- 1二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 23:08:25
「データストームの謎を解明・克服する」と「本来の理念であるGUND医療を成功させて悪き過去(現在も尚)を精算する」をそれぞれ言ってる人達を何度か見かけたんだけど、物語的にはどっちが正しいの？
ちなみにスレ主は後者だとずっと思ってた - 2二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 23:09:27
前者だと思っていた人はいそう
おれも途中まで思っていたし - 3二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 23:09:41
あとガンダムのパイロットは色々あって不幸に死ぬってジンクスもあると思う
- 4二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 23:09:43
その二択ならガンダムとGANDは別物だと思ってるから前者
- 5二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 23:10:27
作品中の時間軸じゃ解けなそうですね
- 6二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 23:10:37
株ガンの話があるから前者っぽかったんだけど二期の内容的にたぶん後者なんだよねえ
- 7二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 23:11:22
三択目で「それによって起きた争いや殺戮、そこから続く地球と宇宙の構造」に対してそれを改善しようと団結する
的な意味かと思っている - 8二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 23:11:44
話的にデータストームの解決は重要じゃないんだよな
- 9二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 23:12:09
作中のキャラによっても呪いの解釈はバラけてるからどうなんだろうな…
- 10二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 23:12:54
というかデータストームの研究を真剣にやってたであろうペイルが出した答えがアレだしな
- 11二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 23:13:04
生命倫理問題であれば前者
- 12二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 23:13:34
ヴァナディースやオックスアースの遺した因縁と戦うことが呪いを解くことなんじゃないか？
- 13二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 23:14:23
でもプロスペラはこのまま怨念になりそうなんですが…
- 14二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 23:14:32
俺は前者だと思ってた
株式会社ガンダムがガンダムの呪いを解読する謎解きパートがあるんだと思ってた - 15二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 23:14:38
後者の成功には前者が必須だと思ってるから、その二択だとまず前者って感じ
- 16二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 23:15:17
前者派
株ガンのみんなとそれを知ってどう受け止めるのか、どう向き合っていくのか楽しみにしてました… - 17二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 23:15:19
封印されていたガンドアーム技術を大手を振って研究・開発可能にする
なおそれによりアンチドートは無効化され、ドローン戦争は再燃する - 18二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 23:15:24
結局生命倫理問題解決しなくて良かったなら株ガン要った？と思う
政治ヒロインのミオリネと地球寮のメンバーが活躍する場としては必要だったんだけど - 19二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 23:15:32
そもそもガンダムが兵器のことだから医療の話とは別の問題だと思う
- 20二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 23:15:37
デリングのいう呪いというのはこの格差と戦争シェアリングでドン詰まりの世界に対してガンダムが投じられることで巻き起こる影響すべてくらいの広い意味なんじゃないかと今にして思う
- 21二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 23:16:23
後者だと思うけど、曲解すれば「人命軽視な代わりにお手軽超兵器のガンダムへの欲求≒呪い」を解く物語ともいえる
データストームがどうこうじゃなく兵器ガンダムを求める者を無くすということを解呪と言えなくもない - 22二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 23:16:28
・ガンド医療の理念を貫く(会社経営は大変)
・ガンダム関連の過去の因縁と対決する(VSプロスペラ)
・「ガンド＝ガンダム＝破壊兵器」として暗躍するオックスアースとか大人たちの欲望との対決(VS議会)
この辺纏めて「呪い」かと - 23二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 23:18:36
「ガンダム」だから前者と捉えてたな
まあ21年前から繋がるあれこれ、とかも含まれると思う
まあゆうて21年前の事詳しく知ったの根性焼きスレッタしかいないけどね… - 24二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 23:20:09
生命倫理問題を引き受けるって話をしたから多くの視聴者に呪いはデータストームのことだと思われてしまったが
本当は兵器としてのガンダムを求める世界のことなんだろうと思う
そもそもデータストーム問題を解消しちゃったらガンダムが跋扈する時代の幕開けで解呪どころじゃねえ - 25二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 23:21:23
そもそもデータストームを起こすのGUNDはGUNDでもGUND-ARMで、兵器運用しない(本来のGUND)って話になった時点で株ガンはデータストームに対して手の出しようがないのでは？
- 26二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 23:21:45
生命倫理問題を提示されたから株ガンではデータストームについても調べていくのかなと思っていたから肩透かし食らったところはある
- 27二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 23:22:50
このレスは削除されています
- 28二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 23:24:44
