- 11◆Mjk4PcAe1623/06/29(木) 16:38:31
ストーリー考える→キャラ追加→設定追加→ストーリー考える→キャラ追加→設定追加の無限ループでどんどん話膨らんで収集つかん!
修正も何度もしてしまうし……これが創作の恐ろしさなのか
このままじゃ3部作以上の長編になってしまう!
前スレの主です
最近創作にハマったから能力バトル物のラノベを作りたい|あにまん掲示板簡単な設定を考えてるけどネーミングセンスが無くてキャラとか専門用語の名前が思いつかないからレス内容から決めて行きたいです。あと設定が杜撰なところがあるからみんなの意見とか交えて設定とかストーリーを修正…bbs.animanch.com - 21◆Mjk4PcAe1623/06/29(木) 16:41:07
まだプロットの段階なんだが…
このままじゃ本番までどれだけかかるんだろ - 3二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 16:43:17
見切り発車で書き始めればええやん……
- 41◆Mjk4PcAe1623/06/29(木) 16:47:29
- 5二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 16:49:06
逆にそこまで膨らませられるの尊敬するわ 自分はやりたいシーンとか設定詰めきったら途端にモチベ下がるから
書けるなら書けばいい 幸運なことだと思って - 6二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 16:49:33
- 71◆Mjk4PcAe1623/06/29(木) 16:53:29
- 8二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 16:56:10
- 9二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 17:24:17
- 10二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 17:29:52
イッチは我慢することを覚えよう
とりあえず物語全体のゴールが見えていて、1話のプロット組めたならもう書き始めた方が良い - 11二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 17:52:02
書いてる時が一番もっといいアイデアが浮かぶぞ
書け - 12二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 18:27:34
すげぇなアイデアの鬼かよ
贅沢な悩みをしてる暇があったらどんどん書いてけ伸ばしてけ - 131◆Mjk4PcAe1623/06/29(木) 20:21:00
- 14二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 20:28:26
いーんじゃない
- 15二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 20:29:57
引き算やる
キャラの統合や話の意味を考えて、いらいらないの選別する
自分はやりすぎて、コンパクトになりすぎる傾向があるけど - 16二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 20:31:19
てか、思いのまま一気に書けば良いじゃん
んで、しばらく放置して読み直して気になったら修正
そうしないと、いつまでも完成しない - 17二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 20:34:25
分かる アイデアは無限に思いつくけど文章にするのは時間かかって大変なのよね……(その間にも他の物語のアイデアとかも生まれてきて収集つかなくなるし)
- 18二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 20:35:07
- 19二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 20:35:54
俺も似たような感じだったけど書き溜めてから書いて投稿して
書きながら修正して投稿してって繰り返したら完成したぞ
とりあえず書け - 20二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 20:37:45
一話分お試しで載せるならテレグラフかなんか使ってほしい
1レスだとで載せる文章も限りがあるし - 211◆Mjk4PcAe1623/06/29(木) 20:43:50
- 221◆Mjk4PcAe1623/06/29(木) 20:48:26
前スレにも載せたけどこれから1話ずつ載せていく
(ちょっとリメイクしてるけど)
1話「覚醒(リズヴェーリョ)」
無人の車両。いるのは俺と俺の友達と俺を狩りに着た男の3人だけ。
「お前は誰だ?レンじゃないな?」
俺はそばにいる友達の言葉を無視して目の前の青いパーカーを着た高校生くらいの少年に意識を向ける。
「一足遅かったんじゃないか?【十字架の剣(クローチェスパーダ)】の使徒」
少年は自身の周囲に俺にしか見えない青い靄を展開する。それは青い十字型の短剣に変化した。一つ、二つ、三つ、四つ、五つ、六つ。それらの先端は全て俺に向いている。
俺は右手の人差し指と中指に風を集めて誰にも見えない刃に変える。これは俺が彼に体を返すまでのストーリー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー - 231◆Mjk4PcAe1623/06/29(木) 20:49:24
火鷹レンは中学3年生。受験勉強で大変だ。 彼の友達の風宮タクトがレンの机の前に椅子を置いて座ってる。
「お前、目クマすげーぞ。そんなんじゃ体壊して死ぬぞ。」
「いや、大丈夫だって。そんな事よりお前また今回のテスト全教科60点行かなかっただろ」
「いやぁメンゴメンゴー。レン先生の教えは厳しくてー」
「お前マジで殺 すぞ。俺の時間返せ」
タクトとの何気ない会話はレンにとって癒しでもある。タクトは別の話題を持ちかける
