よくよく考えるとGUNDが救うだろう未来とは一体何だったのか

自爆兵器

66二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:24:25

悪人に殺された狂人という印象

67二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:24:37

普通の義手より有機的に動かせるとか、腕足以外も機械に置き換えられますみたいな？

68二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:24:39

>>62

むしろ売り出す直前に発覚したのであればそのタイミングで告発して欲しいな…そっちのほうが犠牲者が少なくなるわけだし

現状AIがあと一歩でどうにかなります！って状況ならまあ解らなくも無いが検証どころか動いてすらいない上

データストーム対策に役立ったかというと本編では「エリクトが特別なのでデータストーム効きません」なので擁護の余地が無いのよ

69二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:24:39

>>62

売り出したからルブリスの被害者が出たんじゃなかったっけ？

>>70

70二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:25:38

>>69

アレ試作段階の犠牲者でしょ

>>71

71二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:26:18

>>70

一応ギリギリ正式リリースは止まったのか

>>86

72二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:26:43

データストーム問題が解決なしの今となってはガンドがもたらす未来なんてクソでしかないとわかってしまったからな
株ガンが解決してくれるなんて事はなかったよ

>>79

73二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:26:59

身体機能の拡張が本領っぽい

無くなった腕を取り戻す技術じゃなくて、新しい腕を生やして人類の進化させる技術なんだと思う

74二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:27:02

4号の描写的に触った感触とか得られるんじゃないかな

75二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:27:04

PV見る限りだと安いことだな、将来的にはワクチンぐらいの値段で埋め込めるようになるみたいなことを言っていたはず

まあそれはそれで商品として破綻してる気もするけどね…薄利の商品なのに義手義足が必要な人しか顧客にならんわけだし

76二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:27:08

と言うかこの人の理想ってマジで「データ化したエリクトをエリクトそっくりの全身ガンド義体に突っ込む」じゃねぇだろうな…

>>77

77二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:30:03

>>76

プロスペラさんの言葉を信じるならおっしゃる通り

服を着るようにガンドを～的な事も言ってたので割と信じてもいいような

78二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:30:53

宇宙線障害に強いって言われてたな、書き連ねると

宇宙生活眼科神経症候群、平衡障害、空間能力障害、宇宙航行骨減少症、微小重力筋萎縮

本来はこれらの対策のために作られた医療技術…ってプロローグのコメンテーターが言ってた

>>81

79二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:31:09

>>72

発足して間もない株ガンに何を期待してんだ

勝手にガンドの未来をクソと決めつけるとかさては貴様デリングだな？

>>82

80二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:32:10

正直ワクチンあるならそのワクチンを研究して安価で作れるように売れるようにした方が良いんじゃないかと思っちゃうな
いくら高性能な義手や義足があるからって手足失いたくない

81二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:34:39

>>78

せめてこれらの症状があるキャラクターが本編に登場していればな…

>>111

82二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:34:49

>>79

アニメなら発足して間も無くとも何かしらアクションを起こして、成否に関わらず結果を提示するもんよ

まさかよく分からん義足だけ作って終わるとは…

>>85

83二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:34:55

プロローグ見ると虐殺はともかく凍結も言語道断みたいな反応してるから割と筋金入りだよヴァナディースの人たち

84二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:35:27

外伝でやってるけどワクチンやってても宇宙多孔症候群にかかったりするみたいなんだよね

85二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:35:43

>>82

その義足が地球と宇宙の架け橋になりかけたんだぞ

なお

>>87 >>88

86二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:36:03

>>71

いや、フロント第三子地区ってところがガンダムの購入を決定したってニュースがあるから既に売られている

>>91

87二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:37:37

>>85

いいよねヴァナディースの理念を踏みにじる存在への復讐をする行為自体が理念を踏みにじる結果になるの

88二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:37:40

>>85

やっぱりあの毒親仮面がヴァナディース機関の遺志を気取ってるのマジで救えないな…

>>96

89二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:37:47

ダイナマイトみたいなもんだよ
道具として産み出した筈が兵器になってしまった
ダイナマイト製作者の弟はダイナマイトで死んだ使う人が必ず正しいとわからないものは消すしかない

