どうする家康25話　感想スレ

結局そういう集団ではあるよねっていう

全然パンピーさらってきただけで草

25二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 20:54:03

なんか織田家が悪いみたいに信康がしようとしてたけど信長も普通に被害者でしかなかったわね

>>35 >>42

26二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 20:54:40

船を戻せ！からの全然余裕で足つく浅い浜辺で草生えた

27二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 20:54:43

秀吉や信長だけが家康の覚醒に気づいてる(次回予告時点では)のいいよね。強者には分かる的な感じで

28二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 20:54:45

信長「いやまあ好きにしろとは言ったけどガチで自害したの……？え？マジで？正室と嫡男だよ？」

29二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 20:54:45

>>14

まだ足りねぇ…

30二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 20:54:46

>>12

お母さん死にましたよって言った直後に刀近づけるなよ…

>>54

31二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 20:54:54

やたら信長ageして瀬名信康愚か愚か言っている人は確かにその通りなんだけど平和を願うって実行に移すってそんなに駄目なことなの？
たとえ机上の空論だとしても
あんな時代だと尚更願うと思うんだけど

>>38 >>40 >>48 >>49 >>61 >>66 >>72 >>77 >>189

32二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 20:55:10

本編で散々つらい展開を見せた後に紀行で殿と瀬名が佐鳴湖に足を運ぶというトドメ
隙を生じぬ二段構え

>>88

33二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 20:55:11

>>15

>>17

悲しいは悲しいけど、信長が可哀想すぎて感情がそっちに持っていかれる…

34二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 20:55:28

国なんかどうでもいい発言もあったし家康くんがここに来てまだ窮地に立たされると身近な奴のことしか考えられなくなるんだな感はある（狸化と共に変わっていくんだろうけど）

35二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 20:55:31

>>25

そういうの分かってるから狸に化けたとか…？

36二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 20:55:34

徳川と武田に喧嘩を売りに行く　→　その所為で織田と武田の関係がこじれる
→　武田に押されっぱなしで織田に泣きつく　→　助けてもらったのに武田と組んで織田に不義理な陰謀を働く
客観的に見た徳川家がギリワン過ぎて引くんだよね

37二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 20:55:54

俺は知ってるぞ
実は刀振り下ろすふりをして半蔵が信康を手当てして匿ってるんだ

38二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 20:55:55

ならもっとうまくやれってこととほぼ同じこと信長がやってるのに結局個人の好き嫌いで行動してるのがでかい

39二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 20:55:55

このノッブ
いつも「誰が其処までやれと言った」って後悔してない？

>>45 >>53 >>60

40二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 20:56:07

いや願いは綺麗だけどやってることは同盟裏切りなわけで

家康も織田と戦う気が全くないなら許してもらう根回しするとかさ…

41二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 20:56:24

絵空事をダラダラやられてたらキツかった、そこはスパっと終わらせて本題に移ってくれてよかった
史実でも実は死んだのは身代わりでしたって事にして、復帰出来た例とかってあるのかな？

