水星の魔女とシェイクスピア作品

  • 1二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 13:43:18

    最終回に向けて改めて語るスレ

  • 2二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 13:45:11

    テンペストとロミジュリ以外にもなにかあるのか

  • 3二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 13:45:38

    >>2

    緑の目でオセローとか言われてなかったっけ?

  • 4二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 13:47:26

    プロスペラが赦しの道を選ぶとは思えないんだよね

  • 5二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 13:49:13

    何かプロスペラ的にリア王になってる気がするんだが

  • 6二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 13:49:46

    ノベライズは各章の扉にシェイクスピア作品から引用が入る

  • 7二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 13:50:24

    >>4

    今ん所で本の一欠片でもプロスペラにデリングを許したくなる要素あるか?

  • 8二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 13:50:39

    でもファーディナンドは別にプロスペローに試練を与えられても虐殺者の首謀者にはされてないしプロスペローに手を差し伸ばしてないからなあ

  • 9二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 13:51:55

    プロスペラがデリングと手を結んだ時点で、ある意味許してたんだと思う
    でも、事態が急変した
    テンペストのその後の話なのかなって思えてきた

  • 10二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 13:51:57

    許す許さないはともかく自分で言い出したことは自分で飲み込んで親戚になれというこっちゃないの

  • 11二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 13:52:46

    >>9

    確かにプロスペラって名乗ってる時点でデリングは許したとも言えるのかな

  • 12二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 13:54:39

    ドラマCDでシャディクがシェイクスピア作品でもよくあるテアトル・ムンディみたいなこと言ってたな
    世界は巨大な劇場で人はみな役者って

  • 13二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 13:55:00

    プロスペローを考えるよりキャリバンからアプローチした方がいいような
    そこが一番違う点だから

  • 14二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 13:57:38

    んでも基本的にスレッタミランダ、プロスペラプロスペロー、ミオリネファーディナンドじゃね
    キャリバンがミランダ側についたのがだいぶ違うけど

  • 15二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 14:02:24

    デリング役の内田さんがリア王のイメージで、って監督に言われたって聞いた
    リア王の長女ゴネリル→ゴルネリっていう分かりやすい裏切りヒントもあるし

  • 16二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 14:04:56

    俺キャリバーンが出てくるまでミオリネがキャリバンと置いてたんだよ
    ファーディナンドのように見えて、プロスペローに逆襲しようとする&その娘に手を出したことを厳しく咎められるのがキャリバンだろこれって
    何一つとして同じ意見なかったけど

  • 17二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 14:05:48

    このレスは削除されています

  • 18二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 14:06:02

    >>15

    マジ?どこ情報?

  • 19二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 14:07:33

    プロスペローたるプロスペラにとってのミランダはエリクトしかいないと思ってたからミオリネがファーディナンドは2期入ってからはもうないと思ってたな
    スレッタがキャリバンとして、ファーディナンドは不在だと思う

  • 20二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 14:08:37

    逆襲どころか家族になってあんたの罪も背負うわしちゃったからファーディナンドとしてもだいぶ異なるな
    2人の結婚勧めたのもプロスペラだし
    まあスレッタもミランダと違うし結局参考であってそれそのものじゃないんだな当たり前だけど

  • 21二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 14:09:07

    シェイクスピアの○○ポジはこのキャラ固定!というより要素を複数キャラに散らしてると思うから、あまりこのキャラはこのシェイクスピア作品の○○ポジだけ!と考えないほう良さそう

  • 22二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 14:10:58

    デリングとミオリネが自分の気持ちを素直に言葉で伝えられなかったのはリア王のNothingを思い出したな

  • 23二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 14:11:37

    ノベライズの扉のシェイクスピア作品引用ってどんな感じなん?

  • 24二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 14:12:35

    >>4

    と言うかプロスペラが立ち止まる=エリクトの「死」だろうから、まあデリングのことはなおさら赦す筋合いが無いわな


    ミオリネを叩く訳じゃなくて、エルノラ時代の全てを失ってあんな奴と繋がりを持つなんて救いでも何でもない

  • 25二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 14:12:36

    >>18

    魔女ラジのデリングゲスト回じゃないかな?

