型月世界でのこの方

[1 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 18:40:51]

きのこの中では詳細に設定決まってそうだけどそれが世に出ることはなさそうだよね

[2 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 18:43:23]

魔法と関係ありそうなのは一問一答でかなり匂わせてきてるよね

[3 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 18:43:26]

出すとめんどくさいの目に見えてるからね

[4 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 18:45:14]

聖典トライテンとかちょこちょこ出てきてる設定を考えると四文字の方が明言したらヤバそう

[5 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 18:47:33]

四文字の設定は正直カルデアスの正体が明かされる時に薄々出てくんじゃないかと思うが
寧ろこっちが今だと分かりにくくなってる

[6 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 18:47:47]

アラヤの触覚みたいな設定なのかな

[7 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 18:49:01]

四文字は明言こそされないけど実はもうほぼほぼそれっぽい答えはだせそうなくらいに情報というか匂わせあるけど
寧ろ四文字の設定が｢そう｣だった場合こっちの方が何なのか分からなくなってくるんだよな

[8 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 18:51:31]

四文字はアラヤだよ
人類がアラヤを神として人格与えた結果生まれたのがアブラハムの宗教
それ以外の宗教(神話)は全てガイア側

[9 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 18:53:23]

四文字が創ったっぽい真性悪魔が出てこれないように原罪を持ち去ったらしいのが割と謎だよね

[10 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 19:05:40]

コーバックによって「主の愛」の存在証明が「宇宙のモデルケース」であり「人間の姿」になることが判明している
つまり主＝ヒト

[11 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 19:07:14]

プロトFateはアンチキリスト路線に舵を切り過ぎたから世に出さないと俺の中で勝手に思ってる

[12 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 19:16:19]

>>7

断言されてないけど、なんか聖堂教会周りの発言を汲み取ると、どうも型月世界の四文字って“現在の常識のテクスチャ”っぽくはあるんだよな。

確かにこの解釈だと神霊の発生プロセスが解明してる世界観にあってなお“唯一神”を名乗る資格があるんだけど、

だとすると“その息子”であるスレ画がなんなのか考察が捗るんだよな……

[13 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 19:19:19]

>>12

アラヤ＝物理現象テクスチャ＝人間の集合無意識っぽいよね型月四文字

[14 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 19:22:27]

｢カルデアスって人工的に作り上げられた聖四文字じゃね？｣って話もあるし
本来の未来に生まれる四文字より強いのがカルデアスかも

[15 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 19:23:13]

このセリフ本来は四文字のことだけどマリスビリーのせいで100年後のカルデアスからU所長が来ちゃったのでは？って考察されてたな

[16 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 19:24:05]

4文字の正体がアレならムハンマドの方も何かしら役割あったんだろうか

[17 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 19:25:04]

神霊が強いと言われる世界で唯一神だ格が違う

[18 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 19:25:39]

>>15

ギルの言う現代の神なのかUオルガマリー…

[19 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 19:26:17]

異星の神はマリスビリーが自力で人理保証する偽4文字作ろうとしたのでは？って予想があるな

[20 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 19:26:53]

つまりアナザー四文字？

[21 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 19:27:41]

>>19

洪水で流したり塩の柱にされるやつじゃん

[22 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 19:27:55]

レフのせいでマリスビリーの作ろうとした偽4文字が娘のガワになったと思うと大事故すぎる

[23 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 19:28:43]

CCCの時点でギルから未来扱いならそれより古い時系列のfgoに現代の神来る事無くない？

[24 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 19:29:31]

>>23

だから100年後の地球用意したんだろ

[25 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 19:30:43]

四文字の世界は物理法則が強いテクスチャなの？

[26 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 19:30:47]

型月だとアラヤにガイア側の多神教徹底的に潰せって指示されたのかなムハンマド…

[27 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 19:30:54]

>>20

偽四文字＝＝ヤルダバオト＝｢デミ｣ウルゴス

ロア助がメルブラで不穏な事言ってた｢デミ｣サーヴァントのマシュは……

[28 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 19:31:29]

