- 1二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:31:16
- 2二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:31:53
君に踏み出す、ってキーワードかねぇ
- 3二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:33:16
頬染めは友達を冗談で笑わせたときにも使われるので特に恋愛用の演出ではないと思う
- 4二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:33:44
2人のときだけ加湿器がON
- 5二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:34:10
幼なじみという前提条件かな
異性間ならなおのこと - 6123/06/29(木) 22:34:23
- 7二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:36:08
- 8二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:36:36
たとえ柔らかい世界と設定が出されていても、そもそも異性同士というジェンダーバイアスはあるだろうな
端的に言って気振りやすい
立場としてはシャアとガルマなんかも近いけど、この二人をそう捉えるのはある種のフィルターが必要になると思うの - 9二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:37:22
シャディクについては、なんか流出したっぽい設定画?にミオリネ矢印で好きって書いてあったの見ちゃったから、ああそうなんだなって目で見ちゃった気がする
ミオリネは他にはあんなにバシバシもの言うし、遠慮ないのにシャディクにはなんかこう…本命だからこそ言えない、進めない感を感じたから「あれ?もしかして好きだった?」とは思った - 10二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:38:12
ミオリネが対シャディクだけ雰囲気?態度がちょっと違うから特別感あるように見える
- 11二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:38:15
- 12二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:38:29
創作における幼馴染パワーはある程度の文脈を吹っ飛ばす事ができるなら便利ってのはあるんだよな
シャディク→ミオリネは振り返ってみると好きとか何も言ってなくて(周りが好きなんじゃないのかとか言ったことはあるけど)本人は黙るだけだけど伝わり方が面白いね - 13二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:38:58
たしかに言語化難しいな、と考えてみたんだけど、そもそも水星って台詞量が少ないとシャディクの声優さんも言っていて
だから他のCPにも全体的にいえることだけど、明確にここが根拠、というより演出の積み重ねなんだよね - 14二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:39:30
お互いがお互いのこと滅茶苦茶理解した上で踏み出したくても踏み出せない、踏み込んでほしいのに踏み込んでくれない感じがビシビシ伝わってくる
- 15二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:39:30
これ
温室での「あんたはホルダーにならないわけ?」のあたりとかのこう…なんというかしっとり感がさぁ
「君普段そんなにしおらしくないやんいつものぎゃんぎゃん噛み付いていくスタイルはどうしたんや」ってなるというか…なんだろう確かに難しいな
- 16二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:40:12
ミオリネに関してはシャディクに取り引きを持ち込めなかった
次期総裁候補になることはグラスレー社やゼネリ家の跡目争いにも有利になる
だからその代わり弾除けになって他の連中から守って
そういうことが言えなかった
実際は震えそうな声でホルダーにならないわけ?と聞いてる。これがだいぶミオリネらしくない
シャディク以外にもホルダーであること求めたスレッタや2期グエルにはしっかり交換条件を持ち込めてる
言う勇気がなかったのか向こうがその勇気を持ってくれるのを待ったのか… - 17二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:40:30
声優さんの名演技とかも仕事してるよね
小説でただ同じセリフだけ並べたら同じ感じ方は絶対しないと思う
なのでノベライズが楽しみな部分でもある - 18二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:40:46
あとはロミジュリの構図もか
性別や経歴や立ち位置の諸々がもうロミジュリやってくれと言わんばかりのお膳立て具合 - 19二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:41:15
ミオリネも内心期待してたろうし、9話で踏ん切りつけたように見せて実際はエンドカードみたいな心情だったし
子供のする恋愛じゃないんよ - 20二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:41:34
- 21二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:42:01
- 22二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:43:48
恋愛としてのミオリネ→シャディクは終わってるんだろうけど22話は残滓を感じてよかったわ
そこを経て最終的に良い関係に綺麗に着地したと思うよ
ただ追熟とかはないなと感じる - 23二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:43:51
- 24二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:44:09
いつも思うけど、エンドカードを考察に入れるのはどうなんかなって…
恋愛的な未練はとっくにないようにしか見えんかったな - 25二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:44:29