42二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 20:56:32

>>25

まあ信康は信康で設楽原の戦いでノッブに心折られて壊れてるからなあ

ノッブは与り知らない事とは言え、自分の行動が他人にどう思われるか無頓着すぎるところはあったと思う

43二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 20:56:33

>>15

ノッブってかなり身内に甘いからね

信勝2回に浅井に荒木に松永3回その他…

出奔も含めると前田利家やら佐久間やら…

44二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 20:56:42

一部階級も機構だからなんだかんだ軽いぞ

45二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 20:56:46

>>39

あんたの態度が強気すぎるのと周りに本心話さないからでしょうが！！

46二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 20:56:48

個人的には亀ちゃんの様子も欲しかったなってところ
母ちゃんと兄貴が死んだからさ……

>>63

47二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 20:56:53

家康「妻と子に自害させます(嘘)」
信長(そんなんお前出来ないだろ…)」
だったのに本当になっちゃった

>>57

48二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 20:57:19

いやageも何も今回は信長何も悪くないし…むしろなんか徳川に裏切られた挙句娘婿死んだし…

49二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 20:57:20

まず段取りとそれを本当に実行可能な環境かとひっくり返された場合を考えるのが基本なんで……

今回のそれは信長に一発で見抜かれてたりと瀬名の案は下の下も良い所よ

50二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 20:57:47

— 2023年07月02日

七之助つらい

51二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 20:57:58

千代も今回で完全に見切った感じだったな

52二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 20:58:00

まぁ裏切らなくても信康くんのメンタルは限界だったと思うよ

>>127

53二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 20:58:06

>>39

そんな甘ちゃんじゃないと思うが…

54二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 20:58:16

>>30

言うて移動の護衛で来たのに丸腰って訳にもいかないだろうし

小さい頃から面倒見てた若殿がまさか自分相手にそこまでするとは思ってなかったんじゃねえかな

>>64

55二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 20:58:20

築山殿悪女説は江戸時代の創作からしか書かれていない
実際信康事件がどういう経緯でそうなったか明らかにはなっていないわけだけど紀行で役者に言わせるのはちょっとやめて欲しかったな
個人的にはいい落としどころだったと思う

>>69

56二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 20:58:28

五徳が再婚しなかったのは本人がそれを望まなかったからなんだろうというのが分かる
「岡崎殿」であることに拘ってたのかね…

57二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 20:58:39

>>47

そうしますって聞いた段階ではそこまで不機嫌そうな信長の様子はなかったのにほんとにやった後の激怒っぷりからしてうまく誤魔化しやれよって感じだったんだろうな

ほんとに切ってた

58二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 20:58:45

妻や子などスペアを用意すればええやんけって言ってたあの於大さんが家康くんの白兎部分に理解を示すようになったとはなあ

59二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 20:59:30

何気に佐久間さんが不憫かもしれない

60二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 20:59:35

>>39

佐久間さんは一年後にノッブからお手紙もらって辞めちゃうからな

>>68 >>112

61二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 20:59:53

まずあの時代にそんなこと願う人は無に等しいと思う。それでも居たのが今回だけど五徳以前に、隣国であれだけ著名人集めてたら怪しまれるから民の事を思ったら実行しなくない？ばれたら町が戦渦に巻き込まれる可能性があるんだから。

62二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 20:59:54

というか佐久間に瀬名と信康が自害して一安心！って言ったのに信長切れてたから信長を完全な悪人に描いてる訳ではないと思う

>>73

63二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:00:02

>>46

(亀のこと忘れてたなんて言えない……)

64二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:00:15

>>54

腹切った後は介錯してやれや！が気になってしまった

65二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:00:23

勝頼も勝頼で別ベクトルの辛さがあるなこれ

>>70 >>75 >>169

66二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:00:29

平和を願う事自体はダメじゃないけど

畿内という最大の経済力に東国で経済同盟を結んで対抗しようというのがもう愚かというか……

加えて言えば首尾よく行ったとしても同盟間の揉め事を仲裁できる力も権威も存在しない

秦に対抗した合従策がどう切り崩されたのかを考えれば、これは上手く行かねえだろってなる

67二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:01:13

信康に関しては設楽原で義父のヤバさ思い知ってしまって
逃れるには戦止めるしかねえ→失敗したからには自分らが死なないとあの義父が納得するはずねえって思い詰めてしまった感はある
ノッブにとっては白兎を惑わす困った婿程度で愛情はあったんだろうけど

68二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:01:17

>>60

今作だとノッブにキレられる以外に活躍がなくて草

69二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:01:17

>>55

なんかこう…だからこの説で行ったんですよって言い訳？補強？っぽさを感じた

70二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:01:29

>>65

この一件で梅雪が言ったように人心が離れて滅びが見えてるのに止まらない武田家の空気地獄だろうなと察せられる

>>107

71二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:01:40

五徳ちゃんは娘たちを育てることはできずに織田家に帰ったんだよな……

72二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:02:03

あの時代で平和を実現するには力以外の方法が無い…

73二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:02:03

>>62

幾ら謀反を企てていたとは言え仮にも大好きな白兎の妻と息子の死を喜ぶのにはそりゃキレる

特に信康は娘の婿だったわけだし

74二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:02:05

殿が泣きじゃくってる姿を最期に見れて満足げに逝ってしまわれた

75二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:02:10

>>65

『人でなし』は家康だけでなく自虐っぽくも聞こえておつらい

76二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:02:12

まあ前回の瀬名と信康は何を言ってるんや…からの家康が助命しようとしても無視して切腹を見て悲劇はそうなんだけど自業自得すぎて個人的にはええ…って感情のほうが勝ってる