>>24

CCCからも更に80年後程度になるしな…

[29 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 19:32:33]

他の神は人間をメインに据えようとはしなかったんだっけ？

[30 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 19:32:37]

Uオルガマリーは異星であるカルデアスの使徒のリーダーらしいからどちらかと言うと
カルデアス＝偽四文字
大統領＝偽ロン毛
っぽい

[31 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 19:32:53]

この方たちもだけど本当の天使も露骨に語られないよね

[32 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 19:33:30]

>>31

ぶっちゃけこの説を考えると恐らく｢まだ産まれてない｣からね

[33 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 19:33:46]

モーセイエスムハンマド辺りは世界観作る時に設定自体はしっかり固めてるんだろうけど触れる難易度高そう

[34 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 19:33:49]

>>31

神霊増えても天使は下級すら来ないという

FGOの世界は神に見捨てられていた？

[35 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 19:34:04]

多分天使も悪魔もまだ産まれてないんだよね
四文字が降臨しないと

[36 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 19:34:14]

英霊召喚が天使や悪魔の概念に近い？

[37 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 19:34:41]

>>26

イスラム圏メッチャ広いしな…

最大勢力になるよう版図を広げる目的もあったのかも

[38 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 19:34:58]

異星の神のことをルチフェロなりしサタンって言ってたのは結局どういう意味なんだ？

[39 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 19:35:01]

>>36

アラヤが四文字ってことを考えると天使や悪魔ってまんま天使や悪魔だからな

[40 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 19:35:39]

>>30

まぁ神の子ポジっぽいよねオルガマリーは

[41 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 19:36:13]

虚空に神ありき

[42 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 19:36:55]

>>31

どうも天使ってもしかして英霊のことでは？という説があるんよね

冠位鯖＝七人の御使い＝七人のラッパ吹き

[43 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 19:36:57]

人理が弱い月姫でもキリスト系のあれこれは死徒に効くからヤバいよ

[44 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 19:36:58]

キリストといえばキリ様がモロに名前とかボロボロとか要素たっぷりなんだが

[45 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 19:37:51]

アルクとかでも四文字に睨まれたら即死？

[46 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 19:38:04]

サーヴァントを召喚して使役って天使や悪魔っぽいと言われたらまあ分かる

[47 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 19:38:41]

うーむ🤔

[48 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 19:38:52]

>>38

異星の神じゃなくてオルガマリーの事を指してたとするなら

異星の神＝聖四文字に作られた世界の敵＝ルシファーやサタンみたいな比喩かな？

[49 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 19:39:12]

マリスビリーの計画抜きにしても現代の神がいずれ降臨するってキリスト教やイスラムが語る最後の審判的な奴がいつか来るのだろうか

[50 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 19:39:41]

>>44

酒嫌いとかパンとかちょっと隠す気なさすぎる…

[51 39 23/06/30(金) 19:40:45]

>>39

間違った

天使や悪魔ってまんま英霊や反英霊だからな

[52 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 19:40:49]

>>48

アレはあんな呼び方した本人がこう言ってたので実際の性質はサタンとは真逆のものだと思う

[53 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 19:40:50]

英雄王の千里眼で未来に何が見えてるんだろうか…

[54 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 19:41:09]

実はもう洪水スタンバイしてそう
カルデアの行いによっては人類完全に滅ぼしそう

[55 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 19:41:39]

>>49

地球さん下手したらあと100年もつのか怪しいので…

それまでに卒業するか、なんか別解提出するかしないと

[56 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 19:41:50]

>>52

あー、確かにこれその通りって意味じゃなくて

真逆の事を指してた可能性か

[57 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 19:42:33]

>>43

死徒は現在のテクスチャ法則とは異なる生命体ゆえに不死身だから法則を現在に戻す手段がよく効くって原理だっけ

[58 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 19:42:59]

>>55

カルデアス、｢消費文明のままの｣理想の未来の地球という意味で実はFGO版エミヤなんじゃね説

[59 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 19:44:06]