- 26二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:44:37
水星はどのCPも恋愛過程すっ飛ばしが多いって言われるスレもあるけど腐れ縁ってワードですっ飛ばされても視聴者の知らない過去で積み重ねがあったんだろうなーで受け入れやすさもある
- 27二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:45:13
「今更よ」で青トマト切るところでミオリネ→シャディクにも確かに感情があるのを確信した
ただ言葉通りもう終わった恋だと思ってたら青トマトのエンドカードで両片想いだったんだなここって思った口だな自分は - 28二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:45:44
- 29二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:45:50
この二人は9話で実質フりフラれしてるんだよな
ミオ「じゃああんたはホルダーにはならないわけ?」→シャ「ああ。興味はない」(正確には過去軸)
シャ「ホルダーになって君を守る。そのひと言が言えれば俺も中に入れたのかな?」→ミオ「今更よ」 - 30123/06/29(木) 22:46:22
個人的にはミオリネ別CPを推す人でもここを恋愛文脈と捉える人がいるのにも驚いてやっぱドラマとかゲームとかで見る文脈だからってのも大きいのかなと思った
- 31二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:46:33
公式は幼馴染じゃなくて腐れ縁なのをすごいこだわってるよな
- 32二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:47:00
エンドカードのトマトを未練と捉える人はまだ好きって発想になるんだろうな
- 33二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:47:27
小説オリエピ読んでミオリネの掘り下げ見てたらなんかこの2人の関係の外堀がじわじわ埋まってきてる感があって面白いので小説の次回を楽しみにしている
- 34二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:48:12
- 35123/06/29(木) 22:49:02
あ、決めつけとか他の人の意見を絶対認めないとかなら何でもいいですよ!あくまで自己解釈を述べる場なので!いろんな意見があって面白い
- 36二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:49:03
- 37二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:49:11
エンドカードは青トマト剪定で気持ちには踏ん切りをつけたけど、切ったトマトを捨てはしてなかったから恋愛感情にはケリをつけてもシャディクを捨てるまでは至らなかった的なニュアンスで捉えてる
本編でグラスレー切り捨ては出来なかったシーンと合わせて - 38二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:51:13
ユーシュラーと遊べてた時期とシャディクがミオリネの隣を歩く人間はほぼ自分だけと思ってたってところでいつから知り合いか若干絞れてきたよな
- 39二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:52:05
腐れ縁設定という創作において過去の掘り下げをする余裕がない際のデウス・エクス・マキナ
- 40二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:53:39
シャディクがテロを決意したのも、9話で負けてからってのを聞いてたしミオリネの性格的にその辺も引き摺ってたんだろうな
- 41二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:56:09
このアニメいろんな関係性においてとにかく名言を避ける方向性にあってじゃあ足りない部分は自分の知識などで補うからそれこそ洋画とか月9とかが出てくんのかな
よく女女だったらどうなるかみたいなのはきくけどこの2人に関してはお堅くない世界であっても女女だと関係性変わるというか別物になる部分あると思ってる - 42二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:57:24
ミオリネも多分幼少期は初恋のような感情を持っていたんだろうけど
成長するにつれ、シャディクがどんどん腹を見せなくなり徐々に信用もできなくなっていったところで本編開始
9話でやっと本音の一端を聞けたが「今更よ」
22話では腐れ縁としての情もあるがテロに踏ん切りをつけたきっかけを察したのもあり、ifがあれば違った未来だったのかな…という心境(エンドカード) - 43二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 22:59:24
青いトマトを考察に入れるなら
自分は恋になる前に終わったものと考えたから両片思いとも少し違う解釈になる
そうなったかも知れないけどならなかった
両片思い未練ありだと個人的に心の浮気みたいな感じが嫌だからバイアスかかってるのもあるのかも - 44二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:01:12
各々のバイアスはまああるよな
自分は9話アバンの演出や演技がすごく刺さって両片想いか!?と気ぶって見た部分あるからその見方に寄っているとは思う - 45二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:01:24
いろんなCPを並行的に考えてみると自分の作品遍歴や思考の癖、バイアスが分かって面白いんだなこれが
- 46二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:02:39
このレスは削除されています
- 47二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:03:16
- 48二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:04:20
- 49二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:04:28
