- 1二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 07:43:01
水星の魔女エラン・ケレスの総合スレだよ
・4号中心にエラン・ケレスを語るスレになったよ、オリジナルと5号の話題もOKだよ
ひょっとしたら外伝とかで別のエラン顔とか出てきたときもOKだよ
※5号は単独ファンスレが立ったので単体での萌え語りならそちらでお願いします
キャラアンチ発言は勘弁。
皆で仲良く考察したりしよう。考察として他スレ引用はok。
多少の愚痴はここで吐き出しましょう。ちょっと度がすぎてたら削除するよ。
他キャラdisもやめようね。
公式に感情的に凸しないでね。
✖このスレを他所で引用したり、✖このスレで書かれたことを元にお気持ちスレを立てたりはしないでください。
✖他スレで言われたキャラヘイトなどを悪意をもって持ち込むのもダメです。イラっときたら素直にブラウザバックをして、悲しみや愚痴はここで発散して下さい。
・限界な人は他スレ見るのを控えるかネタスレで笑おう！
※テンプレートなネガティブ表現のレスは荒らしです。触らず黙って報告してね。
もちろん行き過ぎた批判や特定の個人に対する誹謗中傷は禁止です。
>>190くらいになったら次スレのために減速してください
前スレ
【水星の魔女】エラン・ケレス総合スレ part90【4号中心、オリジナル α】｜あにまん掲示板水星の魔女エラン・ケレスの総合スレだよ・4号中心にエラン・ケレスを語るスレになったよ、オリジナルと5号の話題もOKだよひょっとしたら外伝とかで別のエラン顔とか出てきたときもOKだよ※5号は単独ファンス…bbs.animanch.com - 2二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 07:44:29
たておつ
患者服着てても王子の様ってすごいよねって - 3二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 07:44:49
引き続き注意書き
◤◢◤◢⚠︎注意⚠︎◤◢◤◢
他キャラdis等なければ「ある程度」エランに関する愚痴スルーします
お客さん以外は削除様子見するので、お気待ちスレ立てないでください
また、他の人の愚痴に嚙みつくのも荒れる元なのでやめてください
(目に余るようなら削除します)
◤◢◤◢◤◢◤◢◤◢◤◢
5号単独ファンスレ
強化人士５号 ファンスレ part2｜あにまん掲示板まだ様子見段階なので前スレと同じ天使のアイコンですエラン・ケレス（強化人士５号）について語るスレ雑談/考察/萌え語り等以下の発言/行動にお気をつけください・全てのスレでキャラsage・当スレの内容の持…bbs.animanch.com萌え語りなら単独スレで
5号と4号の描写を比較して考察したいとかはここでOK
- 4二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 08:05:42
スレ立て乙
- 5二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 08:10:51
立て乙
- 6二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 08:21:52
- 7二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 08:30:41
・終盤にきても主人公が4号の生死を知らなかった
・キービジュ5号のショーペンハウアー
・opの4→5
・全巻購入特典
これでファンは2クール目で4号に期待するなってのも無理な話
絶対に活躍するってことじゃなくて少なくとも印象的な演出をしてるんだから死をちゃんと扱ってもらえるんだとは思うよ
実際のところ4号と5号は他人に等しいし、5号が重く捉えてるのはノレアの死
持たせるのはショーペンハウアーじゃなくてノレアの手帳にしておくべきだったんじゃないの - 8二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 08:33:09
- 9二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 08:36:34
このレスは削除されています
- 10二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 08:43:00
1-3号なんて作中で出てない強化人士になった経緯も全員不明なのに
現状幸運が重なって唯一助かりそうな5号に、処分された前任に対する「マシだった」というセリフを言わせて
これを行間を読んで好意的に捉えさせようとしてる脚本ならどうなんだろうと思う
なんかニカに一線を引いた5号のキャラとしても違和感感じる - 11二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 08:50:06
- 12二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 08:52:25
5号から4号への思いが多少はあるのかな？って思ってたら前任以上の感情は無かったっぽいのがやっぱりツラいわ…
そういうのがあれば今の扱いにも色々と飲み込める部分はあったのになぁ…
ちょこちょこ意味深発言あったけども今の5号見る限りなんらかの感情があったのならノレア揶揄する時に4号のことああいう風に持ち出さんだろうし
感情が乗ってる方の「アイツ」をノレアじゃ無くて4号のことだと勘違いして喜んでる人まだいるっぽいのもなんか妙な悲しみがある
- 13二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 08:57:01
このレスは削除されています
- 14二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 08:57:11
励ますためなのは分かってるけど
それで「マシだった」というセリフが適切だったってことにはならんと思うよ
あと本当に「想ってくれた人がいたから～」なら端折っちゃダメなところだったね
そのくらいの尺の余裕はあったように思うけど
- 15二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 08:57:13
俺もそうだろうとは思うんだけど
あの時のスレッタは別に励ます必要性無いように感じたからなんか浮いてるように感じちゃうんだよね
ずっと泣いてて切り替え出来てなかったとかならああいう気休め言って慰めるとかも分かるんだけどさ
- 16二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 08:57:34
どっちにしろ5号は顛末知らないし
判断は最終回に持ち越しかと - 17二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 08:58:00
前任者以上の感情っていらなくない？
かわいそうなヤツ
自分は逃げる
それで充分じゃん - 18二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 09:00:06
俺もずっと愚痴ってばっかではあるけどさ
それでも脚本変更がどうとかはかなりヤバい方向性に行ってると思うからそろそろやめとこうぜ？ - 19二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 09:00:23
ノレアと目が似てる奴がいた的な事言ったり、4号の死を知ってそうだったりで期待してたら
実はそれほど知らないし思い入れもないって結果でどこまで4推しいじめるんですかね - 20二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 09:03:48
そもそも目の似てるやつが4号とははっきり言ってない
どこまでもぼかしてるかと - 21二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 09:03:50
自分は5→4の感情自体はいらんけど
4号推しは5号推しに移行してる前提で動いてるならそれくらいはあった方がよかったかもねって - 22二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 09:04:57