伝導者として指名されながら異星の神に命を握られていて反逆の代償に命を奪われたキリシュタリアってのが何ともな…

[60 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 19:44:24]

>>55

ちょっと話ズレるけど覚者の解脱も別解として認められる答えの一つなんかな

[61 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 19:45:11]

改めてみると聖書ってワクワクする設定多すぎるな
さすがに世界一売れた本は伊達じゃない

[62 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 19:45:16]

本来１００年保たない地球の消費文明としての理想の未来の地球
つまり｢このまま生きた自分の理想の未来の姿｣という意味で
クソデカ士郎＝地球　クソデカエミヤ＝カルデアス説は笑う

[63 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 19:45:31]

>>49

カルデアス人類が樹に抹殺された日の事を審判の日(ドゥームズ・デイ)がやってきたって表現した描写とかあったの思い出した

[64 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 19:46:11]

>>62

第二部丸ごとUBWの焼き直しなんじゃないかって考察な

[65 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 19:46:11]

>>9

キリストが全部背負ってくれたから他の人類に試練(悪魔)はいらなくなったんだろう

[66 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 19:46:35]

ビーストと違って黙示録の四騎士は露骨な弱点とかも無いんだろうな

[67 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 19:46:59]

>>59

マリスビリーが四文字でオルガマリーがキリストでキリ様がルシファーポジみたいな感じか

[68 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 19:47:36]

旧fateで主の証明の為に黙示録の獣を呼ぶって計画あったしずっとネタは考えてそう

[69 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 19:47:47]

>>59

カイニスがなんか｢聖堂教会にまんま当て嵌められる言葉がある｣ってキリ様を評してたけど多分｢救世主｣だよなぁ

[70 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 19:48:31]

>>66

倒そうが倒すまいが到来した時点でフェーズ進みそうだしな

[71 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 19:48:37]

仮に異星の神に名前があるとしたらヤルダバオトとかデミウルゴスになるのかねぇ？
ペルソナでしか知らない情弱だからどういう神様か知らないけど

[72 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 19:48:39]

というか黙示録がまんまビースト討伐の予言か記録だろうしな
・救世主(ガイアのカウンター)
・御使い(冠位英霊＝アラヤのカウンター)
・四騎士(ガイアのカウンター)
で獣狩るっていう

[73 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 19:48:40]

>>68

四文字はそういう事されると萎えて人類滅亡させそう

[74 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 19:49:40]

>>68

アレ今だとちょっとあの狂った枢機卿の気持ちは分かるよね

｢待てない！｣ってことなんだろう

逆説的に神の愛を証明するってのが本物を作ろうとは思えなくて

まだ本当の背教じゃない黙示録の獣を作ろうってする当たり

[75 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 19:50:41]

>>74

神を試したから死刑！

[76 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 19:51:20]

>>74

神の愛を証明したいけど神そのものを降臨させるのは背教だからな

無神論に繋がるから

神の存在を信じてるなら神を作ろうとはしないし

[77 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 19:51:20]

>>60

たぶん

本人も言った通り道のりがアレすぎて自分以外にやらせるにはちょっと…って代物だけど

[78 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 19:52:03]

カルデアス(or マリスビリー？):父
オルガマリー:子
異星の巫女:聖霊
の三位一体だと思う(個人的見解)

[79 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 19:52:25]

気に入った人間に声かけるけど加護はあげないイメージ

[80 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 19:53:23]

>>79

というかアラヤだとするなら今だとそこまでの力も無い気がする

[81 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 19:54:46]

>>80

逆に今の方がアラヤ強いと思うんだけど違う感じ？

[82 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 19:55:28]

>>80

現代がいわば四文字テクスチャだし弱くないと思うよ

[83 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 19:56:06]

マリスビリーとオルガマリーって「海の星のマリア(ステラ・マリス・マリア)」の捩りなのでは？
"Maris"bury＋Olga"marie"＋Stella(カルデアス)でそれぞれかけた言葉遊びだと思ってる