「お前知ってるか?今度の休日お前の好きな画家の個展があるんだけど知り合いからそのチケット貰ったんだ。一緒に行こうぜ」
そう言って2枚分のチケットを見せてくる。
「乗った!」
レンが家に帰るとお母さんがいる。包丁でにんじんを切っていた。側にはカレー粉が置いてある。今夜はカレーか。
「お母さん今日は俺が料理をするって言ったのに」
「良いのよ。レンは勉強頑張りなさい。」
レンは少し黙って考え込む。そして意を決してお母さんに頼み込む。
「今度の日曜、タクトと一緒に美術館に行きたいんだけど。」
「そうね、いつも勉強頑張ってるし息抜きも必要だから。本当はレンとレストランに行きたかったけど。友達を大切にしなさい。」 - 241◆Mjk4PcAe1623/06/29(木) 20:50:09
日曜日、電車に乗って片道30分かけて駅につく。
「ここが美術館。俺こういう所初めてでさー」
「鳴神樹(なるかみいつき)展これは2度と訪れるわからないチャンス。」
レンは美術館で行われる推しのアーティストの個展にワクワクしている。周りを見ていくと幻想的な生物の絵が沢山ある。
「なぁあのでっかいモンスター何?」
「鳴神樹は自分が一から思い描いた空想の生物や風景をそのままキャンバスに表現するアーティストなんだ。あの人の頭の中は俺達にも全てを理解できない。」
「ほへぇ。おっ!でっかい蛇みたいなのある!背景は青だから海の中かな?」
はしゃぐタクトを横目にレンは絵画の鑑賞を心から楽しむ。
「俺もいつかこんな絵を描いてみたいなぁ」
個展を堪能して日が暮れようとしていた。
「そろそろ帰るか。いやぁ今日は楽しかったぁ」
「お前すげぇとかでけぇとかかっけぇしか言ってないじゃん」
「そうかな?そうかも」
2人は駅に着くと切符を買って電車に乗るレンは車内の異変に気づく
「なぁこの電車人いなくないか?」
「気のせいだと思うけど。」
「全然気配感じないけど」
その瞬間。2人のいる世界が暗転する。 - 25二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 20:50:20
- 261◆Mjk4PcAe1623/06/29(木) 20:51:55
そこは灰色の草が生えた草原だった。空は星すら無い暗黒。でも白色の月が俺達を照らしてる。そして2人には理解しがたい存在が現れる。
「えっ何!?」
「いや落ち着け」
「落ち着いてるって」
二足歩行で腕が4本、その先には大鎌がついている。口は避けていて唾液を垂らしてる。巨大な複眼の目にレンとタクトの汗を垂らして青ざめた顔が映る。
「……レン、逃げるぞ」
「あぁ」
2人は背を向けて必死に走る。走る過程で眼をに映ったのは沢山の人の死体。 それでも逃げる事に必死のレンにはそれについて思考する余裕は無かった。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー ーーー
無人の車両、それでも走る列車。運転手もこの事態に気づいていないのだろう。俺、蒼無キリヤは相棒のメグと一緒にこの電車に潜り込んでいた。
「この車両の乗客は皆“飛ばされたか”……メグ、ここで間違いないな。」
俺はパートナーの小柄な少女。メグに聞く。
「うん、ここから影の匂いがする……」
メグは何も無い空間に手を伸ばそうとしたその時。メグの手が消える。鮮血が飛ぶ。
「メグ、直ぐに止血だ!」
「もうやってる!」
メグはこれくらいでは死なない。俺は目の前の敵に意識を向ける
「お客さん。車内ではお静かにお願いします。」
車掌の姿をソイツは穏やかな笑みを浮かべて立っていた。橙色の魔力を発してる。
俺達の任務はこの男を始末する事とコイツらに攫われた一般人を出来るだけ救出する事。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー - 271◆Mjk4PcAe1623/06/29(木) 20:54:08
- 28二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 20:57:08
え?ここで本文書いていくの?!
- 29二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 20:58:37
- 301◆Mjk4PcAe1623/06/29(木) 21:01:21
- 31二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 21:02:22
現実なんて納得のいかない展開だらけなんだ
現実がそんなんなんだからストーリーの練り込みなんてそこそこで良いんだ - 321◆Mjk4PcAe1623/06/29(木) 21:04:59
- 33二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 21:08:28
作品がどんどんあにまんナイズドされていくな!
- 34二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 21:14:50
創作初めてなら、それの設定作るのと平行しててもいいから何か短く作れるものを作ったほうがいい
なんならジャンプ方式でその大作の読み切り版みたいなのとして1エピソードで成立したのを書くのでもいい
結末への着地のしかたが分からないと、着地のやりかたがわからないからどんどん逸れてもっと着地が難しくなって……の悪循環待ったなしだかんな
特にもう多分随分その作品に>>1は思い入れを持っちゃってるから、「この思い入れのある作品で失敗したくない」ってのが>>13からもにじみ出てるわけだけど、そうなるとなおさら絶対に失敗しないためにいつまでも世に出せなくなるんだよ、面白くないって言われても「まだ未完成だから」「練り込みが足りてないから」って逃げ道がある状態から脱出できなくなっちゃう。
だったら、本番のための練習作だからって自分の心に言い訳が効くものでまず完結させにいったほうがいい。
あとこれは別に実際のところがどうなのかとかは言わなくてもいいけど
やっぱ「処女作で成功したい」みたいな気持ちあるかもしんないけど
それが捨てられないなら短編は別名義でやってもいいし。
- 35二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 21:28:09
話を3行で纏めるみたいなことしてみれば?