ただでさえ視聴者はエランのこと何も知らない(声優さんでさえ知らない)のにセリフまでぼかしたものばかりだったら何も分からんよ
- 23二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 09:05:27
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- 24二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 09:05:47
ノレアと4号の目が似てて、もしや肉親的な期待されてたからね
- 25二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 09:06:01
5号のキャラや物語的にそういうのが必要だったとかでは無くて
4号の物語上での扱いや5号を含めたグッズ等のメタ的な扱いを今みたいにするのならそういうの入れてくれてた方が受け入れられたなぁって話なんだ
- 26二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 09:10:06
ひとりさみしく死んだっけというセリフから何かしら知ってると思って期待しただけだが
- 27二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 09:17:16
とりあえず「メインキャラとして紹介された」「自分の1番好きなキャラ」が「作中外問わず」この扱いで納得できる人がどれだけいるだろうと
4号のことは諦めてるけどこんな扱いのキャラ今後生み出しちゃいけんよ
不憫キャラ好きの自分の中でも前例ないって - 28二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 09:20:15
2クール目は5号以外のエランは空気だしサービスないよ
でも最新話に至るまで4号推しがついてきてる前提で動くね
あかん - 29二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 09:23:56
冷遇されてると思うよ
地球のグエルの時みたいにエランも1話使ってもいいだろというか、
メインキャラクターならやってほしかった。シャディクだってそう - 30二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 09:25:19
珍説扱いされていた4号＝5号説がガチだった方がましになってきた
- 31二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 09:25:32
- 32二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 09:40:57
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- 33二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 09:50:53
スレッタ関連のキャラでそのスレッタの扱いが悪いから…
- 34二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 09:52:45
6話まではちゃんとメインキャラしてたけど
- 35二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 10:11:35
確かに生死ぼかしの件は死んだと明言されたところでファンの状況は変わらなかったのかもしれない
だとしてもはっきり死んでると言って希望の芽を摘んでくれた方が絶対にマシだったよ
円盤予約をやめることだってできたし、本編の4号の扱いに耐えられなかったらもっと早くに視聴やリアタイをやめることだってできた
そして何より生きてるかもしれないというファンなら当たり前にある切実な願望だって生まれずにすんだ - 36二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 10:19:03
5号もメイン回って20話くらいだけに思える、それもダリミカ戦の合間
ちまちま出てたけどハニトラとお助けキャラの立ち位置でやっぱ他の御三家と比べると役割が地味
スレッタに寄り添う仲間もたくさんいるからそこから突出する印象もない
逃げるコンセプトでガンダム乗らないのも嚙合わせ悪い
人間らしくていいじゃんて言われるけど自分はガンダムのキャラとして活躍するとこ見たかったんだ
わざわざ4号と交代するリスキー背負ったのに扱いが1段階下がった気がする
あと1話で活躍するかもしれんけどね…どうだろうな（ＯＰから消えたファラクト） - 37二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 10:32:43
4号ファンいるの知ってて、最終話手前まで4号についてろくに触れないの知ってて生死ぼかすって
公式はどういうつもりか知らんが、ファンは不憫よな
最終話で何かしらあるかもしれんが、それでも間が長すぎて心象悪いわ - 38二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 10:34:16
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- 39二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 10:38:27
4号のこと触れる回でもなかったのに脚本家のカプ名発言とか4号出てる話じゃない巻にドラマCDだったり、死んでるなら期待させるようなオーディオコメンタリー採用だったりとにかくやってる事が本編外でも印象悪くなるやつばっかだなって
あとアイコンハブもあったな… - 40二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 10:38:37
サブキャラっぽいのは否めないけど23話の5号はメイン陣営でがっつり活躍はあったしキャラも立ってると思う
でも5号の生きることへの執念の影響でガンダムパイロットとしてのうま味がなくなってるのは同意
あえてそうしたのは分かってるけどガンダムに乗ったら命を削る設定は悪手だったと思うわ
4号の命を懸けたファラクトの戦いはメタ的にももっと評価されるべき - 41二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 10:40:02
20話はタイトルコール的にノレア回だよ。5号は掘り下げなんもないし
宣伝ポスターでソフィノレはいても5号はいなかったりお菓子コラボで専用パケなしで地球寮男子とまとめられたり
キービジュはメイン扱いされてないしよく分からない事してるよな
- 42二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 10:48:04
3人ファンもいるからほどほどによろ
- 43二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 10:49:31
シャディクは1クールで2話分のメイン回あるだろ
- 44二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 10:52:11
２期ありますよーいわれてもうんざりすると言うか
- 45二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 10:56:43
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- 46二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 10:57:24
メイン回と言うほど尺取らなくても、グエルとラウダのMSでの喧嘩みたいな印象に残る画があれば満足出来る
- 47二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 11:08:09
別人のはずなのに俺と呼んだり口癖とか座り方とか同じなのが奇妙なんだよなエランケレス
- 48二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 11:11:12
このレスは削除されています