[84 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 19:56:47]

Fateの話なら今のほうが人理自体は安定してる
FGOなら人理もガタガタっぽい

[85 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 19:56:58]

というか四文字がアラヤだとするなら今の消費文明に寄った人間の集合体なんだから善人な訳がないんだよな

[86 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 19:57:24]

>>85

まあ、うん…

[87 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 19:58:21]

今実装されたドゥルガーやガネーシャって一部では最高神格として信仰されてる神だしキリストと大差ないよな

[88 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 19:58:40]

>>85

全知全能だから無能でもあり悪でもある

[89 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 19:58:48]

>>85

きのこもトライガンへの寄稿で言ってたな

｢人類に発展/開拓の二文字がある限り綺麗事はローストされる定め｣って

[90 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 19:59:39]

>>36

そもそも神仙たるパイセンが機種変するぐらいの気軽さででガイアからアラヤの使い走りに鞍替えしてるから、わりと“座”≒天使はありそうな考察なんだよな

[91 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 19:59:41]

>>87

本質はだいぶ変わってくると思う

そいつらはどこまで行ってもガイアだし

[92 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 19:59:43]

頬をぶたれたら鉛球で返しさないと聖書にも記されている

[93 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 20:00:08]

>>89

他人や他者を蹴落とし自分は周りより少しだけ良い自分で有りたいと思ってるって魔法使いの夜でも出たしな

[94 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 20:01:08]

>>2

魔法を別の人間に受け継がせることが出来ることを考えるとユミナの先代がこの方なのかね？

[95 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 20:01:08]

>>88

禁書の魔神みたいだな

[96 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 20:01:56]

西暦に入った時点で魔術は力を失って物理法則が支配する世界に完全に切り替わる予定だったみたいだし西暦前夜に誕生した第一魔法の使い手(多くを認めた)がスレ画かそれに近しい人物の気がする

[97 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 20:02:13]

だから本来の四文字は人類が消費文明とその宿痾を克服した時にこそ降臨する者だけど
マリスビリーは｢待ってられるかそんなもん！！｣ってカルデアス作って｢消費文明の神｣として
祀り上げたんじゃねえかな………

[98 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 20:02:45]

清廉潔白ではないけど「人類種そのものの維持」がアラヤのお仕事なので有害になることは少ないかも

>>94

西暦前夜に生まれた魔法使いはやっぱキリストじゃねえかと思ってるわ

原罪背負って死んで無の否定(第一魔法)で復活、ユミナに引継ぎして消えたとか

[99 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 20:02:51]

スレ画の方は魔法なしに死者蘇生できるんだよね…

[100 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 20:03:00]

>>97

偽四文字作って怒らんのかな？

[101 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 20:03:28]

ジャンヌが抑止力の支持を受けたって幹也の考察たぶん合ってるんじゃないか？

[102 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 20:03:34]

>>9

真性悪魔は星に巣食う高次元存在っぽい何かだから四文字由来ではなくね？

[103 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 20:03:52]

>>100

バチボコにキレるから他の世界線だと巡り合わせすら上手く行かないんじゃないかなぁ

[104 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 20:03:58]

前に天使＝(アラヤの)抑止の守護者説は見たな
ローアイアスの漢字表記が「熾天覆う七つの円環」だけど熾天には熾天使意外の意味はない
そしてアイアスの盾に熾天使との関連性はない
つまり、熾天覆う＝熾天使を守る＝エミヤを守る、つまりエミヤは熾天使説

[105 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 20:04:06]

>>97

UBWに当て嵌めたらエミヤとすると本来の聖四文字より｢強さだけは上｣だけど

代わりに｢ひとりぼっちの星｣になってそう

[106 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 20:04:08]

>>102

遣わしたのが主であるってちゃんと言われてるよ

[107 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 20:04:23]

>>102

主が遣わした魔って明言されてたはず

[108 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 20:05:50]

>>101

オーディンの横やりが抑止扱いだったしヤハウェの介入も同じ理屈だろうね

[109 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 20:05:59]