>>91

77二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:03:05

武田も北条も侵略者なんよ

プーチンと手を組むようなもん

78二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:03:12

もし仮に信康壊れずに生存してたら徳川家どうなったんだろう、秀康や秀忠の扱いが気になる

>>85 >>90

79二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:03:33

殿が息子と妻と意思疎通出来てないだけなのになんか過去のことまで罵倒される半蔵かわいそ…

80二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:03:36

回想で家康と幼き日の信康と亀も着てたこのカニの小袖…家族みんなでお揃いだったこの服を着て死ぬ覚悟を決めた人の気持ちを想像するとあまりにも哀しい

81二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:03:39

介錯を受ける信康の表情、なんとも言葉にしづらい

82二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:03:39

ヤッスも託されて辛いだろコレ

83二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:04:11

ケジメつけるのはしゃーないけど自業自得って言い方は当てはまらないと思うな

84二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:04:18

佐久間の追放を暗示するシーン入れたのは26回を1581年の高天神城落城から始めるからかな？

85二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:04:20

>>78

順当に信康が後継いで、他の弟たちは分家か養子だったんかな

86二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:04:23

瀬名と信康が愚かだって言われればまあその通りなんだけど家康が何とか妻子逃そうとしてダメだったからぶっ壊れた気持ちも分かるぞ

87二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:04:33

確かに瀬名の考えは足りなかったけど思想そのものを「その時代にありえない」と切り捨てることもできないと思うわ
戦が当たり前だから死後の世界に救いを求める宗教が描かれたドラマだ
この世で人間の根本的な幸せの追求を願うこともおかしくはない

>>128

88二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:04:39

>>32

祟られたりしたら怖いからね

にしてもメイクしてるとはいえ芸能人オーラ凄いね二人とも

89二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:04:50

徳川が暴走したから徳川でケジメつけただけの話なんだが良いんですかこれで…？

90二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:04:59

>>78

秀康が養子に行くのは多分変わらない

91二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:05:00

>>76

自業自得に見える奴らが責任とって腹切ったんだから納得出来たのでは…？もっと無様に死んで欲しかった？

>>102

92二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:05:01

ここから腹黒たぬきに覚醒するのか

93二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:05:30

そもそもあの時代に平和を願わない人間がいないなら一向宗とか生まれていないだろって話

>>97 >>104 >>108

94二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:05:47

当主にも黙って敵方と内通はそら自業自得と言われても仕方ないのでは…

>>99

95二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:06:00

あそこまで追い詰められないと「わたしも仲間です」って言えなかった五徳も切ない
ようやく素直になれたのに

96二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:06:02

自業自得はそうだし家康がもっと早くに
対処してればってなるんだけど
そうなった原因が長篠で武田が一方的に蹂躙されて
信康の心が壊れてしまったからなのが
マジでどうしようもなさすぎてね。
ノッブが家康を手放すわけがないからね

97二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:06:13

>>93

その一向宗を焼いたのはどこのどいつだよ！

>>100 >>113

98二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:06:24

妻と息子を助けられなかったって言っても信長に逆らえなかったわけでも追っ手にやられたわけでもなく単に自害を止められずに帰りましたって…そんな…

99二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:07:05

>>94

「最後に殿に言うつもりでした」みたいなのが一番問題だったね…

100二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:07:09

>>97

A,色んな人

101二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:07:18

信長は徳川への支援が十分でなかったから問題が大きくなったとの思いはあったらしく、甲州征伐の暁に駿河一国丸ごと与えたり手厚く経済援助を図ってる。佐久間信盛追放も水野家再興とセットなんですよ。

>>109

102二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:07:26

>>91

いや悲劇回避もできたのに自分から火中に飛び込んでいったのを見てかわいそうとか悲劇だとかそういう感想を持てなかったというかなにがしたいんだって困惑のほうが勝つというか

>>115

103二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:07:44

マジでやってることがライヴ感に溢れすぎてちっとも同情できない
なのはstriker見てる気分だわ

104二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:07:49

>>93

まあ一向宗もやってること大概だったしな

105二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:07:51

佐久間目線からしたら信長と家康の関係性とか知ったことじゃないし普通に考えたら武田と内通しちゃう奴は身内でも殺した方が家のために安全だよねって感じなんだよね
佐久間が空気読めてないのもあるけどそれにしてもあそこでキレられて「もう面出すな」されるの本人的には不本意なのでは