でもこの状況からどうやってプロスペラ救うの？
なんか肝心のエリクトがひでーことになっていますが… - 29二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 23:25:56
状況が状況とはいえガンダム問題もスペアシ程根深くはないにしても
ヴァナディース＆オックスアースがおそらく数年単位でやってようやくルブリスが光明になるかな？
レベルだったのに学生が立ち上げたベンチャーが1年経たずに解決ってのも
やっぱベネリットレベルの資金力と人材が必要だったんですね…というシビアな話に落ち着くから難しい - 30二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 23:26:28
㈱ガンはガンダムの名前を背負って、データストームを克服したらしいエアリアルを広告塔にしてるのに
どうやって克服したのかも疑問に思わない時点でガバガバ過ぎたよ - 31二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 23:26:35
まあPVとかでいう「ガンダムの呪い」はプロエリの事なのかなって思う
まあプロエリの事を知ってる人や知ろうとする人全然いないけども…スレッタくらいだけど対話する前に姉がトランプビームに… - 32二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 23:28:08
プロエリの話するなら
よりスレッタとプロスペラ軸の話をしたほうがよかったなぁ
もう少しお母さんとエリクトにこうなって欲しくないみたいなことを推しても良かった気がする
平行線で終わったし…ここがちゃんと綺麗に結論出るまで徹底的に話し合って欲しかった
- 33二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 23:28:56
水星の魔女って話自体、家族の問題って話なんだからアドステラに根付いてる大規模な問題まで伸びる事はないって事。プロスペラもエリクトを自由にさせたいからクワイエットゼロに乗った訳なんだから、物語的には家族がどうにかなればヨシって事なんでしょ
- 34二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 23:29:44
学生がデータストーム問題に取り組んでもすぐに解決するとは思ってなかったけど向き合ってはいくんだろうと思ってたから
問題に取り組むどころかガンダムに乗る＝死というのを終盤までしっかりと認識すらしてなかったのは驚いた
- 35二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 23:32:58
現時点では人間と巨大ロボをGUNDでつなげなければデータストームは発生しないわけだし、
株ガンが医療に舵切った後もデータストーム云々言ってる視聴者は思い込み激しいんだと思う - 36二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 23:37:01
スレッタにとっては姉のような存在がガンダムでしたって話でしかないからな
それ知ったのも7話でバレちゃった♪されてからだし - 37二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 23:38:00
作中で言ってる呪いはガンダムに乗ったら死ぬことで登場人物もそれを問題視してるら拡大解釈しなければ前者であってGUND医療を貫くなんて言っても兵器転用ができる事実が出てしまってるからガンド技術と戦争需要が残っててガンダムを超える技術が出て来ない限り必ず繰り返すよ
- 38二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 23:38:51
ガンダムがエリクトって時点でガンダムがいる限り復讐を止められないよね。呪いだろこれ
- 39二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 23:43:27
解決できるとは思ってなかったけどせめて兵器に使われたらどれほど危険なモノかという事を知るくらいはやってほしかったねえ
- 40二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 23:43:52
実際誰もなんでスレッタとエアリアルは平気なのか理由調べようとしなかったのはガバいと思ってる
メカニックだったら普通は気になる所だろうし、そもそも医療器具会社だったらそういう安全面は気にし過ぎる位のが良くない？と思った
- 41二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 23:45:39
何もないし結局「ガンダムは危ないけどスレッタには耐性があるし本人もそれを望んでるので乗せまーす！」で終わりなんだなぁって
- 42二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 23:47:59
技術問題からくる生命倫理というより、それによって発生したヴァナディース事変以降拡散した強化人士、オックスアースとフォルド、サマヤ一家といった人々の怨嗟と罪過の輪が呪いって感じだね。だからそれに巻き込まれた被害者であるスレッタや5号がミオリネやベルメリアを赦すことでそれを終わらせていく。赦すためにプロスペラとエリクトに挑んだ。
- 43二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 23:51:15
プロローグでエルノラに配慮したテストを見た後だとなんだかなあ感がすごい
- 44二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 23:51:16
ヴァナディース以降の事なら元凶はデリングって事にならん？
- 45二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 23:53:05
戦争シェアリングを端にしたシャディク側の動きと合わせてだいぶデリングのせいだよ実際。議会連合とオックスアースも同じくらい黒だけど
- 46二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 23:53:24
作中解決はしなくても良いが調べたり立ち向かっては欲しかったかなって
いやまあ確かにキャリバーン乗ってスレッタは立ち向かったかもしれないけどさぁ……
色々調べてでも解決策なくガンダム乗るのと全く調べずになんかガンダム乗るのだと明らか後者がバカに見えるしさ
立ち向かい方がなんか蟷螂の斧みたいになってるのが嫌だわ - 47二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 23:58:11
ガンダムの呪い、と言う意味で言うなら「他人を呪ったなら呪い返しがある」というのはむしろ当然なので解呪する必要はないと思う
人を呪うな(ガンダムで人を殺めるな)、であって人を呪う原因、つまり罪過の環を精算しようぜってのが水星の魔女のお話 - 48二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 00:02:31
この作品のガンダムって、外に対する攻撃性よりも使用者を殺すっていう内に対する攻撃性の方が問題だから、そこを無視して呪いの話はできないと思う