だから魔性キアラと同等かそれ以上の存在を何体も送れるレベルなんだよね四文字

[110 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 20:06:10]

色んな神話テクスチャがあっても四文字以外の神は切り捨てられるってやっぱ凄くない？

[111 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 20:07:03]

>>110

霊長の地位大事、ほんと

[112 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 20:07:56]

>>109

送ってはいるけど受肉してるかは別だからね

[113 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 20:08:07]

神の詳細出てスゲーからのそいつら全員淘汰した四文字

[114 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 20:08:22]

ただこの設定だとガイアが一方的に切り捨てられてるようなもんだからなぁ……いつかガイア側からしっぺ返しみたいなのが来るんじゃね？とは思う　それがもしかすると鋼の大地なのかもしれんが確実な事は言えんな

[115 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 20:09:04]

神は所詮は人の想念ありきのものだからね
人の認識次第で神なんていくらでも零落する

[116 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 20:09:13]

>>114

だから地球は人類に宇宙に行けってことなんじゃないか？

[117 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 20:09:56]

四文字は山の神でもあるからガイアでありアラヤでもあるんじゃないかな

[118 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 20:10:16]

>>115

とするなら丸っ切り人の想念の集合体となるだろう化身となる四文字がクソ強いのも納得

アラヤはガイアよりエネルギー高いらしいし

[119 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 20:10:18]

>>114

ある意味ではタイムアタックじみた事やってるのかもしれない

制限時間までに人類が至ることができれば四文字の勝ち、ダメな場合はガイアが夢として取り込んで次の霊長へ

[120 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 20:10:36]

単純にアラヤそのものって訳でもなさそう
アラヤ＝聖霊とガイア＝父と人としてのキリストの三位一体なんじゃないかとおもってる

[121 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 20:10:57]

>>119

地球から飛び立てってそういう事かもな

[122 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 20:11:08]

>>119

案外軽いノリで人類育てるのかもね

[123 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 20:12:04]

>>31

そもそも型月は神話・伝承の天使や悪魔以外に

外宇宙由来の何かを示す総称としての天使

星の内界に巣食う名前を持たない真性悪魔達がいるせいで色々とややこしい

しかも伝承の天使・悪魔の雛形になった神格はそれはそれで神霊として存在しているから題材として扱いにくくはあるんだよな

[124 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 20:12:19]

>>122

ダントツで長いことやってた恐竜は案外良いとこまで行ってたのかもしれん

[126 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 20:12:55]

>>114

地球は人類が星を使い潰すなら「それもいい」で受け入れるよ

[127 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 20:14:00]

>>126

ただし、やり遂げてねって所もあるから…

甘いんだか厳しいんだか

[128 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 20:14:34]

アラヤとかガイアで分けるよりそれら全てを含めた世界運営システムって考える方が納得はできる

[129 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 20:15:03]

>>125

座はアラヤ側じゃないのか

人類史のデータベースだし

[130 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 20:15:33]

まとめるとカルデアスは地球のコピーで偽四文字でエミヤで消費文明の化身だった…！？

[131 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 20:16:59]

>>128

せやな

[132 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 20:17:38]

>>130

エミヤを解放しろ

[133 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 20:17:57]

>>43

多分朱い月の当初の計画では神代の終焉後は自分の真世界の法則で徐々に地球を染め上げて乗っ取るつもりっぽかったのが

アブラハムの宗教の人類への波及と第一を始めとした魔法の誕生でfate世界にしろ月姫世界にしろ根本的な想定が崩れたっぽいしな

[134 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 20:19:49]

座というかこの場合は根源って言った方が正しいのかな

魔術師が根源に辿り着こうとした時に完成したくない生きていたいという願いで顕現するのがアラヤの抑止力で万物の霊長である人類が滅んだら結果的に星も滅ぶ可能性高いから邪魔しよって言うのがガイアの抑止力だから

>>129

[135 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 20:20:35]