シャディク的にも22話のあれが今となっては一番求めてた関係だったんじゃないかな
- 50二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:05:15
- 51二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:06:40
シャディクがやっと年相応になった感じがしたよね
水星ちゃんのおかげかなって即見抜いたのもあってシャディク的には完膚なきまでに敗れてるんだけど、引きずってたものがスッキリした感じ
でもミオリネの高潔さへの信仰はバリバリ残ってそう
- 52二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:07:08
- 53二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:07:15
逆に取り引き持ちかけられるようになったのは
ミオリネに鬱陶しく進めと励まされて4号に向かったスレッタと同じで
スレッタの励ましによって本来のミオリネになれたからに見えた
区切りと言うより始まりかなと
- 54二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:07:42
- 55二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:07:45
ミオリネ推しだから9話の最初でこの人急にどうしたんだ!?(過去時空なのは分かっているけど)ってなった記憶があって懐かしいw
- 56二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:09:52
シャディクとミオリネはいい関係に収まったなと思うわ
描写が多いわけじゃないのに丁寧だと思った - 57二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:11:26
22話でそばにいられるようになって追熟もあり得るのかなと思った
- 58二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:11:58
シャディク→ミオリネをどこで察したかというとラブ注入気ぶりたぬきの部分だから他人からの言葉の演出ってある程度大事なんだなと思った
これはラウダとペトラのフェルシーにおける役割とかでも思った - 59二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:12:12
- 60二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:13:53
- 61二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:14:50
リリッケちゃんやシャディミオにおけるガールズは創作において非常にありがたい存在なんだろうなと思いました…
- 62二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:14:51
「結婚叶わなかった~婚約おめでとう」で肘掛けに座るのとスッと間を通るの
あそこ初見笑っちゃったけど真面目に考えるどうなんかな - 63二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:16:51
- 64二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:17:09
- 65二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:18:27
- 66二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:19:46
なんとなくだが「追熟ないわ」とか「もう隣には立てない」とか「始まってない」とかそんな感じの結構な否定派多く見えるな…匿名とはいえ
さすがヒロインといったところか カプ論争は当たり前みたいなもんかね? - 67二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:20:50
このレスは削除されています
- 68二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:21:41
- 69二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:22:12
- 70二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:24:01
シャディク意識しすぎミオリネさん!?
- 71二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:24:18
もうちょい詳しくお願い
- 72二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:25:09
- 73二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:25:57
- 74二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:26:13
結局未練たらたらじゃないか2人とも
- 75二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:26:23
なんだそっちか……
- 76二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:26:27
なんとなく「ミオリネはシャディクを温室に入れない」じゃなくて「シャディクは温室に決して入らない」って感じ(9話の決闘前は別)
9話の回想では特にシャディクのほうが壁を作ってるイメージ - 77二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:27:41
お互い意識しすぎ説
シャディクは温室の入室許可にこだわりすぎだしミオリネさんの方は業務提携の際うちは医療であんたの所(グラスレー)は軍需だからと話をすればいいのにやれあんたは私を飾りだと思ってるとか親父と同じだとかいってシャディク自身を意識しすぎ - 78二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:27:56
業者のおっさんは逆に何もなくて仕事で必要だから入れるんでしょ
- 79二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:28:54