実際は3行じゃなくてもいいけど、要は他人に簡単に説明するってときに「ここは言わんでもいいな」みたいなところが必ずあるはず
それが不要な部分
あと物語の縦軸と横軸がごちゃついてるのかも
縦軸は主人公が目標まで進む道立て
横軸は主人公の成長やキャラの深堀
どちらも大切だけど、横軸の話が多くなればなるほどダレるし、纏まらなくなるからそこらへんが問題かもね - 361◆Mjk4PcAe1623/06/29(木) 21:30:12
- 37二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 21:33:06
- 38二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 21:35:21
- 391◆Mjk4PcAe1623/06/29(木) 21:46:34
- 40二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 21:49:03
- 41二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 21:52:25
- 42二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:00:15
OK
言うまでもなく俺もプロではないからアドバイスをどうするかは1次第だということは念頭に置いておいてくれ
「そんなわけないだろ!」で無視してもいい
・1行目から誤字があるので見直そう。読者が帰る要因になり得る 俺を狩りに着た→俺を狩りに来たor俺を狩りにきた
・そして人が3人もいるのならそれは無人の車両ではない
・「一足遅かったんじゃないか?【十字架の剣(クローチェスパーダ)】の使徒」←これを言ってるのは主人公でいいんだよね?ちょっと誰が話してるのか伝わりづらいかもしれん
・「これは俺が彼に体を返すまでのストーリー」←目的開示が唐突過ぎる。あと、目的は最初に示した方がインパクトが湧くと思う
・全体的に修飾が多すぎないか?
例えば、
「俺はそばにいる友達の言葉を無視して目の前の青いパーカーを着た高校生くらいの少年に意識を向ける。」
↑の文章だが例えばパーカーの色が青い描写は必要? 少年が青好きとかの設定がないなら余計な情報だと思う
「俺は友達の言葉を無視して目の前の少年に意識を向ける。」でも十分じゃないだろうか?
「どんな少年」かは開示してほしいけど、序盤に大量の情報を一気に開示されても覚えきれないと思う
・【十字架の剣(クローチェスパーダ)】
→イタリア語的には【十字架の剣(クローチェ・ラ・スパーダ)】が正しいと思うがこれは1の好みに任せる
ちょっと序盤以外はアドバイスしきれないのでここまで
繰り返すが俺はプロではないのでアドバイスをどうするかは任せる
- 43二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:06:14
一人称視点だったり三人称視点だったりな上、時間が急に進むから読みづらいの
自分なりに読みやすく少し改変させた文を作ったんだけど貼ってもいい? 自分も素人だから役に立つかどうかはわからないんだけどね - 441◆Mjk4PcAe1623/06/29(木) 22:07:42
- 45二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:09:09
- 461◆Mjk4PcAe1623/06/29(木) 22:12:08
- 47二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:18:01
- 481◆Mjk4PcAe1623/06/29(木) 22:23:33
- 49二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:39:55
個人的な好みも含めて言うと
冒頭部分、
・攻撃する少年と迎撃する主人公で、それぞれ決め台詞っぽいものがあるといい気がする
・逆に、友人の台詞はちょっと異物感。雰囲気崩さない範囲で主人公とのやり取り増やした方がいいかも
(「お前は誰だ?」⇒「悪い、それは後で答える。今は俺を信じてくれ」⇒(振り返って)⇒「遅かったな、使徒」)とか
そして『これは俺が彼に体を返すまでのストーリー』で〆てるが…ここまでの文の中で、『彼』について触れておく必要はあるかと
あと…
『無人の車両。いるのは俺と俺の友達と俺を狩りに着た男の3人だけ』
…追加キャラのメグさん、どこ行った? - 501◆Mjk4PcAe1623/06/29(木) 22:43:47
メグ忘れたのは俺のミスです。忘れてました!
- 511◆Mjk4PcAe1623/06/29(木) 22:48:36
- 521◆Mjk4PcAe1623/06/29(木) 23:01:31
- 53二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:03:32
- 541◆Mjk4PcAe1623/06/29(木) 23:06:29
誤字脱字が多い…….
その辺は修正していきます - 551◆Mjk4PcAe1623/06/29(木) 23:07:18
「隣の男は洗いざらい喋ってくれた。聞くところによるとお前、ヴェンって名前なんだな。」
でした。間違えた - 56二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:08:42
- 57二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:16:08
前後のつながりが薄かったり読点が少なかったり、末尾がuの文が二回続いたり……なんか基礎的な国語力に怪しい部分がある気がするの。とりあえずもっと本を読んだ方がいいと思う。文章がイカれてなければ漫画でも。
あと文が薄いように思えるの。
キャラクターの内面の描写とかが足りないせい?その辺は分析できないけど、物語が進むスピードが早すぎると思うの。テンポが良いとかじゃなく、なんか重要そうな人物の説明や描写が一瞬で終わったりして違和感があるの。重要度に関係なく全てを淡々と描写している印象を受けるの - 581◆Mjk4PcAe1623/06/29(木) 23:19:53
- 591◆Mjk4PcAe1623/06/29(木) 23:21:30
まぁ初期プロットでストーリーを箇条書き殴り書きでやってる所もあるから淡白なのはしょうがないと自分でも思ってます
これを本番では一つ一つ数倍細かく描写するけど - 601◆Mjk4PcAe1623/06/29(木) 23:29:38
- 61二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:45:38
んー、なんかごちゃついてて良くわからないって印象。
冒頭、誰が喋ってんのかわかりにくいのが個人的には結構致命的だと思う - 621◆Mjk4PcAe1623/06/29(木) 23:58:40
まぁ欠点だらけだけどプロットを最後まで完走させつつ語学の勉強もしていきます
書き切った後には成長できてる事を願って - 63二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 00:16:06
遅ればせながら1話読んだよ
とりあえず文体が小説っぽくないなっていうのが第一印象
例えば冒頭の↓の文だけど、情景描写としては情報が不足してる
>無人の車両。いるのは俺と友達と、俺を狩りに着た男の3人だけ。
とは言え上で主が言ってる通り初心者あるあるだから、多分書いてる内に慣れてくとは思う
後は色んな小説読んで引き出し増やすことをお勧めする
- 64二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 00:20:08
このレスは削除されています
- 65二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 00:20:37
んー…
あれだ。チュートリアル的な戦闘、入れよう!