根源と四文字はどういう関係なんだろう
そのものなのかはじめに到達した何かなのか

[136 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 20:21:26]

>>125

空の境界で語られた設定だとむしろ救世主は星の存在

[137 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 20:24:57]

偶にぐだが献血から拉致られた流れは抑止力の介入説あるけどその場合偽四文字とか舐めたことしてるマリスビリーを締める為に介入した可能性もあるのかな

[138 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 20:25:09]

>>52

ルチフェロなりしサタン＝オルガマリー(キリストポジ)ならなんで隠された名前？が世界への大いなる呪いになるんだろ

[139 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 20:26:56]

>>76

そういや各ビーストをクリフォトの樹に当て嵌めた場合

人の心を見ずに死を否定した第一部ボスのゲーティアが

ビーストⅠ＝キムラヌート＝物質主義

Ｕマリーと恐らくカルデアスの相当するビーストⅦが

バチカル＝無神論というのは意味があるんだろうな

[140 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 20:26:59]

>>137

マリスビリーはアレだけど全体的には悪く無い流れに乗ってるから介入は最低限的な？

四文字がやろうとすると国か街ごと光の彼方に消えるし

[141 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 20:28:03]

>>80

強い弱いの前にギルの話だとまだ新世代の神として完成していないんだろうな

[142 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 20:28:07]

ぶっちゃけこの辺の設定ってむしろ魔術協会とか英霊とかより聖堂教会が担当してんだろうな～とは思う
あいつらメチャクチャヤバそうな聖典とか人材とか所有してる割にはガチで未だに不明な所多数だけど

[143 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 20:28:49]

>>138

主の名を好き勝手に呼ぶ者は呪われる的な

[144 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 20:30:31]

>>85

まぁその辺はグノーシス主義的な話になってくるな

[145 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 20:31:21]

>>139

無神論＝｢神の存在を信じている｣なら｢神を作ろうとはしない｣ので

逆説的に神を信じていないヤツじゃなきゃ神を作らないってことじゃないかな、とは思う

[146 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 20:32:42]

>>142

神秘を教会のものに統一しようとして魔術師排斥とか吸血鬼筆頭に人外に攻撃的とか色々意味深な感じはするけどね

コーバックの設定見るに厳密に言うとキリスト教発生時というよりユダヤ教の頃から元となった組織は存在してるっぽいが

[147 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 20:32:43]

>>100

実際ゲーティアにもデイビットにもボロくそ言われて宇宙の恥扱いだし

[148 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 20:39:32]

>>97

待ってられるかそんなもんというか

未来に新世代の神が降臨するんなら未来の世界を創り出せばそこに降臨するってことだし

マリスビリー的にはその神の力によって根源に到達できるから現在に喚び出すわって感じなんじゃないか？

[149 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 20:40:05]

真性悪魔が第六『架空』要素なのは遣わした主も神の子も天使も悪魔もまだ産まれ落ちてはいないからとか？(与太話)

[150 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 20:42:25]

>>148

１００年如きじゃまだ産まれないのを

概念宇宙とカルデアス人類全部を燃料にして

｢無理矢理作った｣イメージ

[151 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 20:42:42]

>>33

ギリギリ出せそうなのがモーセくらいで他2人はまず無理だろうな

[152 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 20:43:20]

>>149

でも第五は真説が先にあったぞ！

[153 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 20:43:32]

>>33

預言者達の中でも重要度が他よりかなり高いよな

[154 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 20:43:45]

ちょっとズレるけど人類の集合体がそういう力を持った存在になるんだとしたら
フンババってメソポタミアの神たちが｢無理矢理作ろうとした聖四文字｣だったのか……？

[155 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 20:44:41]

>>137

ぶっちゃけヤハウェが人理側ならマリスビリーを咎める理由はないと思う

わざわざデイビットも「人類の敵ではない」って強調したし

[156 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 20:45:03]

>>60

天敵が他の救世主って書き方的に相容れない別解だと思ってる

[157 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 20:45:24]