というかそこを無視するのなら他のMSはいいの？っていう疑問がわくので、わざわざガンダムの呪いと銘打つならデータストーム問題は避けて通れないよね - 49二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 00:13:48
ガンド医療自体も施術受けた人がごく少数らしいけど長期使用による安全性の保証あるのかな
エルノラはエリクトの母親だから耐性も強いだろうけど長期使用がこの一例しかないものってどこまで信用できるんだ？ - 50二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 00:17:15
スレッタは実害無かったから自覚しようが無かった
本当は4号に教えてもらえたら良かったんだがあの時はキレてしまって話にならず
決闘後は会話できる状態でもなくなり5号とはハニトラ作戦のせいでそんな雰囲気にもならず
ソフィ戦でようやく揺らいでエリクトにパーメット注入されてようやくってあたり
当事者でありながら悉くそういうものから遠ざけられているんだよな
- 51二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 00:18:27
ガンダムの呪いってパイロットが死ぬって事だと思うけどデータストーム対策の話が全く出てこないから解決するつもり無いのでは？
GUND医療も外伝だと実績ゼロな上データストーム問題あるか無いかすら作中に出てこない - 52二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 00:18:54
他作品になるけどファフナーはその呪いに対して如何に緩和していくかっていうのも一つのテーマにしていたからな
昔は酷かったけど今はなんとか負担の無いものが出来てきたみたいな流れはけっこう思うとこある
なんで…新たな呪いが発生しているんだよ… - 53二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 00:18:56
フレーバーだと思って深く考えないことにした
絶対考えるほどなんだこれってなるパターンだし - 54二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 00:21:13
地球寮の格納庫にあったファラクトを調べようとはしなかったんだろうか
ノレア曰くプロテクトかかってたらしいけど開発部門ごと買収したMSがそれってどうなんだ - 55二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 02:21:27
このレスは削除されています
- 56二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 02:24:15
スレッタが自分がなんでガンダム乗って平気なのかガンダムの呪いってどこまで本当なのか追求しなかったのが悪い
あの子すぐ思考停止するし他人に流される主人公ならもうちょっとさと思ってた - 57二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 02:26:37
- 58二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 02:27:13
スレッタってそんなすぐ思考停止してたっけ？
あれはスレッタが初めての人殺しでおかしくなってたのとミオリネの早とちりが合わさってそう見えただけなんじゃ？ - 59二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 02:31:47
- 60二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 02:34:01
データストーム解決したり医療向けに発展させてもガンダムが戦争の道具に使われる未来は変わらなくない？
技術だけが先行してしまい社会が狂っていくのがガンダムの呪いの本質なんじゃない
ドローン戦争も現在のスペアシの対立も進みすぎた技術の暴走よね - 61二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 02:35:23
- 62二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 02:36:57
株ガン設立時には下町ロケットみたいなプロジェクト始んのかなとちょっと思ったな
- 63二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 02:37:12
このレスは削除されています
- 64二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 02:38:37
ガンダム（=兵器）として使う限り呪いは解けないと思う
というより解いたら駄目な類のもの（ガンダム使いたい放題になって争いが激化する）
医療で使われてやっと祝福になる
巨大重機とかに使えたら宇宙開発しやすいけどサイズの問題ならそれでもデータストーム起こるよな…
作中での呪いの扱いはガンダムによって生まれた因縁をひっくるめたものかな - 65二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 02:46:01
戦争が世界構造の基礎になってる世の中で兵器の必要がない社会に向かおうとするのもガンダムの呪いへの立ち向かい方だと思う
- 66二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 03:05:07
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- 67二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 03:07:26
自分が思考停止してると言ってるのは8話
7話で母親に疑問を持ちどうしてとなったのに母親からテキトーに流されて納得。
ミオリネからアンタさもうちょっとないの？なんでアンタはガンダムに乗って平気なのかとか怖くないの言われたらエアリアルは家族だから大丈夫ってガンダムを知ろうとしなかったじゃん
母親に洗脳されてるから仕方ないと言われたらそれまでなんだけど自分の家族だからこそもっと知ろうとならないのがね
結局母親に洗脳されてるのが主体性なくって主人公ぽくないなと
- 68二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 03:13:55
- 69二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 03:15:51
呪いを本編の時間軸で解くのは無理だろな…少なくともガンダムを造るのはやっぱり未だ早い
- 70二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 03:17:43
プロエリの復讐＝ガンダムの呪いだよな本編見る限り
- 71二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 03:19:54
プロローグでいかにもメインテーマです！って感じでGUND技術とガンダムに関する色んな人間のスタンス(デリング・カルド博士とか)とそこで起こる悲劇を提示されたせいでちょっと見てるこっちが期待しすぎた感ある
でもせっかくデリングの娘であるミオリネがその技術に触れる機会を自分から作ったんだからもっと踏み込んでほしかったな - 72二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 03:21:28