- 49二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 11:14:52
判断材料のひとつとして生死の明言を求めるのは贅沢なことなのかな
- 50二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 11:15:20
このレスは削除されています
- 51二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 11:18:16
死亡したキャラが一律同じ扱いならここまで不満に思ってないよ
４号だけ妙に語彙豊かなのが嫌なんだ - 52二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 11:21:22
死亡確定したはずの22話でも「強化人士はパーツだからね」
死んだと明言しないのがなんなんだって感じ - 53二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 11:21:25
最近別界隈で死んだと思いきや生きてましたを上手い演出で浴びたせいで
別作品にもかかわらずカタルシスが解消された
生死に関わらず悲哀・後悔の描写やタイミング大事だわ - 54二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 11:23:30
生死どうこう以前にキャラ商売してる割に扱い下手じゃない？という話をしてる
- 55二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 11:25:26
- 56二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 11:27:40
お客さんに便乗されてるような？
- 57二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 11:45:40
00の時のロックオンはかなりハッキリ死んだと早い段階から何度も明言されてたけど
ファンの中では早く言ってくれてありがとうって声より
そんなにハッキリ言わなくても…って感じだったから（もしかしたらって夢見させて欲しい的な）
正直キャラが死んだ以上は生存は暈しても断定しても不満が出るんじゃないかと思うわ - 58二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 11:46:31
4号は強化人間のお約束
5号は強化人間のお約束を破る
んじゃないかって感じかもしれんが
4号も強化人間のお約束潰してんだよな - 59二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 12:00:13
それはちょっと違うんじゃないかな
問い合わせがあったとしてそれは4号と5号でグッズ争いしてることに対してだよ
5号押しのけて4号採用してなんて誰もお願いしてない
そして状況は表記以外何も変わってないよ
- 60二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 12:12:11
- 61二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 12:15:30
そのロックオンの死亡明言で界隈は荒れたのかという話だし、他のキャラはあっさり死亡明言して担当声優にも知らされてるのだから4号にだけ夢見させたいが適用されるならおかしくないかね
- 62二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 12:16:05
実はなんで退場させたんだって暴れた方が良かったのか悩んでしまう
そういうアニメじゃないし脚本が面白ければいいと思って退場させたこと自体にはどこにも何もいったことないけどそれがダメだったのかわからなくなってきて落ち込む
正直好きなキャラできるのはじめてのジャンルだからどう立ち振る舞えばいいのか全然わからない - 63二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 12:18:32
推しキャラ退場後すぐは死んだと思っても、まだ間に合う！とか声優も雑誌も公式もどうなってしまったのでしょうか？とか直後がドレス回とか、そんな雰囲気なら生きてるんじゃないかって期待するよ
死んでたとしてもハニトラ尊厳破壊されて死体も墓もない作中でほぼ悼まれもしないままここまで来るとか思わないよ
４号の退場で話動いた？主人公は停滞したし４号の存在を足がかりにガンダムの呪いにも貧困にも他人の代用って存在意義にも悪徳企業にも踏み込まなかったよ
戦争物って人の死をドラマとして扱うビジネスだからこそ、そんなことあると思わなかったよ - 64二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 12:18:41
死んでも意味ない感
花嫁花婿株ガンプッシュするなら最初からいらなかっただろ感 - 65二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 12:22:27
4号の扱いは「これはあかん」の積み重ねなので一つだけ切り取って擁護してもあまり意味が無いんだ
- 66二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 12:27:55
ロックオンは確かにばっさり死んだと言われて傷つく気持ちもよく分かるけど、本編や劇場版でも刹那やティエリアの成長に必要不可欠な存在だったことが丁寧に描写されてたから根強いファンがいるんだと思う
4号の死も本編で上手く扱っていたら不満はかなり軽減されたと思う - 67二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 12:28:36
このスレのお通夜レベル的に多分４号関連はミスと言っていいだろうな
たまたまファンがネガティブな人ばっかりだったかというとそれだけはないさすがに扱い酷過ぎる
尺がどうってよく言われてるけどエト...よ４号が削れたかも...と思っちゃうのは最悪 でも自分が最高に楽しかった以上の役割があったかというと難しい
なぜか後半の展開とセリフのせいで作中の役割を無に近くされたけど作中で邪魔になっているわけでもないから興味がない人からしたら怒る理由がなくてそこも悲劇を助長してる - 68二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 12:31:09
1番あったのは関わりがあったスレッタの反応をちゃんと描かないのも酷いんだけど、人体実験の被害者でその上花嫁花婿制度のために顔を変えられているって酷いことされてるのに他のキャラがその話を理解してるのか知ってそれをどう思うのかも描かれないから作中の倫理観もおかしくなってる感じ
クワイエットゼロを止めるので忙しいにせよこの辺スルーで更にペイルと同じようなことやり始めてるから色々酷いよこれ - 69二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 12:31:56
スレッタの気持ちを途切れさせないために本編内でスレッタに隠され続けたんじゃないかと思ってるんだよね
早々に伝えちゃうと乗り越えちゃうから乗り越えさせないためというか、たぶん今も脇においてるだけでずっと好きなんじゃないかな
カプスレ行けって言われたらごめんだけど、別にくっついてほしいわけではないけど再登場でくっつくんじゃ？って思ってるから話す場所が難しい - 70二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 12:36:07
このレスは削除されています
- 71二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 12:38:24
- 72二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 12:44:12
もしそうなら扱いが早々にくっついて脇キャラになるヒロインみたいな感じが
- 73二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 12:44:34
今朝見た夢の話していい？ いいよ ありがとう