>>122

106二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:07:55

そもそも信康の心が壊れた件から始まったからな今回は
そこがなければ…となるんだが

107二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:08:06

>>70

勝頼自身もおなごのままごとに縋らないと生き残る目がない武田の現状を理解してはいるだろうけど戦いの中でしか生きれないから殺るしかないのが辛い

108二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:08:08

>>93

そしてその一向宗が史実では私利で凝り固まった集団であり

どうする家康でさえ汚れ仕事は大名にやらせて自分はお綺麗な立場から大上段に構えてる連中なわけで……

平和を求める事自体は正しくても手段に合理も信義もなければ当然それは成立しないんだよ

>>120

109二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:08:09

>>101

ちょっと佐久間可哀想で笑う

110二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:08:15

仮に妻と子供が勝手に内通してたの早く知ってもこの大河の家康が止められてたか怪しい

111二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:08:15

今回ノッブに非はないんだけど殿ともう少し朗らかな兄弟関係になれてたら違うルートあったのかしら

>>123

112二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:08:28

>>60

現代語訳すると

お前は本願寺落とすのに何年かかってんの？

お前がチンタラしてる間に秀吉かなり功績上げてるぞ

勝家も上杉相手に退かないし、滝川は引退させてくれってのを何とかお願いして引き止めてんだよ

お前だけだぞなんもやってないの

いや、戦って勝てないのはしょうがないとしてもだ、だったらちゃんと援軍要請するなり補給路潰すなりしろよ

これ以上なんもないなら親子共とも何らかの処分下さないといけないから何かしらのアクション起こせよ？

だっけか

>>173

113二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:08:34

>>97

将軍、天狗、畿内一の畜生、第六天魔王あたり

114二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:09:01

悪いけど信康君の最期の言葉にだけは突っ込みたいよ
ノッブから徳川守ったんじゃなくて徳川を必要のなかった脅威に晒したんだしそのケジメだよ

115二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:09:01

>>102

信康のメンタルが悲劇回避できるメンタルじゃなかったってのが前回描かれてたような…

116二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:09:18

有識者、この時の亀ちゃんと信長に捨てられた佐久間がどうなったか教えてください

>>129 >>132 >>136

117二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:09:44

今更思ったが七之助って数正並みに地位高い？
信康、つまり家康の後継者の筆頭っぽいし

118二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:09:57

まぁ三河武士は衝動的になんかやっちゃう傾向があるんで

119二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:10:06

家康の意思でちゃんと殺して欲しかったなあ

>>130

120二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:10:13

>>108

あの時代に私利を考えないのは瀬名どころじゃないお花畑だぞ

>>149 >>198

121二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:10:47

どうする家康の夫婦について楽しく語るスレ【ファンスレ】｜あにまん掲示板どうする家康に出てくる夫婦について楽しく語ろうというファンスレです。☆「あの夫婦のここが好き！」「こんな会話してそう…！」「史実だとこうだけど、この解釈もいいよね～！」「今後あの仲はどう描かれるのかな…bbs.animanch.com

