自力で赫刀、発現させる悲鳴嶼さんさぁ...

悲鳴嶼さんageスレは大いに結構だし好きだけどこのスレは若干褒めるポイントズレてる気はする
自力で赫刀は悲鳴嶼さんだけじゃない上既に情報ありだったから別格ではないし、言ってしまえば兄上戦で見たまんまただ武器ぶつけてるだけだから万力の握力！火事場の馬鹿力！と比べると凄さも感じにくい
偉い偉くないとかよく分からん話に発展してるしな…

52二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 07:37:45

腕相撲とかの強さと握力の強さ自体は別ジャンルだと思うなまず

53二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 07:40:51

>>9

まずそう考えると1人で最初に火事場の馬鹿力で赫刀にした無一郎が鬼才すぎる

やはり縁壱兄上の子孫なだけあって鬼殺の才能に関しては圧倒的に無一郎が一位としか言いようがない

54二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 07:44:49

ぶつける方はデメリットないみたいに言っとる人いるが普通にデカい隙を晒すからタイミング測ってやってるしどっちがいいやり方とか多分ないぞ

55二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 07:52:31

>>9

>「握力で赤くできなかったから蛇の方が水風より強い」って発言や

腕相撲などの単純な倒しの力は『水や風>蛇』で

握力だと『蛇>水や風』で

握力が凄まじいなら握力のみでも赫刀発動出来ますよというだけでそれぞれの方法があるというだけな気がするよね

岩の握力はどうかはともかく（絶対握力もぶっちぎりの化け物の強さだろうが）

56二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 08:49:41

どちらかというと握力での赫刀の方が凄いと言い切ってる人がいるのが問題
そうは言い切れないって話をしてるわけで

57二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 09:06:48

>>48

> 蛇のやり方だったら確実に誰が1人は近づいてフォローに入らなきゃならない

しかも割と長い間のフォロー

この書き方だと握力では毎回フォロー必要、て言いたいように見えるけど　上でも蛇が酸欠したのは一回だけであとは毎回1人でフォローなしで発動できてるって書いてあるぞ

最初の発動のことを指摘したいとしても、一回だけでいいならぶつけの時間が短く済むのと差し引きゼロだろ

むしろたとえ短くても毎回近づく必要あるならぶつけの方が不利な点が出てくるしぶつけがフォローなしでできる保証はない

あと「握力の方が凄いと断言」なんて40には書いてないよ

>>58

58二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 09:27:51

>>57

> 握力版の方が有利だから一見握力赫刀がスゴイと見られるのはしょうがないんじゃないかな

↑遠回しだがしっかり書いてるぞw

あと俺は初手で酸欠になるデメリットがデカいって書いてるんだが…

まあお前は相当負けず嫌いなようだから話は平行線だな

他の人のレス見ても握力の方が凄いってレスはほとんど無いのが答えだろうに

>>63

59二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 10:03:25

>>50

いや普通に筋力に比例してると考えるのが自然だぞ

握力で蛇が音や岩に勝ってるとは思えん

60二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 10:11:47

握力と腕力は違うというが、むしろ握力は全身の筋肉量を表す指標になるって言われるくらい全身筋力に比例するものだぞ
腕相撲下位、俊足最下位の蛇の全身筋力があの場の柱で特に優れてたとは考えにくいよ

61二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 10:14:15

それな
なんか蛇の握力が他より優れてるとか流石に変な妄想すぎて二度見した

62二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 10:14:58

というかあくまで「無惨戦時点で」の話に過ぎないんだよな
比較的元気な状態で無惨戦に参戦した蛇と上壱上参を相手にしてボロボロの状態で参戦した水風を比べるからややこしいけど、普段なら握力も水と風の方があるだろう