>>94

90二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:38:16

しかしMS開発までは許容するのならオックスアース上層部がロールアウト強行するなんて不義理働いた時点で一部のオックス社員とかと一緒に他のMS企業に泣きつくべきだったかもね
ぶっちゃけMS開発の実績だけはしっかりあるんだからそれを売りに申し出たらジェタークやペイルあたりが喜んで飛びついた気がする

>>95 >>98

91二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:38:45

>>86

売られてなきゃプロローグのニュースのデモ人数の多さと繋がらないしな

92二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:38:49

iPS細胞が救うはずだった未来だぞって言うのに近いんじゃないか
あるいは核融合発電が救うはずの未来
理論上や実験室レベルなら上手く行ってるが、実用・商用レベルになるとどうもブレイクスルーがうまく行ってない部分があるっぽいし

>>99 >>100

93二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:38:51

ルブリス以外はみんなヴァナディースの理念を踏みにじってんぞ

94二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:38:59

>>89

ガンドはダイナマイトと違って兵器としてしかまともに使えないから、同列扱いするのは不適当だと思う

>>97 >>101

95二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:39:04

>>90

ベルちゃんみたいでやんした

>>104

96二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:40:25

>>88

プロスペラの地球での行動がクソなのは間違いないんだけど

それはそれとしてヴァナディース機関の理想は医療じゃなくてエリクトの可能性は高いから

97二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:40:31

>>94

数例だけど医療実績あったし義足もなんかあの世界では性能よさそうな反応されてたろ

98二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:40:40

>>90

そこはまあ出し抜けが出ないように睨みあってた状態

宇宙議会連合は事変のどさくさに紛れてオックスアースからガンダム技術を確保したけど

99二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:40:59

>>92

山中先生がips細胞研究のために殺人兵器を開発するみたいなことを言い出すのは流石に無礼過ぎる

>>105

100二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:41:01

>>92

人間と機械の融合なんて本当に夢の技術ではあるんだよね

運用する側が扱いきれてないだけで

101二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:41:05

>>94

義手…

102二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:41:32

本編中の株式会社ガンダムがようやく安全な義肢のプロトタイプを作れてたレベルだから、博士が生きてた時なんて本当に理論を提唱して人体実験をしてるレベルじゃないかな。
そもそもカルド博士が医療工学の専門かも怪しい。ルブリスを作った辺り、ロボット工学の専門家のような気がする。