最初の大鎌の化け物相手に、主人公ができることを確認しながら戦う感じで
読者に戦闘や世界観の基本設定を説明していくパートは、多分必須だ
それと、キリヤ&メグのパートは2話以降に移動させた方が綺麗にまとまる
作者が理解しているあれやこれやの前提知識無しだと、かなり唐突&何やってるかわからん状態になってるというか…
…ぶっちゃけ、新連載の第一話の途中で第三勢力が横殴りかけてきてる状態だからな…
まずはレンとタクトの状況を一段落させようぜ - 66二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 00:20:41
まあ小説は一日にしてならずだからな
いきなりそれっぽく書ける奴もいるけど、イッチはそのタイプじゃなさそうだから勉強しながら試行錯誤やね
応援しとるで - 67二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 00:21:22
正直一話は丸々戦闘パートにしても良い
ただし専門用語の多用は控える方向で
日常パートは2話以降で良い - 681◆Mjk4PcAe1623/06/30(金) 03:17:22
仕切り直しが必要な気がしてきたから
もう少し設定練りつつプロットを最後まで完成させてから一気に載せる
スレ落としてもいいですよ
また完成したら建て直します。 - 69二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 12:54:43
なんかイッチ途中から拗ねた感じになってない?
気のせいなら良いんだけど
趣味と割り切ってゆっくり進めるのも勝手だし文章力を向上させたいから頑張るもイッチの勝手なんよ
こっちも感じたことを言ってるだけだし - 701◆Mjk4PcAe1623/06/30(金) 13:29:54
いやそんなつもり全く無かった
自分でもまだ人に見せれる段階じゃないと思ったから今回は一旦引き下がろうと思っただけ。
創作初めてまだ4日くらいなのに駆け足過ぎたと思ってるからもう少し構想練ったほうが良いと思った。
- 711◆Mjk4PcAe1623/06/30(金) 13:35:46
そもそもプロットの作り方から学んだほうがよさそう。おすすめの教材とかあれば教えて欲しい
- 72二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 14:04:14
全部を知っている神の目線だとどうしても説明不足とかは生まれるものだからねぇ
悪い子寵愛現象(作者は悪役の未来や過去の設定を知っているために官房贔屓が働いてしまう)とかは商業誌でも見られるくらいだからこうやって客観的な意見を貰う場を設けるのは良いことだと思うよ!頑張って - 73二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 14:06:24
とりあえずイッチが超初心者なのはわかった
初心者あるあるを全部踏み抜いてるもん - 74二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 20:25:10
ダメな教材はあっても、いい教材は無い
というか…相性的な問題が大きいからな…
俺のハズレは別の人のアタリだったりするし
とりあえず、ネットでそれっぽい記事でも適当に眺めつつ
古典的な『起承転結』や『三幕構成(序盤、中盤、終盤)』意識してプロっと作ってみるといいんでないか?
(夜空を翔ける黒服が思わせぶりなことを言う)
起:霊感がある主人公の紹介
承:冒頭の黒服と出会い、死神の話を聞く
転:虚との戦い。窮地に陥るけど主人公が特異性を発揮
結:勝利
…割と雑だけど、BLEACH1話はこんな感じ?(諸説あり)
大事なのは、『話の筋をはっきりさせる』ことと『ちゃんと話を終わらせる』こと
いろいろ思い付けば入れたくなるのが人情だけど、それは未来へのネタとして記録しておけば、どこかできっと役に立つ - 75二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 20:30:16
- 76二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 22:52:17
- 77二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 06:03:01
書き始めの頃ってアイデアわーッと浮かんでとにかく筆走らせるの先行になるから
こうやって他人の意見聞けるのすごくいい機会だよね
あと1はスレで一回一回書いてるからちょっと焦ってるとこもあったかもしれない
一旦一話区切り仕上がったら、一晩放置して自分で読み返してチェックする習慣つけるといいよ
夜中のラブレター現象と呼んでるが一気に書くと後で読み返す時「うわああっ!」てなるのもありがち
夜中の執筆は捗る代わりにこの現象にも見舞われやすいのだ… - 781◆Mjk4PcAe1623/07/01(土) 12:24:59
- 791◆Mjk4PcAe1623/07/01(土) 12:26:03
まだ未完成な所もあるからアドバイス欲しいです。
- 80二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 12:30:40
なにこれもしかしてループもの?
- 81二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 12:31:57
魔法の黒、白、灰はレア属性にすれば良いとおもう
- 82二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 12:37:49
設定を考えることが悪いわけじゃないけど
なんか、文章を産む苦しみから逃避したいために設定を考えてない?
