ラクスって実はめちゃくちゃいい女じゃない?

  • 1二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 20:47:56

    廃人になってもずっと側で世話してくれて、隠居したら一緒に静かに暮らしてくれて、戦うと決めたならそのための力を用意してくれて全力で支えてくれるし

  • 2二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 20:49:53

    根っこスッゴイ尽くすタイプだよね
    なお本人の才覚と立場がそれを許してくれない模様

  • 3二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 20:51:45

    いい女だけどそれだけに覚悟決められたら見捨てられないっていうね

    あとは>>2

  • 4二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 20:53:01

    >>1

    逆に言えば廃人状態の好きな相手にも戦うという選択を与えてしまう女でもある

    本人もそれを自覚してるから曇る

  • 5二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 20:54:32

    千晶の夢詰まってたな

  • 6二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 20:57:44

    >>4

    本心を言えば戦わせたくなくても理性の部分で戦いへの備えができてしまうというね

  • 7二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 21:10:35

    性的にもいい女

  • 8二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 21:12:17

    でもおっぱいはミーアの方がデカい

  • 9二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 21:12:47

    これを悪女扱いしてた人たちがいたもよう。
    まあ当時の10代にラクスという二面性を理解しろというのも酷だったのかもしれんけど。

  • 10二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 21:13:28

    ミーアがデカいだけで本人も小さいわけじゃない

  • 11二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 21:14:18

    >>10

    >>7とか普通にデカいもんな

  • 12二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 21:15:55

    >>9

    戦いに疲れた子を何度も戦場に送り出すのは客観的に悪女ではと本人は思ってそう

    まあラクスのネームバリューや行動は世界に与える影響大きいからオーブに引きこもったままだったのは意見分かれると思うが、権力求めてキラを利用してるって叩きは違うんじゃないかなって感覚

  • 13二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 21:16:54

    サイ「でもあのおっぱいも遺伝子操作した結果なんだよな」

  • 14二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 21:18:04

    あまりにもいい女だから自分の側にいたらこいつ何か裏があるんじゃないかとか何かを企んでるんじゃないかって思ってしまいそうだ
    こんな都合のいい女が本当にいるのかって疑心暗鬼になっちゃいそう

  • 15二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 21:18:22

    本来はやりたくないし必ずしも向いてるわけじゃないんだけど
    立場と能力はあってやらざるを得ない状況に追い込まれるので

  • 16二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 21:18:36

    というか運命でのフリーダムの鍵渡すのもラクスはめっちゃ渋ってたからな
    周りの子供達も死ぬかもしれない状況下だった上で

  • 17二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 21:18:48

    なおアスランとの相性

  • 18二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 21:19:34

    >>17

    なんだかんだで親しいからセーフセーフ

  • 19二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 21:21:20

    アスランとも会話は成立してるからな
    決定的な部分でアスランが大義や世界優先するけどラクスは個人も優先したいだけで

  • 20二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 21:21:30

    最近SEEDを見返したけど中盤くらいまでは婚約者としてアスランとの交流を大切にしようとしているように見えた
    アスランがちょっとズレているから2人はチグハグに見えたけどラクスはかなり寄添おうとしていたんだな

  • 21TVBros監督インタビュー23/06/28(水) 21:21:38

    アスランとラクスの婚約というのは、出生率に大きな問題を抱えているコーディネーター社会の政策の一つということで 本人の意思に関係なく決められたことです。
    社会的に必要とされている結婚だから、いきなりこの二人があなたの婚約者ですと 言われても、二人ともすんなりとそれを受け入れています。
    しかしラクスには大きな目的があるので、会話の端々に意図的に いろいろな言葉を置いていって、アスランという人間がどういう人間なのか、ずっと試していたんです。

    ――ラクスが単なるかわいい女の子ではないことは、後々実感できるのですが、この時はまだ、穏やかな少女の姿でした。 彼女はアスランに何を求めていたのでしょう?

    自分の思いを受け入れてくれるか、試していたんだと思います。
    ラクスはキラに対しても同じような思いを持っていて、 だからアスランに「私、あの方が好きですわ」なんて言ったりしたんです。本当はそこでアスランに理由を尋ねてほしいんですよ。
    でも、アスランは聞き返したりしない。だから、ラクスはアスランの中に自分の居場所を作れないんです。

    ――今後の展開にラクスは大きく関わってきそうですね。

    ラクスはかなり過激な人物です。30話以降は、かなり活躍することになります。またオーブとブルーコスモスも、 今後さらに、物語にとって重要な役割を担っていくことになるでしょう。

  • 22二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 21:22:07

    このレスは削除されています

  • 23二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 21:22:31

    >>21

    福田ロマンアルバムの方だったわ

  • 24二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 21:23:54

    なんで歌姫が首領になって武装蜂起してるの?

  • 25二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 21:25:13

    >>24

    そうしないと世界終わるんですが

  • 26ガンダムエースインタビュー抜粋23/06/28(水) 21:25:20

    ――なぜザフト軍のラクスが地球軍にいるきらにフリーダムを渡したのでしょうか?

    フリーダムとジャスティスは「もっと大きな力」もしくは「大きすぎる力」なんです。
    それが、その力を有頂天になって使うような狂気の手に渡ったらどうなるか。
    大きな力はそれを手にする者の資質が問題になると思うんです。 ラクスはキラを見て、それを預けても良いのではないか、と賭けに出たということでしょうね。

    ――そこでフリーダムを与える決意をしたんですね。

    そうですね。キラは機体の前でびびって逃げてもいいと言えばいいんですから(笑)
    キラは突きつけられたんですよ、ラクスに。決意があるのなら、私と同じ思いでいるのなら、と。

    ――ラクスに戦争に反対か賛成かと聞いたらどのような答えが返ってきますか?

    ほんとに聞けば「あなたは?」と聞き返されそうな気がします(笑)
    これは結構極端な質問ですよね。現実の世界でも無条件で戦争に賛成と言う人はまず居ないでしょうし。
    でも「自分、自分達を守る為なら戦うか?」と聞かれれば答えは変わるでしょうね。 そこが大変なところです。攻撃されたから戦う、このままでは攻撃されそうだから戦う、ってのもありますし。 これも賛成に入りますか?反対と答えたら、もう何をされても絶対戦わないのか?ってのもありますよね。 ラクスはそういうことも考えてる子ですから、賛成とか反対とか単純な答えは返さないと思います。
    戦争にならない様にするのが一番だと思いますが、ラクスの周囲では既に戦争が起きてしまってますからね。
    ラクスはそんな中でただ反対です反対ですと口で言ってても、この戦争は既に止らないと知っている子なので、行動は起こすでしょう。

    ――ラクスは今のキャラクターでは終わらないということですね?