103二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:41:39

この人を尊重してそうなナディムのニュースみての感想とかあそこまでされる由縁はないけど凍結は妥当だったのでは

104二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:42:32

>>95

まぁベルちゃんのムーブは割と悪くはないんじゃない？不幸なのはよりによってペイルだったってとこだけど

105二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:42:38

>>99

流石にそんな事言っとらんが！？

106二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:42:45

オックスアースのナディムが畏れ多いなんて言うぐらいには権威なんだよなカルド博士

>>114

107二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:43:00

兵器にしか使えないは流石に本編見てないのか？ってなるわ

>>112

108二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:43:08

エリクトの生体コード写す奴
データストーム問題さえ解決すれば不老不死やぞ
人は永遠の命を手に入れられる

>>113

109二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:43:11

カルド博士は「生贄を要する技術が、詭弁だな」に反論せず>>1のセリフだからな

ダイジョーブ博士的考えでも全然おかしくないというかそれが一番辻褄が合う

>>124

110二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:44:13

ガンドとか動物実験も無理そうだしなぁ

111二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:44:48

>>81

22年も経ってるわけだしその辺の技術も進歩して問題無くなって来たんじゃないか？

㈱ガンとしてもメインターゲットは地球と考えてるわけだし、寧ろ地球で危険な作業を行っての切断何かの方が多いのかもしれん

112二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:45:12

>>107

医療実績数例とかガンドじゃないっぽい義手も出てたとかの情報を悪い方に解釈したんかな

>>116

113二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:45:36

>>108

多分ガンドの行き着く先はこれだよね

フェネクス

114二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:45:44

>>106

元はパーメット研究機関でガンドはまだまだだったとすると別のパーメット研究の権威だったのかも

それこそパーメット製品やパーメットリンクの技術とか

いや単にエルノラの命の恩人だからかもしれんが

115二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:46:04

プロスペラもそうなんだけど、デリングのせいで同情票が入るからフラットに語るのは難しいなこの人

>>118

116二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:46:18

>>112

多分MS以外興味ないんだよ

だからガンド＝ガンダムになってる

117二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:47:03

機械の身体を使っての宇宙進出って最初に言ってない？
現状の成功例の少なさはひとまず棚に置いて目指したい未来はそれだよ

118二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:47:08

>>115

すぐマッドマッド言い出すやつがいるからなぁ

119二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:48:17

多少の人死にごとき吹き飛ばすほどの利益を産み出す技術なのは間違いない
宇宙に技術者倫理はねえのか

>>121

120二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:49:01

すっごい基本的な事だけどさ

データストーム処理できない内はチンパンジーとか実験動物使っとけよって話よね
アーシアンの単価は動物園の未満なんだろうが

>>127 >>141

121二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:49:33

>>119

なるほど…

黒部第四ダムが救う未来か…

122二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:50:00

外伝ヴィルダは「GUNDが救うはずだった人々の未来…欠けたものを補い新天地に適応しあらゆる境界を乗り越え溶け合い差別や貧困、格差を克服する……」って言ってる

123二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:50:21

もし誰でも全身がMSみたいな機械になれるなら、行ける惑星も開拓できる惑星もめちゃくちゃ増える
水星みたいな所でも快適に暮らせるし、生身では採掘できない資源もざっくざくじゃ！

>>125

124二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:50:48

>>109

現状MSに使ったら生贄必要なのは確かだから反論できない

けど今は違う！ｷﾞｭｯをするために研究してるんだから、お前らが奪うのはガンドの未来だぞ！って言ってるんだと思うんだけどねぇ

>>126 >>130

125二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:51:25

>>123

ただ問題はベルの発言的にカルド博士人間を機械にしようとは考えていなかったようである

126二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:51:50

>>124

よりにもよってK先生を引き合いに出すのはNG

あの人がヴァナディース機関にいい顔すると思う？

>>132

127二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:52:35

>>120

ガンドアームがでかすぎてキツイだけで人体レベルならストームしないのだ

128二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:52:38

ただ実際どうなんだ
自分に置き換えて考えると、機械と融合したいかって言われると怖いなってのが先にくるけどね
いくら宇宙に適合するには必要とはいえ…

>>134

129二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:52:55

地球は栄養不足による神経障害で足失くすひとが結構いそうな描写だった

130二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:53:05

>>124

「なのでそのための資金を得る為なら今を生きる人を犠牲にしてもOK！」とはならないぞ、普通

>>133

131二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:53:23

治験もだけど動物実験もしてなさそうなのはなんなん？

>>137

132二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:53:30

>>126

人を救うためなら倫理無視・人体実験何でもござれの村出身やぞ

人救うための研究してるんだから許すに決まってるだろ

133二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:53:54

>>130

犠牲にしてるのはオックスアース定期

>>135

134二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:54:17

>>128

結局は前例が多いかどうかっしょコンタクトレンズやインプラントみたいなもの

少なくとも俺は腰と膝をすぐにでも取り替えたいね

135二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:54:28

>>133

ヴァナディースも技術提供してる定期

136二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:54:59

個人的には「色々準備、計画する前段階で殺されちゃったイオリア・シュヘンベルグ」って印象
遥か遠い未来については同じくらい見通せてはいたけど
それより前のことがちょっと見えてなかった