水星続編の製作が発表されて(ふーん、黒いガンダムが主役機か珍しいな…主人公どんなのだろ)ってティザー見てたら、まさかのエラン顔だった(表情的には4号)
なんかすごい「うおぉぉぉお!!」なったし、あれはたぶんファラクト改
でも夢だったんだよ… - 74二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 12:45:49
まあ端的に言えば下品としか言えないな お金を稼がなければならない企業の立場では当然だと思うが 今回出たドラマCDは一体何？ノイズしかできねんだろ最後の金蔓搾取か？
- 75二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 12:50:21
楽しい時空のドラマCDとか出れば出るほどえっこれで誰も気がついてくれなかったんだが際立つダメな土台ができちゃってるのわろてまう
- 76二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 12:57:56
- 77二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 13:02:09
ドラマCD、監修は入ってるだろうけど脚本書いた人本編書いてる人たちとは別人だから言葉の使い方にどれぐらい整合性あるかはちょっと微妙なセンかと…
- 78二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 13:11:30
キャラ商売としてやっちゃいけないライン超えっていうまさにそれの危惧があるから69かなーと思ってる
個人的には恐らく書いてくれた某カプをこの公式が守ってくれる気がしないんだよね
まあ確かに荒れそうなんでやめとこう、すまんな
- 79二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 13:12:03
購入特典の組み合わせも採用するエランも決めるのもショップ側
という擁護に対して思うのはそんなのは実際に金を出している層にとっては公式が出した商品であることに違いはないし、特典の組み合わせが綺麗にバラけてる時点で全く口を出してないってのは無理あると思う
4号は1クール目特典でよかったよ - 80二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 13:14:55
4号が全巻特典でも退場したことが物語に大きく干渉するのであれば物語に登場しているという扱いでまあダメでもなかった気がするんだよね
現状はなあ - 81二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 13:16:45
公式サイトでガンダムがセットで紹介されてるキャラのMS乗った活躍が見たいって思うのは普通だと思うんだよね
- 82二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 13:23:03
死んだ！？→あれなんか死体蹴りし始めた実は生きてるんじゃね？→趣味で蹴っただけおそらく死んでますよ！
なんだぁこれ
最初の純粋な悲しみを返してくれ - 83二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 13:24:27
ファラクトは最後にもう一度見たいな！
スコア上げずに様が乗ってもいいんだよ
評価Cでも動かすくらいは問題ないでしょ - 84二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 13:25:01
よくわからない表現してやっぱり死んでましたって考えられる限り一番最悪だけど
- 85二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 13:30:14
あれで終わるわけがないからと今まで悲観的な同担に対して注意してきたんだけどさ
それが4号推しは今の扱いに不満ないと捉えられたならもっと嘆けばよかったのかな
まぁあにまんでお気持ちしようが公式は見てないことに変わりはないんだけど - 86二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 13:33:21
4号の扱いはとにかく酷いけどそれ以外の部分でも蔑ろにされてるもの色々あるなってここ最近すごく感じるから公式のこと信じる気になれないんだよな
必要以上に悪く見るのは良くないって分かってるんだけどさ… - 87二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 13:34:52
これで終わりならいいけど水星は今後の展開もあるに決まってるから今後何十年干されっぱなしは厳しいなあ
もっと気軽に見てたガンダムコンテンツを視界に入ると辛くなるコンテンツとして避けるようになるかも - 88二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 13:39:26
ドラマCDはシャディクの「理想的な結末だね」台詞から見れば「本編でこういうエンディングをしたかったが、事情があってできなかったです」あるいは本編エンディングの暗喩だと思う
- 89二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 13:42:49
- 90二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 13:49:15
友達、家族、夢、希望、やりたいことリスト
ファンなんだから推しが望んでるものを与えたいって思うことくらい許せや - 91二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 13:56:29
結局スレッタ派閥だと雑な扱いでスレッタ自身もおざなりか
4号の死って視聴者に何を伝えたかったのかまじでわからん - 92二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 13:56:34
「鬱陶しいよ」の突き放し展開に「実際鬱陶しい」と同意し
逆にスレッタが突き進む原動力にさせた展開に夢見過ぎたのかもしれない
あの頃は言葉が今よりもっと大切に思えた - 93二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 14:01:26
シンプルにトラウマだ
もうそろそろ嘆くエネルギーも尽きてきてしまった人もいるだろう
いい作品だとは思うが同時に本当にストレスがすごかった、まともに観れていた時期が１ヶ月しかないなんて信じられない... - 94二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 14:04:15
4号最終回でﾀﾋに向かうスレッタを救う役目で出番あると信じているし
待ち合わせベンチに人影が見えてほのめかしENDもあると思ってる
ご想像におまかせしますが多そうかなって - 95二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 14:06:33
それで4号が透明化されないで済むならそれでいい
今後のコンテンツで除け者にされないならいいです - 96二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 14:14:23
- 97二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 14:38:39
- 98二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 15:07:12
- 99二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 15:19:49
どちらかと言えばスレッタ寄りであるエラン達は御三家の中でも冷遇されてるよね
- 100二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 15:24:29
- 101二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 15:38:39
検査時の4号は背中丸めてて王子には見えない