    終わらないですね。今の感じは彼女のたった一面でしかないんですよ。
    アスランは気づいてないようですけどね。なんかあの2人の会話はぎこちないですよね(笑) お互いにあと一歩踏み込んでない。だからアスランはラクスのことが全部見えてない。
    キラみたいなタイプは諸手をあげて自分の内面を見せちゃうからラクスも見せやすいんですよ。
    アスランは絶対自分の弱い部分を人にみせないから。

  • 27二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 21:25:26

    >>24

    地球圏が滅ぶからじゃないですかね…

  • 28二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 21:26:38

    >>24

    自分の立場も顧みず安全な場所に返してくれた人がいた

    その人が苦しんでいてそれでも力を必要としたから、自分も安全を顧みず全力で尽くした結果

  • 29二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 21:26:50

    というかラクスもギリギリまで頑張って撃墜されても地球にストフリやメンデルでのデータ投下して後に託そうとしたら 
    キラがルージュで地球から突貫してくるという

    どっちも覚悟決まりすぎ

  • 30二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 21:27:51

    >>24

    両陣営が憎しみで際限のない殺し合いをしてるので

    甘ったるい理想論に賛同するような人間が集まって止めないとマジで世界が滅ぶのです

  • 31二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 21:28:02

    ―ラクスの裏とは、何ですか?

    彼女は観察しているんですよ、アスランを、そしてキラを。常に主人公二人を外側から 見ている目。それがラクスなんです。彼女は見た目と違って、かなり過激な女の子です。 アスランは気付いていないみたいですけど。半分くらいは天然ですが、自分を演じることも できる。ラウ・ル・クルーゼにびしっと意見した時の姿も本当の彼女だし、ハロと 遊んでいる時も本当の彼女だということです。

  • 32二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 21:28:10

    このレスは削除されています

  • 33二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 21:28:40

    >>22

    だから殺す必要があったんですね

  • 34二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 21:31:51

    衣装的には和っぽい感じのものを好んでるのかね

  • 35福田インタビュー23/06/28(水) 21:33:24

    >>22

    ―でも、最初の頃は戦いを嫌いつつ、しょうがないからやっているという感じでしたね。


    戦うということは敵を殺すということですからね。罪悪感と、友人達との関係を守りたいという 思いが、ずっとせめぎ合っていたはずです。だが、そういう中途半端な気持ちが戦場で通用する はずがない。フレイのお父さんの死で、キラはそれを痛いほど実感することになります。


    ―「本気で戦っていない」と、フレイにかなりキツいことを言われていましたね。


    すごくショックだったと思います。なぜなら、図星だったから。


    >>キラの苦しみに触れた唯一の存在、フレイ <<


    ―その後、キラは軍に残るという決断をすることになりますが。


    友達は一応、「帰れよ」みたいなことを言ってくれたけど、キラは見捨てて行けなかった。 でも第8艦隊とクルーゼ隊の総力戦の中で、自分の力が役に立つこともなく、目の前で折り紙の 花をくれた女の子が乗ったシャトルが撃墜されてしまう。そこからキラはおかしくなっちゃうんです。 人間はそう簡単には壊れないと思うんですけど、キラはかなりぎりぎりの選択の上で戦って、 自分の中にいろんなものをため込んできて、いっぱいいっぱいだったと思うんです。そういう状況 にも関わらず、何も出来なかった自分。そこから、より強い力を求めるようになっていくんです。

  • 36福田インタビュー23/06/28(水) 21:33:34

    >>22

    ―フレイがキラに接近してきたのも、その頃ですね。


    キラは自分が抱えた苦しみを、友達に打ち明けることができなかったんです。なぜなら彼は みんなと違ってコーディネイターだから。打ち明け話ができないということは、サイにしても トールにしても、キラにとっては本当の友達じゃないんですよ。でも、それを聞いてくれる人が 一人だけいた。そりゃあ、行きますよ。僕なら絶対に行くと思う(笑)。だから、自分の話を 聞いてくれたということだけが重要で、フレイの思惑なんて、キラには全然理解できてなかった んです。


    ―フレイは、父の死の一件でキラを憎んで、自分のために戦って死んで欲しいという思いで、 接近していったんですよね。


    フレイは本来は触りたくもないコーディネイターを受け入れたわけで、よほどの覚悟を持って キラに接近していったんだと思います。でも、計らずもキラの本音を一番聞ける立場になって しまった。キラがどれだけ優しい子で、どれだけ苦しんでいるかを知って、キラのことが好きに なっていくんです。一方でサイとの関係を絶ってしまったことで、友達グループからも閉め出され ちゃったんです。もうキラのところしか行き場がなくなったというのが、地球に降りてからの フレイだと思います。


    ―しかしキラは、少しずつフレイを避け始めましたね。


    普通じゃない状態で始まってしまった関係なので、もう一度きちんとフレイと向かい合って 関係を作り直したいと思っているんですよ。誰のことも考える余裕のない時に付き合い始めて しまったのは、キラの過ちだったと思います。

  • 37二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 21:34:28

    >>16

    監督直々にミーアが死んでから戦う覚悟が決まったって言われてるから、それ以前の13話のフリーダム、39話のストライクフリーダム、41話のインフィニットジャスティス(キラとの回想シーン)という戦うための力を渡す時には大抵迷ってるような言動や表情を見せてる

    SEED32話でフリーダムを渡す時に見せた覚悟がいつのまにか失われてしまってることがよくわかる

  • 38二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 21:36:56

    当時の二次創作SSだと黒幕扱いが多かったという事実

  • 39二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 21:37:32

    アスランが迷ってたら問いを投げかけて背中を押すラクスめっちゃ好きなんだよね、ドラマCDでの2人の会話も可愛いけど恋愛感情はなくても何だかんだ通じてる2人が好き

  • 40二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 21:41:03

    >>32

    腹黒かどうかは分からないけど味方陣営で一番覚悟と思想が決まってる人だよね

    ラクスの兵器に対する価値観とかかなり頷けるんよ

    「争いを無くすために銃を取るのもまた悪しき選択かもしれない」とかかなり好き

  • 41二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 21:41:34

    このレスは削除されています

  • 42二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 21:43:06

    当時の有名テキストサイトでのラクス評

  • 43二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 21:46:27

    >>41

    最近だと水星でも感じるけど心情描写を直接しないで表情や台詞の端々で表現してるタイプだよね

  • 44二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 22:01:40

    >>41

    これ本当よくわかる!