ガンドの技術を残して医療の道のみに使うなんて兵器転用への実績が出てしまってガンダムというMSが画期的な兵器として評価されてるアドステラではもう不可能だろ
- 73二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 03:24:50
クワゼロを見た私の責任だも軽い言葉にならないかちょっと気になるな・・・
- 74二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 04:29:41
公式の言う「ガンダムがもたらす強大な呪い」とお前の思ってる呪いが食い違ってるだけだろ
- 75二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 05:09:32
ガンダムに人生を狂わされ、復讐に囚われてしまった親子。呪いと表現してもおかしくはない
- 76二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 05:48:34
スペアシとガンド関連はマジでフレーバーでしかなかった
- 77二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 05:57:08
前者だと思ってたけど後者っぽいなあ
まあ学生に今まで克服できてないやつ克服できるかと言われたらできねえだろうし医療用義足とかでデータストーム起きないならガンダムに乗ると死ぬ理由とか調べなくてもいいしな - 78二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 06:04:17
克服せんでも何かしら調べたりするもんだと思った
疑問にすら思ってないレベルで終わるとは - 79二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 06:07:18
- 80二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 06:15:55
９話くらいまで前者だと本気で思ってたよ…まさかここまで何も無いとは…
株ガンメンバーは当然の如くスルーするし、ミオリネがベルさんから聞き出そうとしたらなんか会話切り上げられたし、22話でキャリバーンにスレッタが搭乗するときも謎理論のゴリ押しで解決するし…
いや「お前が勝手に期待しただけだろ」って言われたら何も反論できないんだけど…
ガンダムの呪い云々に限らず水星の魔女は設定をうまく使いこなせてないって印象を受けるんだよね
なんかひたすらに惜しい作品だなって思う - 81二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 06:16:37
グエルのガンダムなんかもう乗るなでやっぱガンダムの呪い克服するのなんて無理だなって思った
ガンダムの呪い克服なんて無理なんでそんなものに乗らなきゃいけない人を少しでも減らせる世界にしていこうが呪いからの解放 - 82二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 06:19:42
面白くなりそうな要素はたくさんあったのに、戦争シェアリングって言い出してから変な方向に行った。プロローグと関係無いじゃんそれ
- 83二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 06:28:46
一番後だからだけど弟の命救うのに最短の道選んでるだけこいつが一番呪い理解してないかってなるの酷い話
- 84二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 06:33:03
そもそも(株)ガンダムは医療器具の会社だから医療器具として使う分にはガンドに生命倫理問題なんてそんなにないし…データストーム起こらないから
- 85二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 06:37:27
何のための株ガンだったの？って感じだな
医療も作中で丁寧に描写してるわけでもないし、データストームもエアリアルもファラクトも調べないし - 86二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 06:40:45
フレーバーはフレーバーでいいかもしれないが
キャラの評価にフレーバーが滅茶苦茶影響してくる奴がチラホラいるのがな
シャディクとかミオリネとか - 87二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 06:43:42
尺がない…!!!
- 88二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 06:47:38
- 89二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 06:53:58
医療用義足程度の大きさならデータストームは発生しないみたいだけど同じ技術で呪いのMSも作れるしデータストームの解決してなかったら使う気にはなれないな…
- 90二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 06:59:49
「ガンダムの呪いは重い」ってどういう意味だったのか
ミオリネがどうする事を期待して出資したのか
デリングに問いただしたい - 91二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 07:25:17
頭のシェルユニットを壊せばガンダムの呪いを止められるってのはシュバルゼッテだけなのかそれとも他のガンダムも共通しているのか
自社製品にガンダムがあることによってグエルが1番理解している説が出るの草 - 92二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 07:30:17
尺の問題もあるが本格的に触れてない設定だけの要素があるから続編欲しいなって思う
- 93二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 07:32:05
前者だと思っててこっからガンダムの呪いを調べていくうちにペイルの闇を知って……みたいなペイル編くるかな思ってた
まあでもデータストーム問題とかパイロットが無事そうに見えるファラクトとかエアリアルいたから問題があること知っててもすでに解決してるなと思っちゃいそうではあるんよな - 94二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 07:32:46
尺よりこれ構成の問題だからなぁ
実質フレーバーでしかなかった設定を強い引きで印象付けて耳目を集めたツケと言うか、バズり第一路線の代償 - 95二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 07:34:19
データストーム問題解決してるようにみえるファラクトとエアリアルがどうやって解決してるのかを探って欲しかったがそんなものは無かった
- 96二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 07:36:17
ミオリネの脚シーンとジェターク兄弟の回想シーンに割いた時間がほぼ同じとか言われてて草なんだよ
- 97二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 07:37:20
エピローグでガンド医療普及するにしてもデータストーム問題解決出来てないといずれはまた誰かがガンダム作って子供が死ぬ問題再発するだろうしな