疲れきった普通の子どもに見える - 102二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 15:55:23
スーツ姿が似合うエラン様の実年齢はもっと上なのかな
そもそも4号と5号も年齢はどうなんだろうね - 103二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 15:57:30
設定資料集は出るのかな
エランズに限らずもっと詳しく！なキャラが多いから出たら買うかも - 104二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 16:05:26
- 105二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 16:35:30
- 106二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 17:13:20
4号の香水すごい良い匂いする
- 107二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 17:15:39
あれもう発売だっけ？
- 108二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 17:16:59
ドラマCDネタバレ⚠️もしダメなら消してください。
リリッケはリモートでエランを演技指導をした。「エラン先輩仕上げってますよ」って、リリッケさんに会ったのは、エラン様の可能性は…
リリッケは演技に厳しいから、最初4号の棒読みはダメと思うかな… - 109二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 17:17:35
優遇されてるキャラにハマれなかったらきつい作品
- 110二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 17:18:06
そういえば、エリクトも4号も、スレッタもバースデーソングの件、回収していないよね
ハッピーバースデーを最後くらいは祝福の歌として終わらせて欲しい
目一杯の祝福を君達に贈りたい
帰ってきて4号、スレチだったら申し訳ない
- 111二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 18:25:02
このままだとガンダムもハッピーバースデーも呪いのままだよね
- 112二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 19:13:35
- 113二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 19:25:07
- 114二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 19:32:52
- 115二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 19:37:17
ドラマCD聴いた感じだと思ったよりは演技ちゃんとできてたんだよな4号
正直ギャグ全振りでもっと露骨に棒かと思ってたらむしろ棒っぽくも聞こえるけど要所要所で微妙に感情も感じる絶妙な演技で花江さんすげえってなったわ
エラン3人で良かったなと思える点の1つは花江さんの演じ分けだと思ってる - 116二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 19:58:25
- 117二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 20:10:23
- 118二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 20:15:25
なんかプロスペラ悪でノートレット良い母みたいな謎の空気が流れてるけどクワイエットゼロ計画したのノートレットだし…まだなんか…あると…いいな……
エラン様が動きそうなのと、多分今の雰囲気ならエラン様が4号助けててもおかしくなさそうなのがかすかな希望…
- 119二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 20:22:48
あんまりエランに関係ないこと書かないでほしいんだがな
- 120二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 20:37:08
今の展開への気持ち悪さ、やっぱり「エラン」の生死を視聴者に伏せてるからでは…？
亡くなったにせよ生きてるにせよ、非人道的な実験の犠牲者ということにショックを受ける地球寮とかの反応がまるっきり書けなくなってるしベルメリアを問いただすという通常ならあるはずの流れも止められてる
逆に考えるならそのへん下手に突っ込んだら生きてることがバレバレになる…というのがポジティブな考え方
ネガティブだと
単に死んでて倫理的・道徳的問題をだれも深堀りしようとしてないだけです
になってしまうが - 121二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 20:58:06
そういえばベルさんからの言及ってあったっけ
今のところ４号の最後について話してるのって その場にいなかった５号だけのような気がする
記憶違いだったらすまぬ - 122二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 21:14:33
- 123二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 21:44:39
- 124二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 21:45:28
- 125二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 21:53:43
正直1期から実は生きてた4号とか活躍する様が見れた時のシミュレーションしてそっちは完璧なんだけど
日曜が近付くにつれマジでこのまま何もなかった場合の心の準備をするべきかと思い始めてる
5号も生き残るか心配だったけど今の感じなら大丈夫っぽいので後は4号と様だ - 126二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 22:02:09
どこかで続編やるみたいな話しあったの？
まぁキャッチコピーにしておいて一番ガンダムの呪いはスルーしてるからこれで終わるのも不自然に感じるけど - 127二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 22:03:30
公式だと徹底的に死亡を明言しないんだよな4号
- 128二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 22:07:42
もし最終回で影も形もなかったとしても妄想の世界に逃げ込む準備は出来ているぜ！
と言いつつやっぱりちょっと４号要素は欲しい
もっと具体的に言うと例のBGM聴きたい - 129二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 22:13:36
エリクト彷彿させるわ
匂わしすごいけど姿は見せず - 130二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 22:32:14
このレスは削除されています
- 131二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 22:34:25
コメントしにくいことしてくるね！！！！！！！！！！
- 132二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 22:36:28
その人ヘイト二次創作なんかもリツイートしてたから、基本そっ閉じがいいんじゃないかなーと思うんだけど
- 133二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 22:37:23
つっこみたいところだらけなんだけどこのテンションが一番ガンダム楽しいんだろうな....................................