137二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:55:09

>>131

外伝で動物実験すらしてなさそうな描写があったの？

138二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:59:32

>>135

それ包丁作ってる人が人殺しに加担してるって言ってるのと同じやぞ

>>142 >>144 >>145

139二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:59:48

資金調達できなかったのにガンドで格差問題なくなるよって言われても説得力ない気がする

>>143 >>147

140二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:00:06

好意的に解釈するならガンドの理想は生身はコロニーに籠ってガンドロボットを自分の体感覚で遠隔操作
でも実際に医療としてやってることを考えたらダメになった部分をガンドに取り替えていって最終的には全身機械のエリクトみたいな精神生命体状態
って感じに見えるから困る

141二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:00:23

>>120

まぁ擁護するなら人間のための義手を他の生き物で試しても意味ないとかじゃないかな？

>>146

142二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:01:15

広く売って買い手を選んでるわけじゃない包丁と研究段階の技術提供を同列にはできんじゃろ

143二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:01:57

>>139

生存権を広がってパーメット採掘できるようになって…みたいな話では？

144二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:02:15

その包丁が使ってるやつの手にも刺さる仕様なのが問題なんじゃい

145二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:02:20

そりゃ包丁職人がわざわざ軍用ナイフ作ってるところと手を組めば詰られるだろ

146二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:02:30

>>141

いくら何でも暴論すぎる…

擁護にすらなってないですよ

>>149

147二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:02:50

>>139

（技術が向上・普及してゆくゆくは）という但し書き付きだから

148二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:03:55

そもそも無知で悪いんだが「動物実験すらしていない」というのは確定情報なのか？

>>151

149二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:04:15

>>146

問題になってるのはMSサイズのガンドであって、人体サイズのガンドは問題ないの

150二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:05:37

何事もなく研究が進んでたらどんな使われ方してたんだろう

>>154

151二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:05:58

>>148

スレの流れ見てたらわかるだろ？全部憶測よ

センセーショナルなデータストーム患者の場面だけみて、「人体実験しかしてない」と言ってる

152二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:08:28

悪意は無かったし善意の人であったのは確かなんだよカルド博士
でも善意の人は悪意のある人に容易く利用されるのはプロスペラとミオミオの件でも分かる

153二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:08:32

詳細はどうあれ、ぶっちゃけ作中でも凍結措置が取られてる時点でもう言い訳はきかないでしょう
戦争シェアリングなんてゴミみたいな真似を平然とする連中に差し止められるくらい酷かったとしか言いようがない