  • 26二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 14:14:34

    ロミオミランダスレッタで、ジュリエットファーディナンドミオリネだと思ってたから最終的に家とか親とか知らねー!結婚する!だと思ってた
    なんかみんな家族になるみたい

  • 27二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 14:15:03

    ノベライズ4話はマクベス引用で
    「こんなにきたなくてきれいな日は、見たことがない。」って英語と日本語訳が書いてある

  • 28二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 14:17:08

    >>13

    キャリバーンだったら、物語の終盤で洞窟を片付けろと一人残されるキャリバン(回収されたキャリバーン)が、その後の舞台で船が動くことのなかったプロスペローと自由になれなかったエアリアルと対峙するってことかな?

  • 29二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 14:22:15

    このレスは削除されています

  • 30二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 14:23:25

    >>7 >>4

    ・ヴァナディース事変の被害者たちの名誉は放ったらかし

    ・オックスアース社のガンダムも放ったらかし

    ・エリィ人間としてシなせといて娘のミオリネ作ってる

    ・ヴァナディース事変による特権で世界のトップに

    ・虐殺してまで封じたGUND技術に今更頼ってきて夢は世界平和(デリングの絶対独裁者化)


    うん、何1つ許したくなるポイントがないね

  • 31二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 14:24:09

    ロミジュリは4スレに向けて言われたセリフなのに、ファンの間ではスレミオとシャディミオがそれっぽいって言われてるのが面白い
    それぞれ家同士の対立に重きをおいてる意見だなと思う
    4スレも4号復活あるなら、なるほどロミジュリねってなるかも

  • 32二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 14:25:18

    プロスペラ名乗ったかぎりはどこかしら許そうという気はあったんじゃないか
    そうじゃないなら復讐者の名前借りると思う

  • 33二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 14:25:36

    復讐より自分の娘優先した時点で復讐者として終わってんのよねプロスペラは

  • 34二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 14:26:00

    このレスは削除されています

  • 35二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 14:27:56

    >>30列挙されると最低最悪のゲス野郎でしかないんだがヒロインの父親なんだよな…

  • 36二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 14:28:57

    テンペストは娘と復讐相手の息子の二人の愛を見て復讐をやめる話じゃなかったっけ?

  • 37二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 14:30:08

    おおむねはい

  • 38二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 14:33:57

    4BBAはストレートにマクベスの魔女かなと思ったらマクベスは三人の魔女なんだよなぁ

  • 39二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 14:35:12

    >>29

    本格的にデリングはリア王モチーフなんかね

  • 40二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 14:36:06

    ぶっちゃけミオリネがプロスペラ赦せる要素もないけどスレッタがそれでもお母さん大好きなら一緒に家族になるんだよ

  • 41二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 14:43:12

    家族になるというのに赦しが必要なわけではないからなースレ違いだが
    愛も憎しみも一緒に持ったままそれでも一緒に行こうかって事だろ

  • 42二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 14:44:10

    ちなみにノベライズ第2巻の引用

    4話 「マクベス」So foul and fair a day I have not seen.(こんなにきたなくて綺麗な日は、見たことなない)

    5話 「ロミオとジュリエット」my only love sprung from my only hate.(私のたった一つの愛が、私のたった一つの憎しみから生まれるなんて!)