- 134二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 22:38:11
描写不足ではあるけどもし続編があったら絶望すると思う
今は最終話が近いから何とか耐えられているだけで、4号を放置したまま続編へ持ち越されたら辛すぎる - 135二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 22:39:52
4号は逃一進二知らないけど！
- 136二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 22:42:57
そう言えば4号は唯一お母さん関連から離れた関係って見たな
- 137二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 22:50:19
なかなか不謹慎なイラストに見えるけど繊細ヤクザなのかな？
でもSNSではそれさえも面白いと盛り上がるんだろうね
4号は人気キャラのはずなのに4号推しがすごくマイノリティのように感じる - 138二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 22:52:06
- 139二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 22:53:26
同じ画像あにまんでみたんなら笑ったんだけどなあ
- 140二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 22:55:04
話逸れそうだし梶田の話題持ってこないでほしい
- 141二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 22:55:25
謎にドルオタみたいなキャラ付けされてるの嫌、本当嫌、当然のように矢印捏造しないでほしい
我ながら繊細すぎるかも - 142二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 22:57:13
推しメン（笑）ってスレッタから4号の話じゃなかったっけ？もういいや多分ガンダムってそこあんま大事じゃないんだろうな...そうか？
- 143二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 22:57:19
それはそれで4号成分が足りない！！って思ってしまうだろうけど、ぼかされるよりは100倍いいね
- 144二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 22:58:46
- 145二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 23:16:17
めちゃくちゃ関係ない話題で申し訳ないんだけど
本編外で4号の性格が判明するにつれて4号エミュ難易度高くね？と思い始めた
もし株ガンPV見てて久しぶりにスレッタに会った4号の行動と発言を想像しろと言われてもこれというのが浮かばない
即興でギリギリ無難な中継ぎやった様は言わずもがなだけど5号もハニトラ用に前任の資料見たら「何でそうなるんだよ！しかも好感度上がるってことはこれが最適解かよ！分かんねえよ！」で完コピ無理だし多少のキャラ変は雰囲気で流してグイグイ行くか…好感度高いっぽいし何とかなるだろになるよなと - 146二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 23:48:52
もし続編あるならペイルやベネグルとは別陣営で４号、様、スレッタで組んでほしい
理由としてはペイル編担当と思われるキャラがエランスレッタでそれをやるにはベネグルから離れる必要が出てきたのと
プロスペラがペイルの動向を掴んでいたり魔女を炙り出してた理由が不明だからです - 147二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 00:11:04
縛られてるはずなのにおもしれー男過ぎなんよ4号w
- 148二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 00:23:19
死んだキャラ扱いされるのはそらそうだろとしか思わんけど
スレッタ大好きキャラにされるのはマジで違和感ある - 149二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 00:26:40
なんか強化人士関連というか4号関連って伝わりにくすぎて勘違いされてること多いけどスレッタへの一目惚れで行動してると思ってる人少なくない数いそう
もちろんガンダム...もご命令とあらばも聞き飛ばしているしなぜかエラン関連は解釈ミスが問われない - 150二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 00:34:42
- 151二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 00:36:23
- 152二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 00:39:08
今回のドラマCD聞いてるかどうかでも解釈変わるキャラだと思う
- 153二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 00:39:59
ああ、それは失敬
- 154二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 00:41:03
もう梶田はええやろ
- 155二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 00:41:14
これはただのわがままだけど厭世主義的なところがほぼ一部の人にしか知られてないのでそこがもう少し伝わってほしかった
そこがわからなくて一目惚れした女の子のためにガツガツ行ってうっかり消えた実は元気な人(？)みたいな解釈が中々辛い - 156二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 00:43:00
そんな解釈の人いるんだ…たまたま自分が見かけてないだけかな
- 157二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 00:44:25
このレスは削除されています
- 158二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 00:48:41
- 159二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 00:50:51
そこは大真面目に参考資料にすると...どうかな...