データストームの問題とスペアシ問題はフレーバーにするにはキツいわやっぱ
尺配分と構成おかしいって - 98二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 07:38:47
いっそ全世界的にGUNDARM使って戦争しまくってれば、ガンダムの呪いって言えたかもと思わんでもない
滅茶苦茶悲惨な世の中になってそうだけど
でも今のままだと何か中途半端なんだよな… - 99二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 07:45:13
この状態でガンド医療普及はガンダムの呪い拡散に繋がるのがクソ過ぎる
鉄血の完全な阿頼耶識みたいに完全なガンド作中でシレッと見つけりゃ良かったのに
株ガンはさ生命倫理問題を解決してからガンド技術普及してくれよ - 100二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 08:05:49
本当にジェットコースターみたいなアニメだと思う
派手な動きで観客を興奮させるから娯楽としてはよく出来ているけど、
良くも悪くも物語として筋を通して目的地に進む訳ではないと言う - 101二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 08:13:37
- 102二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 08:15:37
そもそも阿頼耶識と違ってGUND技術が元からあったんじゃなくてGUND技術生み出して研究してた時にヴァナディース事変だから完璧なGUND技術生み出す余地がないんだ
- 103二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 08:18:28
実はベルメリアさんが21年こっそり研究したデータを提供したとか後付けしても無理がありそうなんだよねgund
- 104二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 08:23:25
アレってプロスペラの義手の技術をまんま使っただけじゃないの？
- 105二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 08:35:36
専門家が揃ってた大人達が揃いも揃って解決できなかった根本的な呪いを数ヶ月前にようやく存在を知ったような子ども達が解決出来るわけないしあまりにもご都合だからずっと後者のことだと思ってたよ
- 106二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 08:39:42
問題視されてるのは解決できないことじゃなくて触れもしてない事だろ
- 107二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 08:50:45
このレスは削除されています
- 108二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 08:53:56
ニカ姐ですらガンダム乗ったら死ぬなんて知ったの最近じゃなかったっけ
- 109二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 08:56:32
スペアシもGUNDも両方解決はまあ求めてないんよ
スペアシの方は触れたけど尺取った割に情報ぼかされすぎて中途半端
GUNDの方はまず触れてない
ってのがよく言われてるポイントかもしれない - 110二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 08:56:53
割とその方向でガンダム根絶する方が納得感はあるな
ジェタークとかならいずれガンダム越えるMS作れそうだし
まあそれ程MS技術が進化する＝戦争が続いてる世界なんだけどさ
データストームに向き合うにしろ向き合わないにしろ数十年はかかりそうだな
- 111二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 08:58:07
- 112二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 08:59:23
ガンダム超えのものを作って陳腐化させる、アンチドートの強化を極めて対抗というか抑止力にできるようにする…とか？
- 113二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 08:59:57
エアリアルの盾と対になる剣モチーフでギミック盛々シュバルゼッテが場外乱闘で使われてるあたり、絶対重大なシナリオ変更があったよコレ
- 114二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 09:07:00
ガンダムがパイロットを潰す問題を解決すると次はオーバーライドでなんでも乗っ取れてしまう無法機能が問題に上がってくる
ガンドを医療技術として広めるを進めるとパイロット潰し機体を作れる技術が広まるため問題しかない
ガンドをこの世からすべて消すしか呪い解除出来ないくらいつんでない？ - 115二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 09:08:24
性能のいい機体はガンド技術以外でガンダム級を目指す（それこそダリルバルデの理念みたいな感じで）
医療に関しては理念だけ引き継いでガンドを使わずにその理念に近づくをテーマに研究したらいいんじゃね
ガンドにこだわってると呪いの側面がデカすぎる - 116二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 09:11:08
スペアシ問題とか別に解決しろとは言わんのよ
アレだけ尺を取った挙句に伝わることが「スペーシアンは特権階級の糞野郎！」以外に無いのがな…
じゃあ本筋に近いガンド問題周りはどうかと言うとご覧の有様だし、もう週刊漫画みたいなライブ感 - 117二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 09:11:57
発表の仕方からしてシュバルゼッテは目玉だったしな
ギミック活かした戦闘とかもっと想定されていたのかもしれん
邪推だけど、フレッシュトマトやりたくて何か変えたのかもな - 118二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 09:13:20
シュバルゼッテは名前的にもスレッタ絡みじゃね？と散々言われていたから、
まあ唐突に生えてきたキャリバーンに乗ったのは想定外だったのかもしれん - 119二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 09:13:56
ガンダムの呪いの克服にガンド技術の封印か抹消が最適解なら21年前にデリングのとった方針そのものは正しかったことになるな(失敗したけど)
実際それで片付けようとしてないかと思わなくもない - 120二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 09:14:51
普通は自分たちの会社の根幹になる技術の成り立ちや歴史を調べるじゃん
GUND医療は安全でGUND-ARMは危険って言うのも21年前の研究があるからなのに
なぜこの技術が封印されたとか触れないのは流石に不自然だよ - 121二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 09:17:21