>>155 >>158

154二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:09:02

>>150

それこそ宇宙への適応→宇宙開発の恩恵により経済発展→戦シェアも不要になってた　とか

というかこれが水星のオチになると思ってるんだけど

155二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:09:59

>>153

ガンドそのものじゃなくてMS搭載ガンドだけ否定だったらわかりやすかったんだけどねぇ

>>159

156二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:10:21

何事もなく研究が最後まで進めば全人類みんなエリクトみたいなのになるよ

157二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:11:20

ぶっちゃけ憶測9割で語ってるみたいなとこあるから、このスレを見てヴァナディース機関はやはり虐殺されても仕方がなかったんだ！みたいに考えるのは無しな

>>160 >>161

158二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:11:30

>>153

ガンド技術自体よりガンドアームに着目した結果の対処だと思うけどね

そのガンドアームも各社がこっそり研究するくらいには魅力的な技術ではあるし

ガンドが悪いというよりそんな技術を俺以外が持つのが怖いってやつらが多かったんだろ

159二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:11:36

>>155

カテドラルで禁止してるのはガンドアームであってガンド義肢は対象になってなくないか？

>>162

160二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:13:12

>>157

技術自体と機関の立ち回りの是非を同時に扱ってる上にその技術についての情報も憶測だらけでこれはひどい

161二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:13:48

>>157

>>1も虐殺を非難するのは御尤もと言ってるぞ

ただ現状データストームの犠牲者がめっちゃ出てるのにGUNDの未来云々語られても困ると言うだけである

162二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:13:51

>>159

エアリアル残すためにダブスタ発動してからガンド義肢作れたって流れじゃなかったっけ？

163二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:15:48

MS評議会が凍結しようとしたのはガンダムでガンド技術は対象外
だけどガンダムが禁止になるとオックスアースからの資金提供も止まるだろうからガンダムを完成させる必要があった

164二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:16:59

このレスは削除されています

>>165 >>166

165二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:18:35

>>164

研究の資金調達のために乗ったら死ぬMS売る会社と提携するなという話なんだが……

166二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:19:11

>>164

問題を克服するための研究には資金が必要

その資金提供の条件がガンダムの開発

そのガンダムは差し止め措置が取られた

うん…どっちみち詰んでいましたね…

167二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:20:11

人間サイズのガンドでは実例が少ないという頼りなさ以外はやらかしの確定情報ないって
問題なのは勇み足でやべー機関と提携しちゃったとこだろ

168二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:20:45

ただフォローしとくとオックスアースとは業務提携してたとかじゃなくて買収されたわけだから機関にできることは少なかったんだろうけどなあ
今となっては言動もあってなんやこの人らとなってしまうが
なんかこう、どうにかならなかったのかな

>>170

169二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:21:42

オックスより先にデリおじと接触できてればよかった説ない？

>>172 >>173

170二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:21:58

>>168

細かく技術封印するの面倒だから全殺しな！をしたデリングが悪いよー

>>171

171二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:22:51

>>170

誰が兵器路線の舵取りか外からは分らんから…

172二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:23:31

>>169

恐らく奴がガンド技術に興味を持つきっかけがガンダムだから厳しいのでは

>>176

173二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:24:21

>>169

あん時のデリングただの軍人上がりだし…

ベネリット総裁になった後ならまぁワンチャン

174二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:24:45

これ潰すべきはオックスアースだけであってヴァナディースではなくないか？
下受け潰す必要はないし皆殺しにする必要はもっとないだろ　なんであんなことやったんや

>>177 >>180 >>181 >>183 >>184

175二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:25:02

全殺したせいで技術は全く発展しないけど兵器は強いからガキ共使い潰してこっそり使うね！

176二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:25:18

>>172

デリじゃなくてもそこそこ資金が太くて「戦争シェアリングもう無理じゃね」って思ってる人を捕まえられてたらな

サリウスか？

177二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:25:29

ヴァナディースはオックスアースに買収されてるんで実質オックスアースの子会社っすね

178二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:25:30

まぁ一番悪いのはデータストーム克服してないのに売り出そうとしたオックスアースなんだけどね
ルブリス売るよ！ってしなければ虐殺もなかっただろうに

179二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:26:45

自分たちはルブリス売るのに賛同してません！オックスアースを告発してこれ以上協力しません！してればヴァナディースは許されただろうに

>>182 >>189

180二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:26:56

ヴァナがオックスアースおかしくしたのかオックスアースがヴァナに無理やりやらせてたのか外からは分らないんじゃない

181二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:26:58

虐殺はやり過ぎだが、核になってるのはヴァナディース機関で、仮にオックスアースだけを潰してもカルド博士が新しい身請け先でガンダム作ったら意味ないのよ

182二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:27:37

>>179

風向き変ったわね

>>194

183二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:28:03

ルブリスの性能自体は対抗手段が用意されるくらいには知られていたから、オックスアースを潰してヴァナディース機関を野放しにしても、別の軍事企業が寄ってくると思う

184二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:28:14