あそこで寝転がってるのも、どうせ入ってこれないんでしょって感じがする
- 80二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:31:43
メタ的な方で青トマト時代が全盛期かつ底でもあってそっから最終盤になってお出しされる情報が上にあがるものしかない(本編やラジオなど)からポジティブな方向に捉えやすいのかも人間の心理が
- 81二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:32:39
絶対入ってきてくれない…みたいな気配をミオリネさんから感じたね
- 82二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:34:07
- 83二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:35:00
- 84二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:37:48
小説で提携先見つけたいとかの話出てきたけど医療を重視して軍需を避けてる、幼馴染(ユーシュラー)の会社も軍需の話が出てきたらマジかとなって話し合いの方向になってたしとにかくそこが大事というのを感じた
対シャディクだとミオリネ、シャディクの態度の事ばっか言ってる… - 85二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:38:44
- 86二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:46:37
情報を熱心めに追ってみてる人にとってミオリネとシャディクの会話は少ないけどミオリネの出番は多いから前者の特異性に目を付けて認識が共通になるみたいなのはあるんかなと思った
- 87二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:48:51
某キャラを見習えともおう
2人とも - 88二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:52:21
- 89二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:53:41
あそこの「よかった」は中の人の繊細な演技により怒りと悲しみが滲み出すぎてて1ミリも「よかった」じゃなくてニチャッとなってしまった
- 90二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:54:21
9話ラストのミオリネが長尺で切なそうな顔した後に「今更よ」って言ったことでミオリネからもシャディクへの想いはあったんだなと感じた
「今更」ってことはもっと前にその言葉を言ってくれたら良かったのにってことだろうし - 91二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:55:47
ホルダー制度はスレッタが花婿になったらパーティ回とか制度を利用してる部分があるからミオリネは気に入った相手ならホルダー制度による花婿はありなんだと思う
ただトロフィー、景品ってワードのせいでシャディクはミオリネを景品扱いしたくないからホルダーにはなりたくないというジレンマ
- 92二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:57:57
- 93二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:58:33
予め気ぶり目で見てる自覚はあるけど小説の色んな情報繋ぎ合わせるとシャディクとミオリネはある程度お互い育ってから出会ってるぽくて(シャディクの生い立ちを考えてもそちらの方が確かに自然)案外付き合いの時間自体はそんなに長くない、多分コンペも割と最近
だから年上のお兄さん的な文脈は通じづらいのではないか?となって個人的には生々しさが上がった - 94二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 23:58:48
上で5号とノレアの話題が出てたけど、5号のノレアに対する覚悟のキマり方ってシャディクの真逆だったなぁとふと思った
5号が見てたのは目先の個人だけどシャディクはもっとデカい視野で物を見て「運が良ければ生き残る」って覚悟キメてたわけじゃん
なんかシャディクの覚悟って自我を感じさせないから、そういうところがミオリネはもどかしかったんだろうな…
そのくせたまに自我の部分をチラ見せしてくるもんな…仮に吹っ切っててもそりゃしっとりするよミオリネだって - 95二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 00:02:07
ミオリネはシャディクが自分の事好きだけどそれよりも優先したいであろう何か大きなものを見ているのは何となく分かっていてもそれが何かまでは分からなくてもどかしすぎるみたいなのはありそう
- 96二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 00:10:56
- 97二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 00:43:56
今見返すとシャディクが温室に入らなかったのってミオリネとこれ以上親密になりたくなかったからなんだろうな
シャディクの目的はミオリネを余計な争いに巻き込む可能性もある以上ミオリネと深く関わるわけにはいかないし
ミオリネが大切だからこそ自分からは遠ざけたかったんだろう(しかし株ガン設立でそうもいかなくなった)
ミオリネもシャディクがホルダーになることを期待してた節があるし互いが特別な存在だったことは確かなんだよね
でもこの2人の場合それが
シャディク:特別な人だからこれ以上踏み込ませたくない
ミオリネ:特別な人だからもっと踏み込んできてほしい
で見事にすれ違ってるところが両片思いの構図としての完成度が高いんだと思う
ここまで綺麗に決まってると認めざるを得ないというか - 98二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 00:45:37
- 99二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 00:53:55
自分がこれからやろうとしてる事は絶対に迷惑かけるし君を傷つけるからこれ以上踏み込むわけにはいかない、自分が幸せになるなんて、みたいな感情がシャディク側にはありそうだよな