    個人的な考えだけど、キラを中心に据えて、その隣にもう1人の主人公ポジとしてアスランを置いてたSEED時代ならメインの視点がキラからそこまでブレないから、この手法でも割となんとかなってたと思うんだわ


    けど、destinyになると前作のキャラクターを軒並み続投させたうえで、新たにシンを主人公ポジとして用意してザフト視点もメインどころに持ってくるし、3人主人公体制で3人全員が見てるところが違うから、色んなところに視点が行くし、ストーリー的にも前作の正義と今作の正義を相対化させるような描き方もしてるから、ちゃんと今までのキャラクターとストーリーを正確に把握してるやつじゃないと本当に色々と置いてけぼりをくらう

  • 45二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 22:09:18

    こう言っちゃなんだけど、ラクスも自分の目的のためにキラを利用したのでそこはフレイとあんまり変わらんのよ
    で、種死までの間にキラを献身的に支えたのも事実なんだが内心は何もしない隠者となったキラに不満がある
    その不満という本音をさらけ出しているのがOPのこの表情なわけ
    どっちも本物のラクスなんだよ。ラクス・クラインという少女はそういう表と裏を使い分けて生きている

  • 46二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 22:14:02

    >>45

    すまんがそれは解釈違いだわ

    ラクスはフリーダム再譲渡の時本当は渡したく無いが先行して鍵を最後の最後まで伏せてたんやで

    解釈に正解は無いけど何もしないキラに不満があったは肯定しない

  • 47二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 22:14:50

    >>42

    今見るとかなり浅い文章であることがわかるけど当時のファン層からすればこういう意見が主流で腹黒というイメージが創られたのかもしれないですね

  • 48二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 22:18:31

    >>42

    昨日あるスレでこのサイトの名前出したら何それって答えが返ってきたことに時代を感じた

  • 49二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 22:22:34

    アスランはラクスを理解していないはよく言われるし事実なんだけど
    じゃあラクスはアスランを理解しているかと言うとこれもまた難しいのよね

    隠者に関しても渡していいか悩むラクスと渡すべきだというキラは対照的だけど『信じて良いか』を重視するラクスは一方ででキラとアスランの間にある『互いに信じてはいけないと知っているからこそ信じられる』関係には割と理解が薄い

  • 50二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 22:24:42

    >>41

    議長なんかも視聴者に対して含めてヘイトコントロールが滅茶苦茶上手くいったキャラだよね

    だから一時期は脚本の都合で急に議長が暴走して無能になった

    みたいな評価が広まった

  • 51二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 22:25:47

    >>47

    あと当時はそもそもSEEDシリーズ自体を嫌悪している層も少なくなかった。自分の周りにも名前出しただけで「種とかク○だし!」とか大声で遮ってくる人とかいた位だし…

    それに加えてキャラアンチもいたから本当に叩き様が酷かったと思う。

  • 52二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 22:27:49

    >>51

    ええ…リアルで自分の好きな作品貶められたらさすがにイラつくわぁ…そんなデリカシーない奴いたんだ。

  • 53二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 22:28:58

    >>46

    確かこのラクスの表情が不満げなのも当時の監督インタビューではラクスの本心を表している、と解説があったはず

    どのインタビューだったかな……

  • 54二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 22:29:25

    >>52

    ジョークみたいな話だが

    キラ(1人目)・キラ(2人目)とか書かれてそれに文句を言うと荒らし扱いされるみたいな時代はあったんだ

  • 55二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 22:29:56

    アスランの扱いを一番理解してるんじゃねと言われる歌姫
    割と雑に扱った方があいつはいいよね

  • 56二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 22:30:46

    このレスは削除されています

  • 57二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 22:32:13

    >>47

    >>41にもある通り、SEEDって分かりづらいのよ。当時の人達の理解力が足りなかったとかではなく作り手の伝えたいことを伝えきれてない

    実はトールもサイもキラの本当の友達じゃないし、キラのことなんて大して考えてないとか言われても困るっていうか

  • 58二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 22:33:03

    >>56

    旧来のガノタはこれで叩くだろ(笑)

    が当たってるだけで

    理解が薄いを否定するものではないぞ、その内容

  • 59二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 22:34:56

    このレスは削除されています

  • 60二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 22:35:53

    このレスは削除されています

  • 61二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 22:36:02

    >>56

    それでもキラやラクスがキャラクターとして好きな自分からしたらやっぱり辛かった…

    今こういう風に語れる様になって本当に良かったと思う。

  • 62二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 22:36:57

    まあ、ラクスのスレだから種の出来がどうだったのかは又違う話だけどいい女はいい女だと思うよ
    同時に嫌な部分も持っているという見方ができるってだけで

  • 63二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 22:37:16

    >>55

    アスランは雑に扱われても当然だと本人も思っているしそれに値することは確かにやっているけどだからと言って雑に扱ってると普通に耐久限界がくるタイプだぞ

    グエルとかに比較的近いタイプで能力高くて背負えるから抱え込むだけで潰れないわけではない


    意見が分かれようとガッツリ意見をぶつけ合った方がお互いに得になるタイプ

  • 64二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 22:38:25

    種死まで見ても結局ラクスがどういうキャラなのかよく分からないんだよな
    抽象的で明確な答えを口にしないし、だから放送当時は「宗教臭い」とか揶揄されたわけだが

  • 65二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 22:40:00

    このレスは削除されています

  • 66二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 22:40:04

    ラクス教なんて揶揄されたが実際の行動見てるとキラ教の方がよほど実態に近いという
    ラクスはラクスで動いているのもキラが破滅に向かうなら全力で止めるのも分かってるが