- 122二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 09:18:29
データストーム克服した上でガンダムを封印しましょうって話なら世界も平和に向かってるのかもと思えて良かったのに
GUND技術は医療とかカルド博士の理想通り宇宙進出や重機に使えばいい
作中で問題をひた隠しにした結果、知らん間に共有されててスレッタが根性で耐えるをやってるのはバカみたいに思っちゃうんだよな - 123二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 09:19:43
なんというか子供の自由研究みたいなんだよね株ガン
これで会社ってマジ？感ある - 124二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 09:20:52
- 125二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 09:22:24
株ガンはミオリネの見せ場を作りたかったのと、
学園ものの部活の代わりみたいなものかなと…
スレッタが赤パメに苦しんでいる現状を見ると、
本当にそれだけの存在でしか無かったと思うよ - 126二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 09:23:18
ペイルは実際に生命倫理問題を解決した機体とみなしてエアリアルを狙ってたからその通りなんだわ
- 127二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 09:23:57
- 128二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 09:27:17
もとは1クールでペトラ死ぬ予定だったからね
- 129二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 09:29:17
- 130二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 09:31:26
- 131二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 09:33:55
株ガンここまで何もしないなら主人公チームとして建設はするにはするけど8話とか構成変えてシャディクとミオリネの過去とかいれちゃってよかったんじゃねみたいなのはある、PVバズの狙いとかあるんだろうけどさ
ほぼ名前だけなのは今も変わらないし - 132二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 09:36:32
- 133二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 09:36:35
- 134二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 09:37:00
- 135二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 09:38:44
ガンドならともかく、ガンダムの呪いになると
データストームからくる生命倫理問題
オックスアースの遺児であるルブリス系列にテロリストが乗っている問題
アンチドートで止められないからドローン戦争の二の舞問題
くらいしか無いんだよね。デリングが出足で潰したから。そしてどれか一つにすら向き合わなかった。自由研究で脚作っただけ - 136二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 09:39:05
あとキャラファンだからとかじゃなく4号もガチでライブ感の被害者だよな
変なタイミングで死ぬ回挟まれてその後ほぼ全く言及されずそれでスレッタが劇的に成長したりするわけでもないから
本当に物語として見て無駄死にだし悲劇の安売りされてる感あって不快だわ
- 137二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 09:40:25
12話崩壊間に合わなくても14話で崩壊でもよかったよな学園
- 138二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 09:41:08
思い返してみればシリアスな雰囲気だけ見せて脚本が何も考えてない本当にライブ感全振りのアニメだったなって
それが最終話一歩手前になって唐突に議長と謎ビーム登場で一気に分かりやすく表面化した感ある - 139二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 09:41:10
頭いい設定のミオリネがなんか思いつくとか子供ならではの視点でなんか思いつくとか
別に全部解決はしなくてもとっかかりくらいは作るのかと
自ら知ろうともしないとはさすがに思わなかったぞ - 140二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 09:42:05
物語として重要な謎や課題なのが赤パメ青パメの謎やその解消なのに、マジで義足だけしか作ってないのは流石にちょっとなぁ…
ベルメリアやペイルの一部も合流させたんだから、無力な子どもたちだけじゃ何も出来ない云々は通用しないし、本当に脚本にやる気が無かったと見做すほかない - 141二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 09:42:56
今思うと禁断の学園襲撃二度打ちもライブ感なんだろうなぁ
- 142二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 09:44:13
株ガンは立ち上げからして「えっそれでいいの？」って感じだったから、あとで躓く前提で見てたらそんなことなかったのでこっちがズッコケてる
迂闊に始めちゃって絶対にデータストームにぶち当たってみんなで立ち向かう展開だと思ったのに
- 143二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 09:44:32
ストーリー展開自体が株ガンの活動を全力で阻害してるからね…
- 144二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 09:44:39
クワゼロとトマトを繋げるよりは、データストームの解決法とトマト繋げて欲しかったな
- 145二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 09:45:02
アイコンとかも株ガンマークはミオリネだけだし本当にミオリネの活躍として作ったんだろうけどキャラが悪いのではなく脚本の使い方があれでケチつきやすい要素だらけになっちゃってるの本当にもったいない…
- 146二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 09:45:41
本当にごく一部のキャラageのために分かりやすく他キャラがsageられるアニメだなって
一貫してんほられてるグエルや舞台装置のセセリア辺りのために他全てのキャラが出番失ったり無能になったりするから話にならん - 147二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 09:46:50