- 160二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 00:54:57
生きるも死ぬも決められない状態って説明されてすぐわかるようなもんでもないから解釈は割れるよね
この世は苦行であるからこそ明日死ぬなら死ぬでもいいし、というところは誰でもよく理解できたらそれはそれで悲しい世の中だとと思う
個人的には一目惚れした女の子がいるならば死ぬことに迷いが出ると思う
だからファラクトにためらいなくなることはないかなあと思うんだ - 161二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 00:55:29
躊躇いなく乗るね
- 162二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 01:01:40
- 163二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 01:07:10
あ、明日か.........
- 164二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 01:16:09
- 165二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 01:19:14
4号って同じガンダム乗りのスレッタと苦しみを分かち合いたかったって解釈が主流？な感じするけど、よく考えてみると作中で明確に示されたのは「4号がスレッタに興味を持った理由はガンダムに乗ってたのを見て自分と同じ強化人士だと思ったから」くらいなんだよな
まぁ流れ的に同類と苦しみを分かち合いたかったって意図はそこまで外れてもいないだろうけど実際にスレッタが予想通りの存在だった場合の次のアプローチは割と謎だなと思ってる
4号のこと分かったようで思考に関しては結局分からない部分多いんだよな…
だからもっと掘り下げとか補完が欲しかったんだけど
補完で思い出したけどそういえば6話の処分(仮)シーンの4号の描写ってアニメだと一応口元は笑みの形してたけど小説版だと『目には諦めに似たわずかな感情が宿るのみで、生気はない。』しか書いてないから笑ってるの分からないんだよね
(死んでると仮定して書くけど)小説版で笑みの描写無いってことはあのシーンはどんな形であれ最期は笑顔を浮かべていたって救いじゃなくてやっぱり諦めとかそういう絶望寄りのシーンなんだなって呼んだ時アニメ版より悲しくなってしまったよ… - 166二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 01:19:35
はっきり言うとまずいかもしれんが、スレッタへの恋愛感情があるということだけがアイデンティティかのような解釈の話をしていると思う
本編の全ての行動、セリフをスレッタへの恋愛感情と結びつけるような解釈というか
4号のそこまでに至った経緯、境遇、本編中の感情などは全て置いておいてとにかくスレッタが好きだったという一点のみの解釈にされるのは受け入れ難いということ - 167二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 01:28:12
スレッタに対しては興味があるから行動に移って、人格的にも好感が持てたけど、求めてた大前提の部分が崩れたから反転憎しみ、ただ最後にはそれを上回るくらいの好感と感謝を持てたと解釈してる
好感が恋愛として発展するほどの時間はなかったんじゃないかな
4号はスレッタを好き！と言われるとちょっと待ってねってなるけど、4号はスレッタを好きじゃない！と言われてもそれは違くね？って否定したくなるくらいの塩梅 - 168二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 01:29:59
5号のNTRネタ流行ってた時期とか、勝手におもちゃにされてる感じしてわりと嫌だったな
「よくも僕のスレッタを」って感じで4号が5号にきつく当たってる感じの創作も苦手だ
同族に引かれる性質の4号なら、5号に会ったとしても多分そんなに冷たく当たったりしないと思う - 169二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 01:33:47
共苦といえばそれがデータストームの事でエアリアルには無いから反転したって解釈もたまに見たりするな
でも実際はデータストームが検出されてない事は調査で判明済みなので無効化しているのがパイロットなのか機体なのかが焦点だったはず
スレッタに尋ねた辛かったり苦しかったりは？ももっと違う理由から聞きたかったんだと思うがっぱり解釈が難しい
それと口の形は横から見た絵だと笑みっぽく見えるけど正面から見た時は全然そんな感じじゃないから気のせいじゃないかなぁ
- 170二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 01:33:51
確かに、4号の境遇で普通の高校生がするような恋愛や嫉妬などの感情が湧くのかという点は違和感を覚えるかな。
- 171二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 01:35:19
スレッタに対しての好意自体はあるよな
でもその内容については明かされてない
途中で出番が途切れたから仕方ないけど 少ない材料で各々が考察している状態になってる
恋愛か友情か親愛か スレッタへ向ける感情の割合は４号にとって大きいのか小さいのか
人によって非常に解釈の分かれる所だと思う
真相は４号本人にしか分からない
なのでどこかでしれっと出て来てその胸の内を明かして欲しいぜ - 172二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 01:37:47
ショーペンハウアーを確実に読んでたのって5話まで？だから確実に5話までは禁欲的で厭世的な思想だったって解釈してる
厭世思想的な人が決闘の後厭世思想を捨てて自分らしい人生を求めようとしたのか、生きることは苦行であると言う前提は変わらず最後にわずかな救いを得られたなあ...と人生に終わりが見えてると思ってる思想には変わりがなかったのかの回答はどこかで出ると思ってたんだけどついぞ出なかった
そこが未だに未練がある - 173二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 01:39:01
スレッタに対しての話ではなく、境遇から恋愛感情や嫉妬があったら違和感ってのもちょっと微妙なところじゃないのかな
それ自体は誰でも持ちうる感情だし、結局4号は普通の男の子なんだから - 174二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 01:44:07
自分が厭世思想寄りで解釈しすぎてる自覚があるから色んな解釈見ないと偏る
色んな意見見れてありがたい - 175二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 01:44:14
130を消してくれよ