  • 67二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 22:41:04

    セイバーVSフリーダムは確かによーく見たらアスランはキラ相手に善戦している

    でも普通に見たら、本気出したキラにダメージを与えられないままバラバラにされたようにしか思えない

    これ多分だけど、意図的にわかりにくく演出してるんだよな

    シンの「あいつ情けねえ」って感情と視聴者をシンクロさせて、アスランが迷走期に入ることを伝えてるんだろう


    こういうの多いんだ

    わかりにくいのをあえて狙ってやることでコントロールしてくるから普通にわからん

  • 68二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 22:43:04

    基本的に問いかけて力を貸してお前がしたいように動いていいんやで、するキャラだからねラクスは
    キラとかラクスの操り人形とか言われてたけど実際にはキラがラクスを振り回してるんよ

  • 69二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 22:43:29

    前にキラ・アスラン・シンを直接戦わせるときは必ず負ける方にガッツリ精神的・状況的にデバフかけてるって聞いてパワーバランス考えられてんなって思った。

  • 70二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 22:44:03

    このレスは削除されています

  • 71二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 22:44:22

    いい女であることと嫌な女であることは両立するし、人間の多面性としては何ら不思議じゃない

    けどまあ、歴代ガンダムヒロインの中では屈指の人気を誇ったキャラでもあるからね。基本的には好かれてると考えていい

  • 72二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 22:45:33

    >>67

    ただただレベルが高い一瞬だよな

    フリーダムが盾を投げ捨ててるのも捨てた瞬間に既に左腰のサーベルの抜刀準備をしてるのも普通に見てたら気づかん

  • 73二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 22:46:56

    >>53

    パートナーが精神病んで引きこもりになってることに不満がなかったらそれこそおかしいやろ。単純にさ

  • 74二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 22:47:59

    >>67

    互いに技量が高すぎて一瞬でも押されるとそのまま決着になっちゃったパターンだよね。

    逆にフリーダムがセイバーに一瞬でダルマにされてた可能性も充分ありえた。

  • 75二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 22:51:05

    >>19

    スレチだけどだからアスランと同じように国や世界を優先したいカガリはかなり気が合う。合うんだが互いにそういう性分だから二人ともずっと一緒にいることができずにいつかは離れてしまう。

  • 76二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 22:52:17

    >>73

    そういう話ではないんだ。鬱屈と過ごして何もせんキラに内心では嫌気が差している的なあれよ

    アニメージュだったかな……

  • 77二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 22:54:05

    キラはラクスのお眼鏡に叶ったけどアスランはそうでなかった、というだけのことよな

    いや、というよりもカガリもそうなんだがアスランは結局女性優位の関係だとダメなんだよ
    だからラクスでもカガリでもなくメイリンとともに歩くこととなった

  • 78二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 22:56:20

    >>76

    だったらフリーダムの鍵を求める(動き出した)キラに対して躊躇する描写入れないやろ

  • 79二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 22:56:37

    >>75

    ラクスもそうだけど確固たる正義を持つカガリと正義を信じられないアスランは根っこのところでは合わないと思う

  • 80二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 22:56:52

    実際難しい描写をすることで大きな議論を巻き起こして今なお根強く人気があるぐらいには多くの人々の記憶に残ってガンダムブランドを復活させたわけだから、製作陣の戦略はなんだかんだで大成功したのな。

  • 81二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 22:57:57

    アスランは朴念仁なのはそうなんだが
    それと同等かそれ以上に自己評価が低くてしかも自分の正しさも信じてないから人をついて行かせるのは良くないと思ってる面がね……

  • 82二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 22:58:08

    >>78

    上にもあるが「え、こんな表情や台詞なのに本心はこうだったの?」というのはSEEDあるあるやぞ

  • 83二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 22:58:42

    >>82

    とりあえずソースを持ってこないとその手のネタは判断出来んぞ

  • 84二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 22:59:00

    いいからとっととインタビュー画像持ってこいよ
    ソースなしに語られたって信じられるか

  • 85二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 23:00:00

    >>82

    ソース画像もなしに繰り返すのはデモデモダッテでしか無いんで

    ソースすらあやふやで言った言ってないが特に多いのも種界隈だろ

  • 86二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 23:01:06

    >>38

    かわいいキャラデザ考えなければラスボスに相応しい風格だからな

    実態の分からないクライン派の力を何故か与えられる立場を最初から持ってる唯一のキャラがラクス

    SEED界のドラえもん

    ナチュラルに上から目線のキャラ

  • 87二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 23:02:48

    種デスの後半はラクス様ならぬ千晶様だった
    本物の千晶様が分からないの?と叫ぶメイリン

  • 88二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 23:04:17

    クライン派とかいうラスボスとしか思えんチート軍団が悪い
    何だよ「軍の最新技術や機体をパクった上で、元データは破壊しておきました!」って

  • 89二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 23:06:56

    >>85

    十数年も前なのに無茶苦茶仰る。が、そこまで言うなら可能な限りソースを探してみよう

  • 90二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 23:08:16

    相対的には穏健派だけど黒いよねシーゲル

  • 91二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 23:10:47

    >>89

    無茶もなにも、誰も知らんつってる設定持ち出すんならソースは当然だろ

    公式サイトの小説でこういう設定なんだよとか言ってるから調べたら全然そんな事書いてないなんてこともあったし(鉄血の話)

  • 92二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 23:14:54

    >>91

    カズイが老人になるまで戦争が続いたという話を掘り返してみたら

    老カズイが「戦争はやっぱダメですよ、今の時代のほうがいい」と言ってるだけだったという衝撃


    ソース確認大事、マジ大事

  • 93二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 23:19:24

    ラクスがなんでキラにあんな不満そうな顔してるのかは確かに当時解説があったな
    その割に全然本編では不仲じゃないやん! となったからラクスがキラに何らかの不満を抱いていたと思うがどんな理由だったか・・・思い出せんのう

  • 94二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 23:21:28

    まあインタビューの証言が正しいかはさておいて

    ・ラクスはキラの現状に不満があった
    ・ラクスはキラに戦ってほしいわけじゃなかった

    この二つは矛盾はしないと思う
    もっとしっかり立ち直ってほしいけど、別に殺し合ってほしいわけじゃないやん?
    みたいな

  • 95二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 23:22:26

    たまにナチュラルに「当時のキラはEDだから~」とか考えそうになるから
    公式設定とファンの妄想の区別はつけておくのは大事だ

  • 96二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 23:23:52
  • 97二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 23:24:04