かといって好きな人には隣にいてほしいという思春期な気持ちもあるから完全には断ち切る事ができないというムーブをしてしまう
- 100二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 01:01:10
なんかせっかく2人で話してるのに俺と手を組まないか?ってシームレスにビジネスの話(株ガンの事)に移行されてムカついたからその流れでコンペの話を出されたから覚えてないアピール(嘘)したみたいなのはあんのかなと思ってる
会社存続の為なら総裁の娘パワーや親から貰ったコネ使いたく無いみたいなプライドは7話のパーティーで捨てた(小説より)って自分で思ってるのにシャディクに対しては「会社じゃなくて私の事を見て欲しい」って欲求透けてるんだよなって個人的には思う
- 101二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 01:08:53
嫌えないし嫌われたくないし、相手のリアクションを考えすぎて恐る恐る言葉を選んでる感を感じる。
ミオリネはグエルに対しては「あんたなんてパパの言いなりのくせに!」とかクリティカルヒットを出せるし、7話のパーティーの言動を見ても勝負ができるのに、シャディクに対してはそれを選べない。 - 102二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 02:56:18
お互いの立場があるとはいえこの二人の関係でシャディクがあと一歩踏み出せていたらと言われるけどミオリネ側も受け身にならずに互いに一歩ずつ踏み出すことこそが必要だったのでは?と思う
- 103二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 08:30:57
- 104二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 08:31:17
あのサブタイは二人にかかってたって今だとわかるね
- 105二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 08:40:03
- 106二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 19:58:35
この2人は両片思いというか互いに脈ありって印象だな
「条件は君との結婚」とか「あんたはホルダーにならないわけ?」あたりのやり取りとかは気になる相手にそれとなく探り入れてる時の空気感だったし - 107二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 20:10:32
条件は君との結婚のシーンはマジで気ぶり狸になるわこっちも
シャディクの目アップがあかん
当時どう見たらいいのか分からなかったけどなかなか踏み込んでるのねこのシャディク - 108二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 20:12:43
9話といい面会室といいこの2人のシーンだけ雰囲気が別アニメかな?!ってくらいの高湿度と演出になる
- 109二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 20:15:22
- 110二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 20:25:22
ミオリネは物扱いは出来ないけど自分側はメリットある物アピール…お労しい…
- 111二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 20:36:09
- 112二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 20:38:17
ミオリネは好きな人がホルダーになってくれるなら制度のことはむしろ利用するよ…
- 113二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 20:38:26
君との結婚♪→🍅(😡)
ホルダーになって君を守る→🍅(😳)
なんだよなあ - 114二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 20:43:31
でも「私は景品扱い!?💢勝手に決めんな💢💢」が実は気に入った相手がホルダーなら
「ホルダー制度?フン、クソ親父が決めたルールなんだからコイツを花婿として認めなさいよ😳」
なんてわかんねえよ… - 115二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 20:45:09
まさに某恋愛頭脳戦というかお互い慎重に慎重に探り入れまくってるて迂遠に攻めて勝手にお互い撃沈してんのがほんと面白い
- 116二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 20:46:41
私を信じなさいからの屈託ない笑顔は多分合同コンペの頃の2人の関係に近い
- 117二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 20:48:16
緑のトマトは切ったけど捨ててなくてえぇ・・・ってなった
ミオリネお前・・ - 118二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 20:50:51
- 119二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 20:54:03
お互いシャディ学ミオ学を極めてるんだけど極めすぎてるからこそこれ詰んでるわってのに気がついてそうなのがお労しい
ミオリネの事をわかってないから隣にいられないんじゃなくてむしろ分かりすぎてるからこそ隣にいたいという望みを抱かないようにしてるんだよな
シャディクがもっと頭男子高校生だったら関係ねえイチャイチャしてえ〜ってなるけどあいつはその辺誠実だから… - 120二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 23:35:13
メタ的に見たらシャディクに対して受け身だったミオリネが9話ラストでシャディクの本心を知って後悔したことが11話の「言いたいことあったら言って」「ずっとそばにいて」と自ら行動したことに繋がった部分もあると思うからこの2人も互いに特別な感情を抱いてたんじゃないかな(ミオリネからもそれなりの思いがなければトマト剪定する前にああいう間は入れないだろうし)
ミオリネもシャディクもはっきりと言葉にせず本心を分かりにくく描いたのはそういう作劇的な意図もあると思う