63二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 10:20:15

>>58

「どっちも一長一短だが、『無惨戦では』握力版が」て書いたんだが

だから相手によって、あるいは柱の状態次第ではぶつけの方が有利になるかもと言う書き方はしたぞ

握力の方がどの場面でも絶対的に凄いなんて言ったつもりはない

都合よく解釈しすぎじゃないか？

> あと俺は初手で酸欠になるデメリットがデカいって書いてるんだが…

うん、その可能性もあると思ってその場合についても書いた

でも結局ぶつけにもデメリットはあって、君自身も他の人も挙げてる

君の意見だけを元にするなら握力は重いが最初だけ、ぶつけは軽くても毎回

なら基本はどっちもどっちでは？

そして人によっては戦況によっては前者の方が...て意見が出てもおかしくはないだろ　毎回手間が発生するのはデメリット、なんて意見否定できないでしょ

64二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 10:49:52

そろそろ落ち着け

65二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 10:51:18

>同じ近づくならそれを考えると近づいてガチコンの方が2本同時に赫刀にできるしかかる時間も短い

コレって、回数重ねる毎に鬼に2人が近づくのを邪魔される可能性が高まる、ていうリスクがあるかも

炭治郎が伊黒に紙渡そうとしたのをパギャで遮られた時みたいに

流石に黒死牟戦みたいに首切るタイミングでぶつけるならかなり安定して使えるだろうけど

66二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 10:52:54

おそらく握力でも赫刀にできるであろう岩がぶつける方を選んでる時点で答えは出てる気がするんだ

>>72

67二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 11:00:21

悲鳴嶼さんは目が見えない。
兄上戦で目の見えない悲鳴嶼さんが得た情報。
威力が増した何か？肌で感じた武器の熱、金属がぶつかる感触と音(火花)、焼けた金属の匂いなんじゃないか？
考えて透けた世界も得ている悲鳴嶼さんだから、そこから考えて遠心力も使って己の武器同士を火花が散るほどぶつけ合えば、あの焼けた臭いがする状態を作り出せるのでは？って思考は自然な気がする。

68二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 11:08:53

単に
武器をぶつける赫刀覚醒（岩風水）
己の握力での赫刀覚醒（霞蛇）
の2パターンあるってだけだろう

69二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 11:54:29

まぁ慣れたら斬る時だけギュッ方式のが好きなタイミングで出来るし、リスク少ないだろう。初回が補助必須レベルで危ないけど
ぶつける方式は初回は安全だけど、予備動作が必要な分２回目以降はタイミングが敵にバレそう=邪魔されそうなのがなぁ
痣みたいに事前に分かってれば各々練習出来たのにね

70二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 12:07:22

クソ長レスバの人と句読点ニキ……

>>71

71二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 12:53:59

>>70

ネキかもしれない

72二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 20:08:23

>>66

それは判断の基準にならんような…

普通の刀だったら当然赫刀できるだろうけどあの武器は実質ぶつける選択肢しかないような気がする

長い鎖から鉄球まで全部力が伝播する想像は流石に出来んし、悲鳴嶼さんの武器で握力でやる必要がないってだけじゃないのか

というかそもそもなんで握力とぶつけるので優劣決める流れになってるんだ

握力→一人でできるて隙が少ないが酸欠？になる可能性、あとコツが入りそう

ぶつけるの→二つの武器が必要だから当然隙が多い、発動が楽

でどっちも同じくらいメリットデメリットあるでええやん…

73二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 20:30:12

握力での赫刀が隙が少ないかと言われると疑問
酸欠になったら当然隙もできるし、ならなかったとしても酸欠になるかもしれないレベルで力込めるってことは体膠着しまくりじゃね