    >>90

    そりゃ元々理事国の工業地帯だったプラントを(言い方は非常に悪くて申し訳ないが)乗っ取って独立国家にする為に戦った組織の創設者の一人だからね。

    黒くないわけがないというかある程度黒くないとトップは出来ない。

  • 98二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 23:26:05

    あのラクスの表情は当時の界隈がざわついたし説明があったのは覚えてる
    キララクの破局とかではなくこれこれこういう理由でラクスは今のキラが不満なんですよーみたいな感じで
    別にラクス自身は隠遁生活したいわけじゃないとかそんなんだったか

  • 99二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 23:27:08

    俺は精神の不調が完治していないのに戦いに赴くキラを悲しげに見つめているもんだと思ってたんだよな

  • 100二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 23:27:51

    >>98

    それ種死ラクスの根幹部分がひっくり返るんだが…

  • 101二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 23:28:40

    ミーア関連とか台無しじゃねコレ

  • 102二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 23:30:39

    >>99

    自分もそう受け止めてたから「不満…?」って頭宇宙猫状態になった。

  • 103二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 23:30:43

    >>100

    元々ラクスの惚れた弱みだからなー。ラクスがキラを振り回しているんじゃなくてその逆なんだというのは上にもあるがオーブで隠遁は必ずしもラクスのやりたいことではなかった

  • 104二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 23:31:27

    んでソースは?

  • 105二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 23:31:50

    >>99>>102

    俺はそういう解釈あるの初めて聞いたわ

  • 106二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 23:34:29

    腹黒いとマイナスで語られる事あるけどむしろ魅力だと思うぞ
    守られるだけじゃない強いヒロインだし

  • 107二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 23:36:29

    種のopの構図でキララクがセットで描かれること多いから恋愛関係になると思いきやそうでもないとか
    キラの矢印はずっとフレイに向いてる なんていうかママみたいなポジション
    逆にラクスの方はキラに恋してるっていう
    運命の方は正直よくわからん キラにとってラクスはあくまで大切な人で、恋愛感情じゃないとも見れなくもない

  • 108二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 23:38:06

    >>95

    このインタビューのせいかもしれない

  • 109二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 23:40:26

    知らない人が多い不確かな情報を発信してソースを出さない以上見る人にとってソレは非公式情報なんだからウダウダ言ってんじゃねえよ

  • 110二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 23:40:49

    単純な人気度で言えばアニメージュのアニメグランプリで4回も1位を取ったのはラクスだけだが、
    これは単純に当時のアニメ誌が既に女性が購入するものになっていたから偏った、というのもある
    又、一般的にカガリの方が女性ウケするヒロインだと言われているがラクスにはカガリと違って+男性票も入るので結局カガリはラクスに勝てなかった

    が、当時のラクスはヘイトも酷かったので悪役ランキングにも上位ランクインしたことがあるので無条件に人気というわけでもなかった
    (実際、種死当時のキララクヘイト・アンチは凄まじいものがあった)

  • 111二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 23:46:00

    ラクスは好きな人は好きだが嫌いな人はとことん嫌いっていう感じだったな


    逆にフレイは制作スタジオに女性視聴者から抗議とかクレームの当初がくるぐらい嫌われいたので、

    >>110みたいな女性票が強いランキングにランクインすることはまずなかった。種死のメイリンもそう

  • 112二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 23:51:02

    実際種死のキラサイドは別に正しいわけじゃないからな
    「気持ちはわかるけど余計なことせずにいろ」ってシーンも多い
    明確に正義と断言できるのはラクス暗殺みたいな正当防衛と、デストロイ止めたのと、最後の最後で議長を止めたことくらいじゃねえかな

    前作主人公たちがこうなりつつも、最後には新主人公が敗北してやり直す話とか
    こんなもん準備期間1年でやるんじゃねえよ

  • 113二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 23:53:15

    >>112

    だいたいスポンサーのせい

  • 114二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 00:15:52

    >>112

    キラ達の守りたい世界を守るという点ではそんなに間違った行動はしていない

    もちろん秩序とは相容れないがプラントや連合が正しいかというとそうでもなくだからこそアスランも迷走していたわけで

    あの世界で明確に正しいと言えることしてる勢力なんていない気がする

  • 115二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 00:17:09

    やりたい事は今見ると理解できるけどわかりづらすぎてそのせいで主役奪われた噛ませ犬の雑魚だの一生好き放題馬鹿にされてる事思うとうーん…ってなる


    >>112

  • 116二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 00:18:05

    >>6

    まあキラが望まないなら戦わずに死ぬくらいの覚悟は有るから…

    キラがラクスの死になるような選択肢を選ぶはずが無いので結果同じなのだが

  • 117二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 00:24:02

    >>5

    ジュリエッタ絡みの奴信じてそう

    まぁ扉おじさんとフレイとシンは好きだとは言ってたが

  • 118二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 01:23:41

    運命でなぜかオーブにいた説明がまったくなかったから前作でのことを責任放棄したとか言われていたな。
    リマスターでも明かされなかったし、なんでオーブにいたのかの説明がないのはなぜなんだ?

  • 119二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 01:58:40

    >>118

    ラクスのことなら公式から出てるのだとこんな感じかな、直撮りも混ざってて画質荒いのは申し訳ないが

  • 120二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 06:22:48

    >>54

    信 者もで声優に殺 害予告してたから同罪よ

    よくも悪くも2000年代におけるオタクの悪い点が出てた

  • 121二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 06:46:54

    理想と言葉と行動が全部違うキャラ
    平和語りながら裏作業はキッチリやってるのでギャップが凄い
    考察や理解が深まってもラクスが嫌いって人は普通に居ると思う

