな傲慢さはありそう

  • 199二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 22:41:23

    尊氏は元から大分ホラーなキャラだったし…(護良親王絡みのシーンとか)
    まあ人間み見せてからまたホラーに舵を切るのもありか

  • 200二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 22:58:37

    恐怖には鮮度が大事だからね

オススメ

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