>>74 >>75

74二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 20:43:10

>>73

身体測定の握力測定ですら体ガッチガチになってたなぁ……という学生時代の思い出が蘇って切なくなった

75二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 22:05:11

>>73

必要な人数が一人と二人ならそりゃ一人の方がマシってことよそれは

隙がないとは言ってないしな

どの道両方とも人数に余裕がないとできなかった手段なのは確か

時間の長さが多少違うにせよ誰かしらがその間引き受ける前提だし

>>76

76二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 22:21:13

>>75

どっちも隙があるなら一回の隙で2本赫くできる方が一石二鳥でお得では

>>79 >>90

77二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 22:26:38

ぶっちゃけ両方知ってても条件が違うんだからその状況に合わせてどっちを選ぶかって話でしかないんじゃねえかな…

>>78 >>79 >>81

78二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 22:31:11

>>77

それはそう

何故かそれを素直に認めたがらない長文レスバニキネキが棲みついてるんだ

79二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 23:01:07

>>76

一気に二人戦線に関わらなくなるがキャンセルして迎撃が容易な隙と、一人が動けなくなる代わりほぼ発動確定で一人カバーに回れる隙は別物と思う

二人が同時に赫刀発動できるのがメリットなのはその通り

同程度の力じゃないととか他にも条件あるが

てか正直>>77というか…

メリットデメリットあるからどっちが良いのかはスペック含め状況次第だし、柱はみんなそこ考慮して判断出来てて流石だなって話で良いと思うんすよね…

赫刀に関しては描写された面子は両方とも出来そうだからその意味でも優劣ないと思ってるんだ

長文で語らせてもらったので失礼する

>>81 >>82 >>86

80二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 23:04:13

これが長文レスバニキネキかぁ

>>81

81二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 23:29:13

>>80

>>79のことならむしろ>>77に賛同してるんでは…？

まあ長文レスの時点で同じか

最後おい待てェが返ってきそうで草

82二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 01:37:25

>>79

普通に疑問なんだけど「同程度の力じゃないと〜」ってどこ情報なのかいまいちピンときてない、原作のどの辺で言われてた？

>>86 >>88

83二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 06:01:13

長文レスバ句読点ニキネキだけが握力の方が凄いって譲らないんだよなあ
まさに負けず嫌い

84二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 06:20:03

スレの総意はどっちも凄いってことでまとまろうとしてるのに噛みついてくる長文レスバ句読点ニキネキが譲らないせいでダラダラスレが伸びてるの草

85二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 08:37:11

どちらのやり方でも1人でできそうな宇髄天元がいないのが本当にくやまれる

86二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 08:40:58

>>82

>>79がレスバのために用意した妄想設定だから触れて差し上げるな

>>88

87二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 08:43:41

まぁこの人の武器モーニングスターだし持ち手強く握っても鉄球部分まで伝播しないよねって

88二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 08:58:42

>>82

>>86

本編191話でカナヲが伊之助が赫刀やりたいって騒いだ時に「同じくらいの腕力がないと・・・」て言ってるシーンがあるじゃん

柱が赫刀しだしたあたりのシーンだしコマ大きいしで読んでたらまず気づくはずだけど

ちゃんと漫画読んでる？

89二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 09:40:33

音がこの場に両手健在で居たらどうしてたんだろうな
どっちもできるだろうけどやっぱ2本あるならぶつける方が手っ取り早いか

90二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 11:21:46

>>76

ぶつけは一回の隙じゃなくね？

長くは持たないって岩が言ってたし、その度またぶつけ直さないといけなくなる

91二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 12:01:14

悲鳴嶼さんって透き通る世界は「他にもできる者がいれば・・・伊黒ー注視しろー！」て皆に広めようとしてたけど赫刀は伊黒冨岡に赫刀の存在すら教えなかったのはなぜなのか
伊黒の洞察力アピールというメタがあったとしても、冨岡は「刀が赤く！？」てビックリしてたぞ

>>96

92二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 16:15:32

>>49

握力ではなく腕力

ぶつけるには同じくらいの腕力同士でぶつけないと片方が押し負けてうまく赤くならないって意味だと思う

カナヲの台詞にある

93二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 17:14:08

蛇が身体能力は下なんだから他の奴等もその気になれば出来るって言ってる人は死の淵に追い詰められた人が出す力はとんでもないって設定を無視しすぎじゃないかな
蛇が出せたのは小さい頃にその力の経験があって知ってたから出来た事って作中で描写されてるしその理屈なら片腕なくて腹に穴開いてて下半身無くなってる霞が出来たんだから全員余裕で出来るって事になるだろ

94二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 17:18:42

3が何で握力の方が凄いか書いてないけど、もしかして縁壱が握力赫刀だったから同じ握力赫刀使えるのが凄い！て考えか？だとしたら流石に縁壱のと炭蛇霞版のは分けた方が良くね？縁壱は常時赫い、炭蛇霞は必要な時だけ力入れて赫くするやり方で全然違う

95二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 17:18:53

>>50

いや蛇は握力が凄かったんじゃなくて死の淵に追い詰められた人間が出す力がありえないぐらい凄いって事を知っててその力の出し方知ってたから出来たって描写されてるし説明されてるよ

96二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 17:40:08

>>91

冨岡は死の淵に追い詰められた時に出すとんでもない力の経験なんてないから教えられたとても出来なかっただろうけどね