そりゃ誰だって妄想はすごい楽しいよ。
でも生むのはプロだって苦しいんだよ。
苦しみながら書いて修正して……を何度だって繰り返してる。
考えるべきは、その全体的な設定を他人に見せることじゃなく
その設定で、第1話と第2話をどう生んでいくか、じゃないかしら - 831◆Mjk4PcAe1623/07/01(土) 12:41:52
- 841◆Mjk4PcAe1623/07/01(土) 12:44:59
- 85二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 12:47:05
反映されてないで
- 86二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 12:50:20
タイトルつけて右上のPUBLISH押してアドレス確定させないとダメよ。
テレグラフ見れないでよ。
とりあえず主人公が普通の高校生なら
名前もふつうにしてあげて、って思う。 - 871◆Mjk4PcAe1623/07/01(土) 12:50:51
いきなり清書は不味いからストーリーの簡単なプロットから考えた方が良さそう
13話までの簡単なストーリーの流れを載せてみるわ - 881◆Mjk4PcAe1623/07/01(土) 12:52:26
- 89二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 12:55:12
練りながら書けてこそ本物だぞ
- 901◆Mjk4PcAe1623/07/01(土) 12:55:16
- 911◆Mjk4PcAe1623/07/01(土) 12:56:44
いきなり完成品はできないから数日ごとに進行状況だけ載せていく事にします。
- 92二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 13:01:25
このレスは削除されています
- 93二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 13:02:42
- 94二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 13:08:18
先にネタバレされちゃう一読者として萎える……
取り敢えずセリフリメイク覚悟で出来上がったやつを読ませて
ここにいる有象無象の声に振り回されてできたものははたしてあなたにとって本当の意味でオリジナルなのか考えてみてほしい - 951◆Mjk4PcAe1623/07/01(土) 13:10:12
- 96二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 13:14:34
古くから伝わる有名な格言があってな
「非日常的な出来事を描くときは、文体はキチンと書け。日常的な物事を描くときは、文体をユニークにしろ」
話を考えるのもだけど、1に早急に必要なのは適切なアウトプット能力だと思う。 - 97二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 13:15:08
このレスは削除されています
- 98二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 13:17:25
その…
とりあえず、割と致命的な問題点になりそうなのが2つ
▪主人公の立ち位置(キャラの軸)が見えにくい。状況に流されている部分が大きくて『こいつは何を考えて動いているのか』がわからん
▪…主人公、戦績が悪くね? 雑魚狩り以外だと2連敗してるぞ…
- 99二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 13:17:55
- 100二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 13:18:17
初心者じゃろ?
登場人物多過ぎ。正確に言えば、考えるのは良いけどその全てを登場させる必要は無い。
ぶっちゃけ1000の設定を考えてやっと10出せるくらいの気持ちでいって。1000出そうとしないで。
組織の序列とか描写しなくていい。なんか強い人が自分の知らない所ですごいぱわーでどかーんしてしてたら事件は解決しちゃってて、
「主人公である自分はヒロインとの殺人衝動ヤンデレラブコメバトルだけに集中してました」
だけでいいし
序列8位の格闘技全般得意な彼を書きたいのならその子を主人公にして、
「目の前で襲われてる一般人を助けたらなんか序列8位の自分とそこそこ戦えてるぞコイツに何がとりついてるんだ」
な疑惑を追う話にしてもいい。
とにかく書く対象を絞ろう? 組織の偉い人が何が企んでるなんて読者の裏で勝手にやらせとけ。
君だって校長先生がどんな勤務体系でどんな仕事してるのかさっぱりなまま学校生活過ごせてるでしょ?
君という人生の視界に、学校を構成する全ての要素が目に入ってるわけじゃないのと同じで、
(たとえば事務職員さんなど)
読者に全てを見せようとするのは不可能だよ。
- 101二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 13:19:13
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- 102二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 13:21:59
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- 103二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 13:22:08
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- 104二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 13:22:57
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- 105二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 13:23:26
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- 106二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 13:24:56
パッションを紙にぶつけろ!
- 1071◆Mjk4PcAe1623/07/01(土) 13:25:01
やべえ、語彙力の乏しさが全面に出てる
一旦イタリア語を封印する事に決めた
ストーリーをわかりやすく簡潔にアウトプットする練習をここのスレでやっていく - 1081◆Mjk4PcAe1623/07/01(土) 13:26:12
なんだかんだ読んでくれてて嬉しい
的確に突っ込んでくれてるし
修正しがいがある。 - 109二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 13:26:47
オチは考えてるのかい
最終話じゃなくて一章の終わりでも
それさえ固まっていれば広がりすぎてもなんとか収束するんだけど - 1101◆Mjk4PcAe1623/07/01(土) 13:27:57
- 111二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 13:28:51
レンって死んだけどヴェンが憑いてる時って意識どうなってたっけ?