  • 122二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 07:00:23

    >>120

    数年前でも声優に脅迫して逮捕者出てたりするし割と現在進行形問題だよ

    TL構築とかで見たくない物見えないようにしてるだけで作品・キャラ・製作者叩きは今も現役バリバリ

  • 123二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 07:04:45

    このレスは削除されています

  • 124二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 07:05:59

    >>108

    細切れじゃなくて1ページ載せとく

  • 125二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 07:24:38

    >>59

    むしろその辺の工業学生と飛び級クラスの天才が

    元々友達だった方がおかしいと思うわ

    オーブの歪みなのかもしれんが普通は人生で接点ないやろ

  • 126二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 07:58:48

    >>57

    当時の視聴者の理解力が足りない部分はあったと思うよ

    彼らの態度とか色々突っ込み入ってるしアニメだから

    仲良しグループなんだろうみたいな思い込みで当時の人は見てたんじゃね

  • 127二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 08:21:22

    >>89

    探してからレスしてもらえませんかね…

    サーバーにムダな処理させてると言うか

  • 128二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 08:21:53

    ラクス、偶発的にパンツ見られても恥ずかしがるより「これを見たあなたはどんな反応をするんでしょう?」と内心で観察してそう

    ……いや、これじゃ痴女みたいだな
    そういうんじゃなくてもっと相手の心とか人間性を知っておきたいという動機で行われる感じで

  • 129二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 08:58:37

    >>41

    ただ見てる人と表情や行動からキャラの心情まで考えたり、話の展開の仕方から物語のテーマまで把握しようとガチで見てる人ではキャラの理解度に大きく差が出るってのはマジでありえる


    destiny放送当時に感想書いてたブログをいくつか知ってるけど、ガチで見てる人だとOPの時点で主人公視点が3軸あることを見抜いてたり(たぶんただ見てるだけの人だと今でもよく見るシンだけが主人公だと思って後で主人公交代とか騒ぐタイプになりがち)、チェス盤の描写から第二クール入る頃にはデュランダルがラスボスだと予測してたり、そのほか細かな描写からキャラクターを理解して先の展開や物語上の役割を読み切ってる

  • 130二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 09:54:48

    >>129

    議長のモデルはヒトラーというスタッフの解説画像がここにあったから

    リアタイ勢はどういう反応だったのかと検索してたら確かにそういうブログがあったわ

    アスラン脱走が放映される前の段階で見抜いて指摘してた人がいたんだよな

  • 131二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 10:52:32

    >>24

    ラクスって歌姫の要素が強すぎて政治家の娘ってことは忘れられがちだよね

    1国のトップの娘だから普通にリリーナやカガリと同じ立場だよ

  • 132二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 10:56:36

    >>131

    流石に議会制の政治家の娘と王家の娘ではぜんぜん違うと思うぞ

  • 133二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 10:57:45

    >>24

    首領じゃない 

    クライン派のクーデターで父親の後継者のカナーバらが動いてる

    ラクスは前線で呼びかけ担当

  • 134二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 10:57:49

    美しい……

  • 135二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 11:01:51

    >>132

    どっちかというと政治的影響力の強い人間の娘って点で同じって言ったんだよなぁ…

    なので一番近いのはやっぱりシャアかな、ライバルのパトリックがデギンとギレン合わせたようなキャラだし

  • 136二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 11:06:29

    >>42

    単なるおつむの弱い人ってのがもう最高に浅いな

    あの時点で掛け合いとか見ても決して天然なだけの少女じゃないってのはわかるだろうに

  • 137二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 11:12:10

    >>22

    よくわからないんだけど、他の人間が死にそうになって、それを助けに行こうとするキラを止めるのがフレイってキャラなの?それは本当にいいヒロインなのか?

  • 138二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 11:40:20

    フリーダムも先にキラが地球に戻ると決めてから手段として提供した形だからね。ラクスがキラに戦う力を提供する時は必ずキラの決意が先。
    しかもフリーダム失ってもカガリからルージュ借りて(返すとは言ってない)宇宙飛び出す奴だし、キラが戦うと決めたらラクスでもフレイでも止められないんじゃないかな?

  • 139二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 12:16:18

    ラクスもフレイもキラに覚悟を問うことはできても
    キラの覚悟を覆させることも覚悟したキラを止めることもできないと思うな

    状況が状況だったとは言え、フレイに寄り添われてなおキラは戦いに出続けたし
    ラクスも鍵を渡すのに躊躇いを覚えた

  • 140二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 12:22:23

    心情を分かりやすく吐露する事が無かったのがイメージの悪化につながったと思う
    変なポエムばっか言ってたし

  • 141二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 12:24:23

    >>89

    見つかるまでにスレ埋まっちゃったらスレ立てして欲しいな

    気になるからがんばって

  • 142二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 12:25:16

    ラクスは自分の気持ちを押し隠してでもキラの気持ちを尊重して全力で後押しする
    フレイは自分の想いをハッキリ言うけどそれでもキラがやるってんなら止められないと思うわ

  • 143二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 12:55:41

    >>140

    イメージの悪化というか一部視聴者の思い込みが加速した感じはある

  • 144二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 13:01:21

    >>140

    あのポエム、ポエムっぽいからわかりにくいだけで何も捻らず心象を吐露してるんだけどそんなの分からねえんだよな。ポエムにする時点でなんか怪しくない?ってなる

    実際は「どうすればよかったのでしょう(どうすればよかったんでしょう)」なのである


    ある意味でのヤバさは持ち合わせてるんだけどそれは「世界を平和にするにはどうすればいいかわからない……しかしオヌシを生かすと世界が終わる故ここでスレイする。慈悲はない」をやれるとこではある

  • 145二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 13:06:39

    >>45

    制作陣の思惑は知らんけど、フリーダム復活時のラクスの態度を見れば、二度と戦ってほしくなかったキラが再び戦場に立つことへの葛藤的な表情かと思ってたわ

    対してキラはラクスを抱き寄せた時のように「もう自分は大丈夫だから」って表情

  • 146二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 13:07:04

    >>137

    フレイなら自分を大事にしろバカってキレると思うぞ

    他の人間を助けに行くためにキラがまた傷つくくらいなら行くなって言うと思う

  • 147二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 13:07:57

    >>45

    (なんでこいつら全裸なんだってのが先に来て表情とか気にしてなかったなんて言えない)

  • 148二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 14:06:02

    フレイが生きていればキラに捨てられていたであろうことを考えると運が良かったねぇ

  • 149二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 14:08:09

    >>148

    フレイが生きていたらキラとフレイは互いに罪を覚えながら共に生きていくってのは福田監督のお墨付きだぞ

  • 150二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 14:33:30

    >>9

    運命の話だけを追うとなんか世界の覇権を握ろうとしてるように見えたってのもあるんだと思う

    落ち着いて考えるとそもそも世界の覇権握りたいなら無印終わった時点で普通に握れたのをオーブで隠遁生活送ってる時点でそう言う考え自体なかったって分かるんだが、準備期間全然足りない続編故の練り込み不足とか主人公交代を始めとしたそう言う諸々のアレが目を曇らせてた

  • 151二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 14:46:09

    >>53

    とりあえず孤児院での生活に不満を持ってるってのはデマですね

  • 152二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 14:50:17

    >>146

    ラクスも無印でフリーダム渡す前に「あなた一人が行ったところで何も変わりませんわ」って言ったし、運命も鍵渡すの渋っでたじゃん

    なんでラクスはキラを止めなかった前提で話すの?