14話でミオリネが帰ってきて学園襲撃、スレッタは応戦ミオリネと地球寮は救助、でシナリオ回ったと思う
- 148二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 09:48:12
- 149二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 09:49:33
やめなさい！の一連の流れとかどう見てもプロスペラ関係ないスレッタ本人の異常性なのに
そこは一瞬だけの反省で済ませてプロスペラに責任押し付ける感じの脚本になったのはびっくりした - 150二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 09:49:51
シャディクの陰謀バレとかもライブ感で陰謀判明パートを詰め込めなくなったからグエルの超幸運になったんだと思う
- 151二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 09:50:40
- 152二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 09:50:43
- 153二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 09:51:01
7話でかっこよくぶち上げるのはいいというか非戦闘キャラの活躍の表現としてすごいなと思ったんだけどその後の展開で活躍させてもらえない&会社の描写をほぼカットなせいで期待からの落差で叩かれてる部分もあると思ってるんでミオリネも可哀想だろこれ…となる部分もある
- 154二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 09:51:03
- 155二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 09:52:04
むしろあの場で匿名出資と言ったし出資した人も所詮学生と思ってるだろうからワンチャンあれば良いかなーぐらいだと思うぞ。
- 156二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 09:52:12
- 157二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 09:52:17
- 158二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 09:53:34
ガンダムの呪いを深掘りしないせいでシャディクとかのキャラもうっすくなってるし
脚本全体に弊害があるんだよな - 159二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 09:53:49
もう何を言っても事実陳列罪になっちゃうからな…
- 160二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 09:54:12
ジェターク周りは着地が上手くできたから途中はある程度スルーできる感じになってるんだと思う
逆にスレッタ周りはスレッタ個人の性質や意思は明確に描写しないまま霧散したから、何だったの？って言われる
正直スレッタの家族問題も霧散しそうと思ってるから、本格的に本筋なに？状態
- 161二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 09:55:03
個別のエピソード自体は面白いから再編集すれば良くなりそうだな…
- 162二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 09:55:13
単純にフォルドがシャディクに切られてオルコットがグエルに依頼人のプリンスの情報を教えて帰らせた、で良かったと思うんだよなシャディクバレは
- 163二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 09:56:46
- 164二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 09:57:39
途中はライブ感でもラウダの説教でなんとかうまくまとめた感はあるジェタークだけど本筋のスレッタの方は溜めてきた事が多すぎてなあなあな部分もあって「…？」となるってのはある
- 165二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 09:58:02
ジェタークは本筋じゃないからどうでもよくて、だからうまくいった説あると思います
いつもジェタークガーしてるけど配分間違えてるだけなんから他削ったところでまたいらん描写増えるだけだよな - 166二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 09:59:17
なんというかオルガ死亡回みたいな特大のツッコミどころ抱えたヤバい回があるわけじゃないんだが
個々の回が何かしら表面化しづらい問題を抱えてるせいで積み重ねるうちに全部悪くなってるんだよな - 167二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 10:02:39
ミオリネ自身の活躍描写として株ガン作ったは良いがなにもしてないから逆にミオリネがホラ吹いたみたいになってるのがマジで可哀想
生命倫理問題引き受けてないからマジに投資詐欺だし
割と詰んでるから株ガンは解散した方がまだ丸いかもな - 168二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 10:05:01
まあグエルとセドの再接触は警備ガバガバ過ぎてオルガの再来かよとは思った
- 169二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 10:05:12
そこだけじゃなく総裁選でもジェタークと婚約して融資してもらうとか色んな所でホラ吹きみたいになってて行間…いや行間でおさまらないレベルのそこ説明しないままいく！？みたいな脚本の煽りくらってるよな…ってのはある
- 170二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 10:06:52
言うてもトランプがビームでエリクトを吹き飛ばしたのは割とモブヒットマンみがあると思うわ
あれビームも前振りが全く無いから本当に唐突すぎる - 171二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 10:07:16
- 172二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 10:08:25
ガンド技術は絶妙に便利なのがタチ悪いんだと思ってる
周辺に毒ガス撒き散らすみたいな被害が出るわけじゃないから生命倫理とかにちょっと目を瞑れば少年兵でもなんでも乗せてお手軽に運用できちゃうわけだし
性能も他より段違いで高いからなんとかして利用できないかなってなって全面封印がやりにくい
- 173二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 10:08:45
ミオリネは有能設定のはずなのにあまりそんな風に感じられないのがなぁ勿体無いよなぁ
周りに持ち上げられる描写はしっかりあるからそのギャップが本当に…
うーん何をどうやっても脚本が悪いってなっちゃうなこれは - 174二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 10:09:06