- 176二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 01:45:27
スレッタとの出会いを通して
厭世的な感覚を共有できるかも→君は僕とは違う→この世界もそんなに悪いものではないかも(そういう記憶が自分にもあった)
というような感情の変遷を経たのかなとおもった - 177二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 01:47:57
6話の決闘で初めて自分の感情に気づいたキャラが公式
それを自分の中で整理する前に調整室送りになったんだから視聴者があれはこーだ言い合ってもそれは答えではない
同類じゃないと知ってからはスレッタに興味なくなったとか言ってるのは流石に悪意ありすぎ - 178二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 01:53:16
こういう人生諦め系絶望系キャラ悪い意味で依存してしまうからよくない！すごく魅力的といえばそうなんだけど、幸福を祈りつつ諦め仲間から抜けられるのも怖いみたいな気持ちがあってしまう
- 179二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 02:03:23
- 180二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 02:04:58
絶望にもブレがあったりしたのかどうなのか、その辺りもっと知りたいなあー！！、！そこの補完があったらいいんだが
- 181二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 03:35:49
しんどくてリアタイできそうにないから評判聞いて無理そうなら自衛のため記憶から消すことに努めるよ……
- 182二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 04:29:34
例えば推しキャラが死んでもノレアの手帳が5号の手元に残るみたいに気持ちを受け取ったキャラが(恐らく)前向きになるような展開だと自分の場合寧ろスッキリその後の展開も受け入れられるんだけど、4号の場合いなくなってから起こった事って後任のハニトラと主人公の幼児退行のきっかけっていう碌でもない展開で、生きて再登場するならって今耐えてるけど最終回マジでノータッチならしばらく立ち直れないかもしれん
- 183二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 07:53:12
荒れ防止のために抽象的に書くけど
ある結末に説得力を持たせるために4号のことを思わせないようにしてる気がする
厳密には4号のことを思ってはいるけど本編上ではモノローグを一切なくしてあえて描写しないというか
本編の情報だけを押し付けた上でそれに至った理由は視聴者自身に行間を読ませて無理やり納得させる意図があるのかなと - 184二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 07:55:59
4号の役割がスレッタを外の世界に連れ出すことなら彼が居なくなればそりゃああなるわなって
株ガンもスレッタのゆりかごらしいし
現状居た意味あるのかわからんのがきつい
12話で死んだヴィムや14話で死んだソフィは回想？あるのにそれすらない
- 185二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 08:06:17
このレスは削除されています
- 186二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 08:15:36
ヴィム→ダリルバルデのAI
ソフィ→アクセサリ
ノレア→手帳
みんな遺品が残ってる中で4号だけはないのが不自然
ショーペンハウアーがあるんだから遺品として出てきたら納得するけどあれどこいった
ファラクトも何処にあるのかわかんないしていうかMS(しかもガンダム)がどこいった状態になるシリーズ作品とか今までなかったんすけど… - 187二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 08:16:08
可愛いのに後ろ姿が髪の毛短いし首太くて男感すごいんだよな
- 188二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 08:20:38
- 189二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 08:33:41
皮肉とか悲観とかで無く今までの物語の流れ的に4号の話はアレで終わりな気しかしない
- 190二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 08:37:32
- 191二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 08:49:51
- 192二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 08:54:17
死んだのならちゃんと弔って欲しかったわ
6話で死んだキャラを22話で死んだと知らせて軽く流しますって初めて見たわ
バズり目的なだけで作中で死んだ意味も居た意味もわからん
バズり目的で雑に殺して生死明言せず死体蹴りするなよ
キャラ商売下手くそ - 193二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 08:58:06
最初から成長前提の学生キャラ多くて全然死ななさそうだな…シャディクがちょっと怪しいくらいだな…と思ってたわ
だから４号も後半まで生き延びると思ってた
キャラがある程度成長してないと他人の死を受け止めて糧にできないからさ
糧にしない展開には驚いた - 194二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 09:03:41
公式「エランケレスは死んでないぞ？」
たぶんこれ - 195二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 09:06:28
次スレたててきます
- 196二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 09:11:24
- 197二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 09:11:54
たておつです
- 198二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 09:19:06
おつうめ
- 199二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 10:50:27
うめうめ
- 200二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 11:27:55
おつです