>>154

あー、あー、あー………

人類を集めて一つの意思に束ねれば｢それが完璧な人間｣ってそういう……

物理的に繋げるんじゃねえ！！

[158 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 20:46:02]

モーセイエスムハンマドは世界に与えた影響や重要度物凄く高いんだけど扱いが難しすぎるのがな

[159 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 20:46:24]

>>127

要は親の遺産を食い潰すだけの引き籠もりニートにだけはなるなよってことなんだろう

というか鋼の大地は五つどころか六つの魔法がそのまま魔法として残ってしまっているけど

5つの魔法って人類が次のステップに進む上で習得すべき課題みたいな側面があるから

それが減るどころか増えているのは本当に未来がないんだろうなあの世界

[160 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 20:46:25]

空想樹は生命の樹や知恵の樹をモチーフにして作ったんかな

[161 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 20:46:46]

マリスビリーの計画は聖堂教会聞いたらブチギレ案件だろうなあ

[162 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 20:47:13]

>>155

マリスビリーの計画は宇宙スケールだと恥で主の愛の証明は宇宙のモデルケースって考えるとショウジキナイワーとなった可能性もありそう

[163 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 20:47:17]

>>157

人間を一つに集合させて強い存在を作るってのはメソポタミアの神、モルガン、多分黙示録の獣もそうだから

意志じゃなくて肉体丸ごと全部を無理矢理くっつけるって手法でやってんだとしたら悍ましすぎ

[164 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 20:48:00]

>>159

第六自体は人類と死徒で取り合ってるみたいなのでなんとも…

人類にとって有益な第一から第三に届かなかったのがキツい

[165 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 20:48:24]

ゾロアスターの２つの神の勢力争いは型月だとアラヤとガイアに近いのか？みたいな推測は見た事ある

[166 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 20:48:58]

カルデアス、空想樹、フンババ、モルガンが作ったナニカ、黙示録の獣、ゲーティアの光帯
これら全部本質的には同じモノ説

[167 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 20:49:48]

>>162

コーバックは宇宙の法則を書き留めただけ、マリスビリーは新しい宇宙を求めてるから分岐点はそこかな

最大の相違は作った宇宙の中身の有無なんだろうけど

[168 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 20:50:20]

空想樹は「伐採する」って概念を用意するためだけに木にしたまであると思ってるわ

[169 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 20:50:23]

>>166

人間材料に作ってる人間の集合体だからな

材料の繋げ方が違うだけで

[170 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 20:50:57]

>>145

ちなみに“バチカル”の担当悪魔はサタンだ……

リンボの皮肉のセンスからするとガチであり得そうではある

[171 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 20:51:24]

>>164

せめて第三さえ確保できれば最低限なんとかはなるんだけどね…

fate世界だとズェピアさんはこっちに挑戦中らしいので期待

[172 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 20:52:51]

>>170

あ～…

[173 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 20:53:35]

オーディールコールで汎人類史に存在しないクラスの多用が問題になってるのも基本七クラス＝7人のラッパ吹きだとすると結構ガチで罪深いのか

[174 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 20:54:10]

ドラコーがビーストになった姿がマザーハーロットじゃなくてソドムズビーストな当たりとかも
実は｢キリスト教はまだ完成してない｣っぽいよね

[175 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 20:54:28]

>>164

第六は特殊というかそもそも魔法として成立させたら駄目っぽいよなぁ

第一〜第三が星にとって新たな可能性を広げた希望

第四は自ら隠れて誰も知らない

第五がこんな可能性はいらなかったという否定

だったら最後の第六って本当に良いものなのか？という疑念がある

[176 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 20:54:38]

基本的に一神教の概念が強い型月世界の中で覚者は別解を提出してる感じある

[177 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 20:54:40]

>>168

伐採する＝開拓するってイメージで空想樹伐採＝その銀河開拓したな！！ヨシ！！って感じなのかもしれん

7つの空想樹伐採で地球から観測できる宇宙の開拓ヨシ！！

[178 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 20:55:31]