- 175二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 10:09:44
- 176二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 10:11:40
ガンダムの呪いというかエリクトの青パメの謎くらいは明かされるというか作中でも何かしら触れられるもんだと思ってた
プロローグから引っ張っておいて特に誰も触れないんかい - 177二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 10:12:05
呪いもスペアシも戦争シェアもドローン戦争も世界観を広く見せるためのフレーバーだったんだろうな
じゃあキャラの重要な背景として出すなよ〜 - 178二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 10:14:52
ここから青パメ回収するにもマジで駆け足になるから本当に構成破綻してると思う
個人的にトランプが出て来ていっそ面白くなってきたけど、それでも真面目に言うとやっぱりこんなモブ議長出してる場合じゃねぇだろってツッコんじゃうわ - 179二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 10:15:22
脚ねっとり描写よく言われるけどそこを別キャラに当てるのではなく同じくミオリネに当てて脚じゃなくてそこの尺でグエルに一言お礼を言う（言い方はぶっきらぼうでもよい）とかスレッタのホルダー服に触れて「ま、どうでもいいけど」とか言わせるとかしたら今の批判はだいぶ少なくなってそう
いや次回どうなるかは知らんけども - 180二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 10:15:26
全部ひっくるめて呪いなんじゃないの？
- 181二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 10:16:08
- 182二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 10:17:58
新規向けだし2クールしか無いんだから学園で閉じた世界だけ書いて終盤だけ広がりを見せる感じで良かったのにな
本当に素材は良かっただけに勿体無い - 183二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 10:18:52
マジでエリクトニュータイプでしたで終わりそうで悲しいんだ…ここ気になってたから…
- 184二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 10:19:02
ガンダムの呪いとは言うが今のところガンダムに乗って死んだのって全員アーシアンじゃね
ナディムやウェンディも多分アーシアンだよな - 185二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 10:19:48
ホルダー服もラストバトルでスレッタにホルダーパイスー着せたい事情が透けて見えるから、普通にグエルが「あの時の決闘は無効だ」とか言って話し合いでホルダー服返せばいいのにと思った
- 186二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 10:20:44
1、2クールで新規路線として学園の中で全て完結する作風やっておいて外伝で成長したキャラクターたちが風花雪月ガンダム呪いの同窓会するのがよかったんじゃ…
- 187二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 10:24:17
22話は本当にね…4号の処理謎フェンシング謎イチャイチャいきなり目覚めたデリングとこれがジャンプだったら打ち切り決まったの？ってレベルよ
- 188二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 10:25:26
多分どっかで構成崩れて4クールだったら巻き返しきいたかもしれないけど2クールだから巻き返しきかずにおかしくなっていったみたいな空気を感じる
- 189二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 10:26:22
22話から風向き変わったと言うか、ここでもスレ爆破が止まらなくなったからやっぱり今までエモさで流し見してた勢もキツかったのかなとは思った
- 190二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 10:28:17
エラン周りは構成の影響かなり強いよなぁ
オーディションが4号とオリジナルだったのに一番出番あるのは5号で、その5号もキャラデザは4号没案の流用、演技方面では指導少なめとキャラに対する拘り薄いらしいから、途中で脚本変更あったんじゃ？っていう邪推が深まる - 191二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 10:28:38
- 192二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 10:30:13
- 193二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 10:30:46
㈱ガンの存在を明らかに持て余してる
最初から作らなくてよかったんじゃないの
今のままだとただの尺泥棒だよ - 194二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 10:31:16
もう少し㈱ガン起業から軌道にのるまでを描いてくれてればなとは思ったな。
小説見るに、安全な医療ガンドでも有害イメージが強く中々共同開発先も見つからない的な描写があったし、この辺り描写すれば呪いが単にデータストームによる人体への害ではないことが示せてたとは思う。 - 195二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 10:31:35
- 196二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 10:33:04
むしろ持て余していない設定が無い…
本当にジェタークしか纏まってないよ
それも纏め方自体は強引極まりないし - 197二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 10:33:09
会社なんて形にするから責任問題が発生してるので最初から部活やサークル扱いにすりゃ子どものお遊びで多少のガバさは大目に見てもらえたんじゃね
- 198二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 10:33:41
このレスは削除されています
- 199二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 10:34:10
勢いやエモで誤魔化せる脚本でも無いからな
色々残念だった - 200二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 10:34:31
非パイロットミオリネの活躍の場を作りたいのはわかるがそこにMSを絡めないから話から浮くんじゃないのかね
ガンダムから逃げてGUND義肢でいいやってするからおかしいの
正面から呪いに向き合いなさいよ