  • 153二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 14:57:54

    >>144

    言う程わかりにくもないしポエムばっか言ってた印象もないけどな

    てかラクスの台詞はわかりにくいとかキレまくってたくせに富野ガンダムでわかりにくいとか言うと

    「これが富野節だ!わからん奴は見る資格がない!」とかキレられるの納得いかねぇ・・・

    普通に富野ガンダムのキャラよりラクスの方がわかりやすくない?

  • 154二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 15:02:41

    >>152

    なんでラクスは止めようとしないって前提で話してると思ったの?

    「フレイは止めるキャラなの?」って>>137が聞くから

    止めるでしょと答えただけなんだけど

  • 155二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 15:02:55

    >>88

    ラスボス感で言えばその次のガンダムの主人公組織の方がもっとやばいだろ

    クライン派なんてただの政治的派閥でしかないのに

  • 156二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 15:04:22

    >>153

    少なくともラクスは理解が難しいキャラだと思うよ

    二十年経ってようやく理解が進んできたわけで

  • 157二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 15:04:42

    ターミナルは結局どういう組織なんだ。クライン派というよりはラクス派ってことなんだろうけど…

  • 158二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 15:06:20

    >>155

    別作品の話しても仕方ないだろ……

  • 159二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 15:19:24

    >>158

    主人公側なのにラスボス感が凄いって話なんだから別の作品持ち出してもよくない?

  • 160二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 15:20:52

    >>156

    俺当時から普通に理解できたけど・・・

    理解する気がなかっただけじゃない?

  • 161二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 15:25:05

    >>143

    当時から数年前に至るまで色々言われていたということそのものは事実だとしても、言われていたことの中身が客観的に見て正しいかどうかはまた別の話だからね

    言われていたことの中身の大半がニワカ丸出しの的外れだった場合、それらは顧みる価値のないノイズでしかないということになる

  • 162二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 15:32:16

    >>157

    wikiのコピペだけど


    作中ではラクス・クラインやアークエンジェルへの情報提供や支援を行っているという台詞が存在するほか、ポートタルキウスから出航するミネルバを監視していた諜報員が描写されている。『SEED DESTINY』の本放送時の書籍では、各方面と情報交換をしている非政府組織であり、世界各国にエージェントが存在することから各国政府の情報機関並みの情報力を有しているとされる。いずれの陣営にも属しておらず、『SEED DESTINY』の時点ではどちらかといえばラクスやアークエンジェルに好意的とされている。


    プラモデルキットの説明においては、第1次連合・プラント大戦の折にシーゲル・クラインが立ち上げたレジスタンス組織が前身と言われており、地球連合・プラント等の非戦派が集まって結成された非政府組織としている。ファクトリーとも繋がりがある。

  • 163二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 15:45:36

    皆さん忘れてるだろうけどラクス始めメインキャラ達はほとんど10代後半の未熟者なんよ……腹黒うんぬんは人間腹に一物抱えてんのなんてデフォだし、別にいいのでは?

  • 164二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 16:38:19

    >>163

    てか腹黒じゃなくて強かでいいのにな

    腹黒って言うからには味方を騙したり利用するレベルじゃないと駄目でしょ

    おっさんキャラが同じことしても絶対腹黒って言わんよな

  • 165二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 16:51:21

    >>151

    関係ないけどラクスのこういう考え方に不満持ちそうなタイプがアスランだよな

    種の時のアスランはラクスのことをたかが歌手と思ってる節もあったけど、ラクスの能力と真意を知った後にはラクスがこういう本音を溢したら良くは受け取らなさそう

    議長みたいに強制は望まないけどラクスならもっとやれるだろと考えそうなのがアスラン

    望みとは逆に血統よくて人気もあるから組織の看板として担がれて周りからも期待されるというシャア要素は意外とラクスが一番強い

  • 166二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 16:56:46

    放送当時ドムトルーパー三人衆がラクスを理解する上で大分ノイズなところはあったと思う
    なんか唐突に出てきてラクスマンセーしてるもんだからああ、ラクスってこう言う奴ら集めて反乱起こす準備してたんだなって捉えられちゃった
    色々と裏情報がわかるとリーダーがラクスに惚れてるレズだったってだけなんだが…

  • 167二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 17:03:19

    >>166

    ヒルダ以外は普通のノリだったしヒルダが悪いだけだわ

    レズなのもあるけど最後のキラとラクスが抱き合ったシーンでも眉をひそめてたし熱烈なラクスファン

    てか反乱言うならプラントの人気者のラクスの威光を勝手に使ってた議長が先なんだけどね

    本編ではシンやアスランサイドの視点になってて議長が上手く視聴者ごと騙してきたから

  • 168二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 17:17:05

    むしろ何であんなにラクスが民衆から信奉されてたのかがよくわからんかったな
    そりゃ能力はあるけど表立っては歌姫で、父親の政治的な後継者って地位についてたわけじゃないんだろうし
    発言にかなり影響力があるくらいならまあわかるんだが

  • 169二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 17:17:26

    >>160

    理解する気がなかった人が多いのは否定せんが自分が出来たからって出来ない人を否定するのもいかんでしょ

  • 170二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 17:18:39

    >>168

    大衆や民衆というのはむさ苦しい政治家よりも麗しい姫君の方を好むからね

    だからミーアに需要があるのよ。議長がなんか言うよりもラクス・クラインが言ったほうが民衆は嬉しいんだ

  • 171二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 17:22:31

    こっそりと核動力機を保持しアークエンジェルやエターナル含めた軍備を保有して
    信奉者引き連れて武装蜂起でデュランダルを打倒してるんだから、
    そんなんするぐらいなら最初からプラントの政治中枢にでも入ってろよと

  • 172二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 17:23:49

    地球連合もフレイを父親を撃たれても宇宙人と戦う儚い少女とアイドル化+広告板にしようとしてたぞ

  • 173二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 17:27:21

    キラとラクスがさも絶対正義のように描かれているけど実際ところ福田監督にはそういう意図はなかったと言うし、
    アスランも果たして正しいのかと疑念を抱いているらしい(とてもそんな風には見えなかったが)