>>174

CCCギルの言う現代の神が人間と交わる日でアブラハムの宗教が完成するんだろうなって思ってる

[179 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 20:56:03]

>>177

やっぱ開拓/発展の負の面の強調っぽくて

実はバニヤンやばくね？とスーパーバニヤンってカルデアスの消費文明の理想の姿のデチューンじゃね？

[180 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 20:56:31]

>>179

リヨはまたやったのか

[181 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 20:56:44]

空想樹伐採は「虚空の星に乗せた汎人類史」と「中身のない銀河に乗せた異聞人類史」で聖杯戦争させてたのはわかる
繋ぎ止める針(最果ての塔)だけじゃ強度が高すぎるので大樹にして歴史もろとも伐採させた？

[182 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 20:56:58]

>>176

セイヴァーの該当条件に人類の最終回答を新たに導き出した人物っていうのはありそう

[183 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 20:57:01]

>>174

結局のところネロがビーストになる資格持ってるのもあくまで無辜の怪物だったしな

[184 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 20:57:20]

>>178

神と人が交わると言うとキリシュタリアの神という概念を撃ち落として人を神にする計画がそれっぽく感じるな

[185 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 20:57:55]

>>174

黙示録はまだ来てないって説を取ってる気がするよね

実際ソドムズビースト討伐はグランド数体しか参加してない(四騎士・他の御使い・救世主不在)だし

[186 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 20:58:12]

>>179

消費文明の中の存在の負の姿はあの他者を酷使、消費するクソブラック上司の姿だもんな！

[187 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 20:58:38]

キリスト教徒やイスラームが語るイエスの再臨の日が現代の神が交わる…って奴なんだろうか

[188 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 20:59:19]

>>185

型月では未だに人類は神話の最中なんだろうな

[189 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 20:59:26]

>>67

キリシュがサタンポジはなんか妙に腑に落ちるな

[190 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 21:00:11]

>>186

消費文明の地球が１３８億光年の宇宙の全てを消費仕切った姿が人理保証天球カルデアスで

スーパーバニヤンがそのデチューンの姿ってのはちょっと分かるわそれ

スーパーバニヤンが消費してるのは他人でカルデアスは宇宙だから

[191 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 21:01:24]

というかYHVHは千年周期で大仕事してる？三千年前にソロモン(神代終焉のキー)、二千年前にキリスト(真性悪魔の否定、西暦開始)だし

一千年前はなんだろう…吸血鬼を狩る神童バルトメロイか「千年前の古い"一"」あたりになるのかな

[192 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 21:01:45]

>>190

あ～、宇宙規模でスーパーバニヤンやるのがマリスビリーの計画ならそら宇宙の恥だわ！

[193 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 21:03:11]

スーパーバニヤン、実は作中最大の邪悪の縮小版説は草生えると同時にバニヤンが哀れじゃ…

[194 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 21:03:23]

今更だけど朱い月と死徒って思った以上に癌だよな
多分コイツがいなかったらもっとスムーズに人類史が進行していたと思う

[195 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 21:04:23]

>>194

そしてゼルレッチの爺さんがマジで偉人

ゼルレッチの爺さんがあんまり干渉しないのもウルトラマン的な心境みたいだよな

[196 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 21:05:31]

死徒は死徒でいないと困るような気もしてきた
人類史に溜まりすぎたカスがビーストだけど、死徒(人類史の否定)がいればもっとカスを小出しにできるんじゃないか

[197 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 21:06:10]

成る程…スーパーバニヤンのクソさってマリスビリーのやることのクソさの前振りかもしれんのか

[198 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 21:06:26]

>>196

星の最終回答の一つではあるらしいからな

[199 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 21:07:25]

>>197

そう考えるとああなったスーパーバニヤンとその前のバニヤンを合わせて

マリスビリーの前振りなのかもしれんな

[200 二次元好きの匿名さん 23/06/30(金) 21:08:18]

>>199

まーた長く生きる内に初期の想いを忘れるかんじか！