今回の放送を見て居ても立っても居られなくなってたてました。よかったら…

122二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:10:48

>>105

信勝付きだった柴田は白兎と一緒にいると楽しそうって気付いてるからずっと信長付きの佐久間が知らないからっていうのは理由にはならないと思う

123二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:10:56

>>111

公私ともに信頼関係気づいてたらそもそも信康が壊れることもないから瀬名も無茶な策実行しようと思わなかっただろうし今回の件丸っと回避できた可能性はありそう

124二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:11:01

信康はもう色々なことから逃れたかったんだろうな、自分の中で徳川を守るって大義名分があるならまあ死にたいんだろうなって
五徳はメチャクチャ可哀想だが

125二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:11:09

直虎のときにもあったよね、疱瘡になって顔がボロボロで誰かも分からない幼子を金で買ってきて身代わりの偽装首に仕立てたやつ

>>134

126二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:12:02

このレスは削除されています

>>131

127二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:12:16

>>52

瀬名の決断って、信康が一番の要因だもんな

世情で言われているような「暴れるの大好き！　人斬り超大好きっ！　戦国時代サイコーッ！！」ってキャラなら、また別のルートを辿ってた

>>139 >>161

128二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:12:19

>>87

あの一揆回なしに今の展開やられたら夢見すぎだろ馬鹿っていえたけど

あの回があったからこそそんなこと言えないわ

だって限界だって人がいるんだもの

どうすればいいのか家康が僧に問い、そんなもの知らんと切り捨てられた問いへの答えだもの

誤答であったとはいえ部分点は貰える程度には

129二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:12:33

>>116

亀姫は奥平さんに嫁いでラブラブ（但し側室は絶対に許さない

佐久間さんは一年後にノッブから手紙（19条の折檻状）を貰って織田家を退職、極貧のまま数年後に亡くなる

>>167

130二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:12:38

>>119

なんとなく全体的に家康の主体性のなさが気になるわね

序盤ならともかくもう7月なのに

>>137

131二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:12:44

>>126

しかも佐久間ってこれに加えて松永久秀離反も招いてたよな？

132二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:13:08

>>116

この後の本願寺の最終決戦を経て織田家を出奔し一節にはそのまま野垂れ死にしたとも、出家したとも伝わる

因みに佐久間はずっと織田家に仕えてた上、柴田勝家や林の様に謀反を起こした弟の織田信勝側に回った事もないのでかなり信頼は厚かった

安土城建設の折は佐久間の家に泊まってるし

>>167

133二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:13:13

>>13

所蔵のメインが徳川家のお宝な美術館も村正何振りか所蔵してるしね

134二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:13:19

>>125

あの作品、簡単に人質とったり、軽々しく裏切ろうとしたり、焼き討ちにしたり地味にやべー事やってるよな

>>152

135二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:13:22

信康は自分がおかしくなったあの戦からずっと死にたかったんじゃないかな
大義名分がなかったから死.ねなかっただけであれこれ鬱病の患者？

136二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:13:28

>>116

佐久間くんはすでに言われてるけど折檻状食らって「死ぬ覚悟で働くか高野山にでも隠棲しろ」って言われて本当に隠棲したら全ての権力を失った

亀ちゃんは信昌とともに戦国を生き残り、最終的には幼い孫の後見を行った

>>167

137二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:13:28

>>130

瀬名を失った次回からが本番じゃねえかな

138二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:13:45

史実通りの信康事件を見たければ信長の忍びを読んで、どうぞ

139二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:13:51

>>127

いっそそっちにメンタル振り切ったならよかったんだけどなある意味

140二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:14:02

第三者で神の視点の視聴者から見たら間違った選択だらけではあるけど
本人たちがそういう思考になった理由も精神状態も描かれているからなあ

141二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:14:05

来週の嘘ナレーションと狸化殿が楽しみ

142二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:14:09

もう魂抜けちゃったじゃん

>>146 >>154

143二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:14:25

17:50からやってた特番で『築山殿が目標にしていたのは、おそらく寿桂尼ではないか』という仮説におおっ、となった

もし仮に家康が早死にしていたら、信康を今川義元のように育て上げる瀬名が見れたのかもしれん

144二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:14:27

妻の計画に乗って特に武田への根回しもせず
替え玉作戦するからって信長に根回しもせず
肝心の妻子の意志は全然変えられなかったのが今の殿なんですけど
これが覚醒して狸になれば天下統一出来るんですかね…？

>>151 >>153 >>158 >>162

145二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:14:29

来週からじわじわと猿が本領発揮してくるんだろうか

>>150

146二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:14:43

>>142

なお次回予告

147二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:14:59

まあ確かに内通までの一連の流れ見たら瀬名と信康は自業自得じゃんって言われてもしょうがないんだけど
このドラマの順序立てだと最初に信康のメンタルがおかしくなったって大前提忘れてる人は多そうね

>>166 >>168 >>170 >>186

148二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:15:04

佐久間にガチギレ気味だったのは最初から監視とか外部監査員としてしっかりつけて釘をしょっちゅう刺しとけよ
それでも徳川本人や身内が独断で何か進めるならノッブ本人が最初の取り返しつく段階で介入できたんだからって感じなのかもしれない

149二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:15:16

>>120

もちろんそうだがあれは宗教集団通り越して実質戦国大名状態だからなぁ

まあ遠方の一向宗は石山本願寺の指示を聞かないで暴走することもしばしばの半独立勢力的なところもあったみたいだけど

>>183

150二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:15:25

>>145

猿と狸がそろそろ本領発揮してくる頃ね

151二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:15:27

できちゃうんですねェ

152二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:15:34

>>134

一領主を主役とした奴だから戦国時代のやべー事情が浮き彫りになりやすい大河だったよな

153二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:15:38

嫁をたくさん娶るから入れ知恵してくれる者も現れるんだよ

>>165

154二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:15:45

>>142

乱世って辛いねえ

>>159 >>163

155二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:16:01

一区切り終わったしそろそろ家康のいいとこ見たい

156二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:16:05

神視点とか信長視点から見れば何だよふざけんなこいつら…ってなるけど瀬名信康視点からすればこんな世の中頭おかしくなる……というのもわかるんだ
だから自業自得ってのは何か違う