    6話「リチャード二世」Each substance of a grief hath twenty shadows.(一つの悲しみはそれぞれの実体が二十の影を持っている)

    7話「ヴェニスの商人」that in the course of justice, none of us should see salvation.(正義を追い求めても、私たちは誰一人救われないだろう)

  • 43二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 14:45:13

    ラウダの暴走がナポリ王弟セバスティアンとかけられてるって見てすごい感心した
    寝込みを狙って王位簒奪を図る→エーリアルが目を覚まさせる→「獅子と牡牛が鳴いてたので(凶器を持ってた言い訳)」みたいな大まかな流れなんだけど
    ファーディナンドが死んだと思って憔悴するナポリ王→高潔で傲慢に苦しむグエル、獅子→ジェターク家と牡牛→シュバルゼッテを口実にCEOの座を奪おうとするラウダ
    と綺麗にモチーフが使われてた

  • 44二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 15:00:28

    雑誌のインタビューでも監督がシェイクスピア作品を意識してるって話しあったね

  • 45二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 15:08:08

    ドラマCDでも次の演劇はロミジュリって話してたしスレッタエラン関係やけにロミジュリ擦ってるなと思う

  • 46二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 15:10:13

    きたなくて綺麗な日(スプレー女とステゴロファイト)

  • 47二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 15:14:20

    >>38

    ヴァナディースの魔女だと、カルド博士・エルノラ・ベルメリアで3人になる。


    もしマクベス要素も組み込まれてるなら、スレッタが「女の股から生まれていない」属性持ちなんだけど関係あるのかどうか

  • 48二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 15:58:44

    シェイクスピア作品をモチーフにしつつも祝福の歌詞みたいに元ネタ作品の内容や結末にこだわらずに換骨奪胎するって感じじゃないかな
    テンペストでは救われなかったキャリバンが水星の魔女ではスレッタに仮託されて愛する人や仲間を得て救われるルートになったなと思う

  • 49二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 16:05:12

    >>47

    リプリチャイルドって試験管ベビーみたいな形で生まれると思うので、スレッタはお母さんのお腹からは生まれてないのよね

  • 50二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 16:06:30

    >>35

    そしてやってることが一応私利私欲のためではないってのが本当に救いがない

  • 51二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 17:25:10

    グエルはファーディナンドであり道化のような気がしてる

  • 52二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 17:29:44

    テンペストはマーキュリー(サマヤ)とレンブラン、あとはせいぜいヴァナディース関係しか思い浮かばないからそこから外れたキャラはようわからんなあ
    エラン・ケレスとか結果的に何も関係なかったし

  • 53二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 23:26:26

    キャリバーンがノイズなんだよなぁ

  • 54二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 10:28:02

    >>53

    キャリバーンって原作で何の救いも無いキャラだからな

    まあそれが当然とも言えるほどやらかしてもいるんだが

  • 55二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 11:03:24

    最近だと植民地にされた民族の怒りと読み解く解釈もあるからキャリバンはシャディクか?と思ってたらスレッタでちょっと驚いた覚えがある
    まぁ一つに絞らずモチーフを散らしてるんだろうね

  • 56二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 16:01:33

    ロミジュリの文脈で考えると
    ロミオは元々ロザリンドに惚れてる状態で舞踏会に忍び込む→ジュリエットに一目惚れするの流れだから、4号に惚れてるスレッタが舞踏会場でミオリネに惹かれるという風にも取れるのかね

  • 57二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 16:03:16

    >>56

    ノベライズで敵対する立場であるエランとスレッタが惹かれ合うことになるのはミオリネ曰くロミジュリって言い切ってたからな

  • 58二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 16:04:43

    >>57

    この頃は自分ちがどこよりも敵対関係とか思いもせんかったろうな…

  • 59二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 00:39:52

    >>58

    ミオリネ自身のスタンスは親の問題を子供に背負わせるなで一貫してたから自分とスレッタのことさほどロミジュリだと思ってなさそう

  • 60二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 07:42:39

    初期の頃は
    グエルとミオリネがファーディナンド王子を受け持ってるって意見は見た

  • 61二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 11:39:29

    グエルや4号をファーディナンドって言うのは単にスレッタとくっついてほしいからって感じがするなあ
    ツイッターはほぼそうだし

  • 62二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 11:41:43

    >>61

    その点はミオリネをファーディナンドって主張する人たちも変わらんからどこもそんなもんよ

  • 63二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 11:45:38

    >>62

    ミランダやプロスペローとの関係やファーディナンド王子に準ずる設定、行動込みの話をしてるのとしてないのとでは全然違うだろ…

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