    デスティニープランに明るい未来があったかはともかく、デュランダルはキララクに敗死させれられるようなことをしたのかって話よ
    地球での戦乱を集結させたのもロゴス解体したのもブルコスのジブリール倒したのも議長じゃん

  • 174二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 17:29:07

    >>50

    議長の暗躍、アニメ見ただけだとマジで分かりづらいからね・・・デストロイが出る前からデストロイの情報握ってたりするんだけどサラッと流すからマジで分かんなかったわ。

  • 175二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 17:29:34

    キラはまあフレイの死でぶっ壊れちゃったって思えば良いんだけど、種死のラクスは益々分かりづらいキャラになってる

  • 176二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 17:30:27

    >>174

    要するに作品としての作り込みが甘いのよ

  • 177二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 17:32:36

    >>171

    ぶっちゃけフリーダムもアークエンジェルもオーブ国内にあったのに、なんで全部ラクスがやってることにする輩がこんなに多いんだろうな…

    まあアンチからもこれだけ存在感発揮するんだからそら支持者からは崇拝されるし、デュランダルより影響力発揮するわな

  • 178二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 17:34:36

    >>169

    当時の俺でも理解できるもの理解できないだの文句言いまくってあげく制作者の人格否定まで始めたような奴らを馬鹿にして何が悪いのか

  • 179二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 17:38:39

    >>177

    実際、ラクスどこまで知ってて関わってたんだろうね?

    正直、クライン派って勝手に色々お膳立てしててもあんまり不思議じゃないというかストフリとかインジャとか秘密裏に作れるレベルに暗躍できるのいくらなんでもこの派閥無茶が通り過ぎて怖い。

  • 180二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 17:40:18

    >>168

    ラクスが民衆から信奉されたのは無印後なんだからおかしくないでしょ

    直接世界救った英雄だぞ?

    むしろラクスと比べたら宇宙世紀でシャアだのミネバだのが影響力ある方がよっぽどおかしい

  • 181二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 17:40:23

    >>177

    これなぁ。オーブがフリーダム回収してこっそり自国のものにしてたのなら「おいカガリ、どういうことだよ!」になるし……

    でも、キラとラクスが個人的に所有していたようにも見えるんだよなぁ

  • 182二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 17:41:05

    >>178

    どうして君を基準に世界が回っていると思うんだい?

  • 183二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 17:42:48

    カガリは「どうせカガリはまたしてもなにも知らないんだろ。可哀想なやつだわ」になるけど、
    ラクスは「どうせラクスが裏で一から十まで用意してたんだろ。抜け目のないやつだわ」って感じになる

    あくまでキャラの印象だけどね

  • 184二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 17:43:26

    >>176

    ガンダム全否定かよ

  • 185二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 17:43:33

    >>179

    なんでそんなもんをそこまで気にするのか意味わからん

    アニメなんだしそこらへんはなあなあでいいだろ

  • 186二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 17:43:38

    >>181

    なおキラは直前まであること知らなかった模様

    基本的にストフリ製造とかはともかくフリーダム所持はラクスか虎さんが主導で良いと思う

    基本的にラクスって自分からは殴らないけど殴り返す準備はする人だから

  • 187二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 17:45:01

    冷静に考えると軍人でも政治家でもないラクスがフリーダムをキラに渡している事自体がおかしいし、
    ニュートロンジャマーキャンセラーの技術が地球軍他に落ちたら一巻の終わりだったし(実際はクルーゼがやったが)
    戦後、オーブにその技術が渡ったことを考えるとそりゃパトリック・ザラはブチ切れるって

  • 188二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 17:45:11

    >>182

    少なくとも種アンチは自分中心に世界が回ってると思ってる連中ばっかだったろ

    種アンチにも言ってくれる?

  • 189二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 17:45:42

    なおエクリプスガンダムにフリーダムのフレームとライフルの設計が流用されている模様

  • 190二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 17:46:55

    まあ、種死の34話で「スカッとした!!!」「シン、よくやった!!!」って感想が多かった過去を思えば、
    キララクに関してはヘイトコントロールに失敗したんだと思うわ

  • 191二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 17:47:24

    >>189

    まあフリーダムとジャスティスのデータは地球軍にNJCと一緒に流出してるから今更感ある

  • 192二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 17:49:03

    >>190

    むしろ逆じゃね 視聴者を議長派にする事に成功してるやん

  • 193二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 17:50:31

    >>190

    ぶっちゃけどのキャラも何かしらのヘイトコントロールと尺配分ミスってるやろ感はある。

    今思うとキラとラクスしかあの話を終わらせられる奴いなかったからこの2人に出張ってもらうしかなかった感もあるし。

  • 194二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 17:52:22

    いい女かどうかはともかくやたら人気はありましたね、って感じ

    個人的に物語上の立ち回り方が好きになれないのであまり良い印象は抱いてないけど、まあ、映画ではもうちょっと分かりやすいキャラ付けにしてほしいね

  • 195二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 17:52:35

    そもそも介入自体正しいとは作中では言われてないし
    フリーダム撃墜は目標も定めぬままとりあえず戦いを止めようと戦ったキラ達へのしっぺ返しよ

  • 196二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 17:53:13

    >>174

    言うても見直すとおかしい要素がわかるんだよな

    レクイエムの情報も所持してるのに隠してるし

    エンジェルダウンでアスランやタリアがこの作戦はおかしいと言うのもよくわかる

    ザフトと衝突はあったけどオーブ兵の派兵中止はむしろザフトの利だしさ

  • 197二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 17:54:16

    種の頃は好きだったけど種死のラクスは嫌いだわ
    種は目的意識もハッキリしてたし第三勢力としての存在感や理念もあったように思う

    でも、種死はなぁ……ラクス様、ラクス様、クライン派、クライン派と来て歌姫の帰還と来たもんだ

  • 198二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 17:55:11

    ずっとラクスが好きだっただけどネットはアンチだらけだしあにまんでもアンチばっかだからいい加減見限ったわ
    もう映画でキラ共々死なせたら大ヒットするんじゃね?
    もう知らんわどうでもいい

  • 199二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 17:55:12

    >>196

    言うてザフト側に犠牲が出たのは事実だし、タリアは投降も進めているし

  • 200二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 17:55:27

    ラクスよりはフレイが好き

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