つーか無闇に秀才設定つけるのは危険だぞ
作者より頭のいいキャラクターは書けないとよく言うがアホな行動一つで叩かれる火種になりかねない - 112二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 13:31:16
ワイも創作&小説大好き人間だけど、この動画の0:45〜1:50あたりは、ジャンル問わず全ての創作者に聞いて欲しいくらいの金言。
「小説」を他の表現に置き換えても通用する。
あまりに言い当て過ぎてて胸に電気が走り、以降ワイの座右の銘に。
- 1131◆Mjk4PcAe1623/07/01(土) 13:31:18
- 114二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 13:31:50
- 115二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 13:33:25
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- 116二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 13:37:00
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- 117二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 13:37:27
- 118二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 13:41:06
もし作品の内容がある程度固まってるなら、このスレも使うといいよ
http://bbs.animanch.com/board/2091487/
更新は遅いけど、みんなしっかり読んでくれた上で、変な煽りとか謎の上から目線ぬきで真面目に感想くれるから
- 119二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 13:42:26
— 2023年07月01日
自分もよくやっちゃうけどこれ大事
- 120二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 13:45:07
メグってキリヤのヒロインじゃね?
メインヒロイン不在だからタクトは女でいいと思う
ラノベなら女キャラ増やしてなんぼ
主人公の周りが男ばっかだとBL臭くなる - 121二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 13:45:16
作品のキャッチコピー(売り)を1行で
物語の構成(何が どうして どうなる等)を3行で
それぞれ書ける範囲にしておいた方がよさそう - 122二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 13:46:30
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- 123二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 13:48:37
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- 124二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 13:49:55
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- 125二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 13:52:40
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- 126二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 13:53:17
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- 127二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 13:54:59
いちいち探さなくても、教材なんざブック○フの本棚とかTSUTA○Aのレンタルコーナーに腐るほど置いてあるやろ。
- 1281◆Mjk4PcAe1623/07/01(土) 13:55:43
とりあえずまず何をすればいいのかわからなくなってきた
一旦この3話簡潔の短編作品出した方が良いと思ってきた。 - 129二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 13:56:03
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- 130二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 13:57:27
書きたいシチュを付箋で小分けにして取っておいて並び替えてみたり組み合わせたりして作るといいと思う
付箋だから繰り返し付け剥がしできるし - 131二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 13:57:54
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- 132二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 13:58:19
文章の基本は5W1Hが分かることなのでとにかくそれを文章内に入れることを意識すればいいんじゃない
- 1331◆Mjk4PcAe1623/07/01(土) 13:59:31
俺社会人だ……学生の頃の知識とかほとんど忘れた
最近になって急に小説書いてみたくなったけど全然質のいいのが思い浮かばん - 134二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 14:00:17
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- 135二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 14:00:46
- 136二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 14:01:51
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- 137二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 14:02:49
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- 138二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 14:03:45
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- 139二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 14:05:14
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- 140二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 14:06:47
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- 141二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 14:10:45
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- 142二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 14:11:43
スレの趣旨から外れてレスバしてるスレ民はストーリーも流れ云々を助言出来る立場にないと思う...
>>1 はスレの管理もしたほうが良い
無関係なレスバがあっては見返にくいだろうし
あと、自分が好きな小説があればそれを読んで構成とか表現を研究するのがいいと思うよ
- 1431◆Mjk4PcAe1623/07/01(土) 14:11:47
ちょっとスレ離れた隙に喧嘩起こってる……
争いはやめてくれ - 144二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 14:11:49
まあ気にしないで
ゴリラスレを馬鹿にするってことは究極的にはロールプレイを馬鹿にするってことですから122は確実に創作者じゃありませんよ
それよりイッチの悩みを解決してあげたいんだよね
語彙力の低さを即座に解決するのは難しいけど、自分の好きな文体の小説を見て参考にしながら書けば多少は良くなると思われる
カタカナのルビn度撃ちは無理です読みづらいですから。BLEACHのコピペみたいになっちゃうんだよね
ルビがなくても読める漢字のワードを増やすと読みやすくなると思うで! - 1451◆Mjk4PcAe1623/07/01(土) 14:13:20
星新一とか入間人間とか好き
あと赤川次郎の魔女達の黄昏とか
学生の頃読んでた - 146二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 14:13:55
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- 1471◆Mjk4PcAe1623/07/01(土) 14:17:36
- 148二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 14:18:04
故事とかことわざの豆本とか暇つぶしに読んでたけど、語彙を磨く上で意外と参考になった
- 149二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 14:19:03
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- 150二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 14:20:07
>>1、見にくかったり無関係だと思ったレスバは削除してええんやで
- 151二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 14:24:52
- 152二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 14:34:15
はいはいレスバはもうええやろ……ったく血の気の多いオッサン達やで
イッチのストーリー(1〜5話)見てて思ったんスけど、主人公負けすぎじゃないスか?最初に一回勝った後盛り上がらないんすけど……いいんスかこれ
1話の後 敗北→拷問回→敗北→後味の悪い勝利 はさすがに暗すぎると思われるが……
というか4話で主人公が勝手にツヨシを敵対視した結果返り討ちにされて犠牲者も出すのは読者からの心情が悪すぎるんじゃねえかって思うんだ。
組織に所属してからツヨシが接触してくるまでの時間が短すぎる気もするしな(ヌッ
こういうのは主人公たちが何か大きい活躍をして強キャラの目に留まるっていうのが王道だと思うのん - 153二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 14:38:22
正直イタリア語の横文字ルビ好き
勿論読みやすさを優先した方がいいと思うけど、これを恥ずかしいと感じてしまうようになったら感性の劣化だと思うから、そのセンスを大切にして欲しいと思う - 154二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 14:39:07
ツヨシ出すならアーティストのアイツ出せばいいじゃん敵組織の勧誘とか王道だし
- 1551◆Mjk4PcAe1623/07/01(土) 14:45:07
物語的にはループ物にするつもりだった
1周目のキャラ設定だけど制作段階だからほとんど雑
人に見せる為のものじゃないから殴り書きだけど一応載せておく
本来ヴェンはタクトに取り憑いてたけど2周目ではレンに取り憑く
1周目のキャラクター未完成【風宮タクト(ヴェン)】妊婦を殺してお腹の中の赤ん坊に取り憑いた影。つまり生まれた時から人影で人間の記憶は無い。衝動に任せて人を殺していきながら1から人間社会を学んでいく。
同胞の鉄治ケンゾウと出会い一緒に十字架の剣を皆殺しにするという目的が出来た。
【風宮リョーコ】
タクト(ヴェン)の姉。IQが180以上あり、どんな分野でも結果を残す天才少女。冷酷無比な性格で周りの人間を見下してるが、弟の事は不気味に感じてる。弟が化け物で殺人鬼な事を知っていて自分に魔術を教えてもらおうと弟子入りする。
魔術の色は紫
【鉄治ケンゾウ(人影)】
41歳の車掌。元々人当たりが良く職場でも後輩達に慕われてた。幼少期から電車が好きで日本全国の駅の名前を全て覚えたり電車の種類も人一倍詳しい。ある時同僚と仕事の忘年会の帰りに人影に襲われて成り変わる。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【火鷹レン】
タクトと出会わなかった世界線。学校での虐めに耐えられず不登校に。親と喧嘩して家出した夜、裏世界に巻き込まれ影に殺されそうになった時キリヤとメグに助けられる。その後記憶を消されそうになるも弟子入りを志願する。
魔術の色は赤…telegra.ph - 156二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 14:47:24
そこ、実際気になるよな…
バトルものやるなら、主人公の戦績は大事。
とりあえず、(たぶん電車事件の首謀者の)車掌をもっと強キャラにして
『1話で戦闘チュートリアル⇒2話でボス戦⇒いろいろ問題抱えつつも主人公たちは帰宅』
でもいいんじゃねえかな…
(キリヤたちは遅刻してもらって、エピローグ的なところで思わせぶりなことを言って次章への引き)
…というか、拷問回無しで『謎の転校生』やってもよくね?
- 157二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 14:52:28
1周目の話は1話から2話くらいでわかりやすく書けば良い、まどマギの10話みたいに
- 158二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 14:54:22
1周目でどうやってヴェンが人間らしさを学んで本編(2周目?)に繋がったかを書けばいいから他のキャラの変化は別にいらん
- 1591◆Mjk4PcAe1623/07/01(土) 15:02:50
13話で終われるようにキャラを大幅に削減した
灰狼炎は寄り道過ぎるから止める - 1601◆Mjk4PcAe1623/07/01(土) 15:05:53
十字架の剣
光の行進曲
ヴェン、キリヤ、メグの同盟
三つ巴のバトルやっとく - 161二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 15:34:35
キャラが増えるだけでも、それぞれの価値観とかですり合わせ大変になるからね…
勢力レベルで増えてしまうと、共闘するだけでも一苦労
…大変だった - 162二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 15:47:48
5W1Hの言葉の意味は知ってるけど感覚としてはまるで理解できない
- 163二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 16:51:11
とりあえず、第一話の序盤を自分が書くとしたら
①主人公と友人の会話←ここで主人公の性格や設定をそれとなく描写
②敵キャラの襲撃←100~500字くらい、襲撃時の音や視界に飛び込んできたもの、窓や座席がどう壊れたのか表現
③敵キャラと主人公の問答←これは短くていい、主人公が重要そうな単語言って一話〆てもいいかも
一話のストーリーを三話にして文量が三倍になればちょうどよくなると思う。 - 164二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 17:22:31
- 165二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 17:24:03
- 166二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 17:27:52
シーンは5W1Hで作って読者に説明
その間を繋ぐ 物語を動かすために何らかのトラブルを挟むとスムーズに話が作れると思う
↑と併せて物語にチェックポイント(タスク クエスト的なやることリスト)を設置してそこを回収できるようにトラブルを起こしつつ解決させていくのがいいんじゃねーかな
知らんけど - 1671◆Mjk4PcAe1623/07/01(土) 17:28:52
勝率に関しては
ヴェン⭕️vs最初の《影》❌
蒼無キリヤ⭕️vs車掌❌
ヴェン⭕️vsキリヤとメグ❌
ヴェンとメグ⭕️vs花守カエデ❌
これだとヴェンが特別で強いのが伝わってキリヤはモブ相手には強いけどヴェンには勝てないという序列がはっきりするかも - 168二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 17:30:44
オチが決まってるなら上でも挙げられてるようにオチから逆算して書く…というかオチの展開に必要なものリストを作っとけばいいんじゃない?
主人公に必要な成長度合いとか関係性とかも含めて - 169二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 17:50:54
その場面を表すのに適切な文量かどうかは一旦書いてみて後で記憶を消して読み直した時に場面が想像できるか?くどくてテンポ悪くないか?でいいと思う(あと音読してみる)
記憶を消すのが難しいなら文章から読みとれるものを(簡単な)絵に書き起こしてみるのもありかと(見取り図みたいなどこに何があるかわかる程度でいい)
- 1701◆Mjk4PcAe1623/07/01(土) 18:05:08
設定を省いたからオチもちょっと変わるかも
- 1711◆Mjk4PcAe1623/07/01(土) 18:08:02
今即興で書いた最終話のオチ
13話
世界が改変され魔術が存在しなくなった事で《影》も現れなくなった世界。全ての戦いを終えた火鷹レンはタクトと行った事のある美術館に1人でいく。そこには彼の好きだったアーティストの絵は存在しない。ただ素朴な風景画や人物画が並んでた。帰りの電車の中でタクトと一緒に初めて《影》に襲われた時の事を思い出す。しかしあの時と違って車内は人集りで何も起こる気配が無い。本当に日常に戻ったんだと実感しながら家に帰る。背中を推してくれた友達のタクトも一緒に戦ったヴェンももういない。しかし彼らの事を覚えてる火鷹レンは日常を大切に生きようと決めた。
『完』 - 1721◆Mjk4PcAe1623/07/01(土) 18:41:11
12話
千年前の世界で火鷹レンと蒼無キリヤは《原初の魔術師》と最後の戦いを始める。火鷹レンはヴェンとタクトから貰った魔術とそして死んでいった《人影》達の元となった魔術を組み合わせて《原初の魔術師》を打ち倒す。それにより世界は魔術が生まれる事が無くなり蒼無キリヤは本来殺されるはずだった家族との平和な暮らしを手に入れる。家族と食事にいく道中でメグと遭遇し互いに目が合う。2人は何かを思い出しかけたがやっぱり思い出せない。メグも友達に呼ばれてそれぞれの居場所へ去っていく。 - 173二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 18:41:50
- 174二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 18:48:31
世界救ったのに覚えてないって悲しくない?
- 175二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 18:50:38
あんま読めてないけどとりあえず
12話(異能力発現〜世界観の説明〜問題提起と解決)+1話(未来は明るいよエンド)
ってことでいいのかな?
その中でどういう構成にするか(前後編(2話)の詰め合わせにする、△△時代編・○○潜入編みたいにある程度纏める、(背景に1つの事件が横たわってる)単話の連続にするのかとか)分からないけど
…12話でループものはかなり難しいと思うしかも特殊な用語頻出しまくるなら覚えるので精一杯というか - 176二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 19:01:21
まあ、13話を13巻と考えれば十分行ける
なろうの平均的な1話(5000文字くらい?)×13だと…
…うん! - 177◆Mjk4PcAe1623/07/01(土) 19:12:31
まぁ本来37話のつもりで
12話✖️3部作+1話でやるつもりだったし
収まりきらなければ話数は増やします - 178二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 19:32:37
なろうって読んだことないけど、そんなに短いんだ
- 179二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 19:41:55
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- 180二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 19:56:20
プロローグでレン本人の出来事として「影遭遇からの死亡」を書いて、一話からプロロのところまでを「実はヴェンの回想でした」みたいな感じでも面白そう
- 181二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 19:56:37
なろうは更新ペースを優先するから1話1エピソードってわけじゃないからね
- 182二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 20:06:49
それ前スレ初期プロットでやってた
- 1831◆Mjk4PcAe1623/07/01(土) 20:25:35
悩みに悩んだ結果13話✖️3部作でやっていく事にします
そしてそれぞれの最終回からプロットをまとめていく事にする - 1841◆Mjk4PcAe1623/07/01(土) 21:57:09
そっか!1部でいっぺんに勢力を出すから良くないんだ!
一部は《人影》勢力
二部(過去編)は《十字架の剣》勢力
最終章で《灰狼炎》勢力を出せばいい - 1851◆Mjk4PcAe1623/07/01(土) 22:02:29
本編→過去編→本編(最終章)の構図でやっていく
- 186二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 22:22:48
- 1871◆Mjk4PcAe1623/07/01(土) 22:30:32
- 188二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 09:55:25
- 189123/07/02(日) 10:35:18
とりあえずストーリーの簡単なプロットができたら次スレ立てようと思います
- 190二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 20:10:53
- 191二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 20:42:32
違う!通路!通路の方で立って喋ってるんや!
- 192二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:01:14
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- 193二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:10:27
ここでボロクソ言われるから外で他人に見せたら嘲笑どころじゃないな
イッチはまずここで認められてから人に見せろ - 194二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:14:43
うめ
- 195二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:16:31
場末の掲示板の評価なんてアテにならんぞ......
- 196二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:19:44
- 197二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:20:19
まぁ評論家気取りの変な奴に目をつけられることもある
こういう場とかは特にねぇ・・・ - 198二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:20:35
否定される覚悟で見せてるって言ってたし、その意思は中々得難い素養だと思う
- 199二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:21:12
そもそも人に見せるって言ってたっけ?自己満足のための創作でもいいと思うが
- 200二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:21:22
創作を楽しむのが最優先だぞ