157二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:16:23

信康くんはお母さんの救いの手がなければいつ首くくってそうなメンタルになってたけど
嫡男かつ城主としてそれはダメというのがストッパーになってたんだろうな
で死ぬための理由と意味ができたからようやく死んで楽になれたという

>>176

158二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:16:26

だって今の時点で義元と信玄と信長からは一目置かれてる素晴らしい殿なんだぜ

なぜ…？

159二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:16:26

>>154

白兎に関しては裏切られた回数よりも裏切ったことのほうが多いんだよなあ

160二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:16:37

でも賛否はあれもう生きてる瀬名たちを見れないのはやっぱり辛い
1話からずっと居たから余計に

161二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:16:45

>>127

真田昌幸「暴れるの大好き！表裏比興超大好きっ！戦国時代サイコーッ！！」

>>178

162二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:16:56

ノッブに知らせちゃダメでしょ

ノッブ的には影武者やるなら俺にも表向きバレないようにしとけよ感覚だったと思う

>>174

163二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:16:59

>>154

お前はもう大人しく幸せに暮らしてて

せっかく乱世一抜けしたんだから

164二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:16:59

そろそろサドの守復活か？

165二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:17:04

>>153

キャストにもガイド本にも言及ないけど阿茶局どうなるんだろうね

166二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:17:11

というかあまりにも前回の展開がインパクト強すぎるからね（良くも悪くも）

この作品って阿月展開とかはありつつ基本史実通りに進んできたわけだし前々回までは普通に武田内通ルートで行きそうな雰囲気出してたからそこで急に濃厚なオリ展開ぶち込まれると衝撃がすごい

167二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:17:23

>>129

>>132

>>136

ありがとう厳密に言えば佐久間殿はあの時期に捨てられたわけじゃないんだね

亀ちゃんが幸せならそれでオッケーです

168二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:17:29

信康のメンタル壊れた原因である長篠も、信長が援軍出さなかったら徳川滅んでたってのがまぁ無常ね

169二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:17:32

>>65

氏真くんだって別ベクトルに辛いぞ

初恋の人に久々再会して、陰謀に加担したら自害なされた……（絶句

170二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:17:47

出家させるなり病気で隠棲した事にするなり信康を戦場から遠ざける手はあったんじゃないか

もちろん嫡男だから簡単ではないだろうが

171二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:17:51

MJの顔面のせいでぐしゃぐしゃの汚え泣き顔があんま見苦しくなかったな

172二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:18:10

偽本田帰って来て...

173二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:18:10

>>112

一応は本願寺を抑えるという重要な仕事はしてるんだ…

ただ余りに時間をかけ過ぎな上に仕事より自分の資産を増やす事にリソース割いてたんで…

174二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:18:14

>>162

いや瀬名達を説得するのに信長には話はつけたから！くらい言えば説得しやすくないか

許してもらってもないのに説得してもそりゃ無理よ

>>182

175二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:18:52

ここらへんの一部始終をムロ秀吉がどんな目で見てたのか知りたいアイツだけテンション上がってそう

>>180

176二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:18:58

>>157

＞嫡男かつ城主としてそれはダメというのがストッパーになってたんだろうな

＞で死ぬための理由と意味ができたからようやく死んで楽になれたという

織田信忠「超・解る」

177二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:19:22

というか外交は今川の焼き直し、経済は一向宗の劣化コピーなのよ
コレでどうやって信長を納得させられるような経済力をつけていくわけ？

178二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:19:29

>>161

裏切りも大好き！

蝙蝠外交全力でよくもまぁあそこまで暴れられたモンだよ

息子二人ともそれぞれ別方向でバケモノだし

179二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:19:55

1話からのメンツももうすぐ家康以外居なくなるのか…
当たり前だけど後半になるにつれてメンツが変わってくるのはちょっと寂しいな

180二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:20:46

>>175

ムロ秀吉は「もういっぺんやっときゃよかった」とか言ってきゃはきゃはしてそう（クズじゃなお前）

181二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:20:57

要するに結局史実通りの信康事件を見たかっただけの人が多いってことなんか?この大河に求めるものじゃあるまいに

>>185 >>187 >>190

182二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:20:58

>>174

ノッブは既に今回の処遇は好きにせよ、で今回の件には無介入決めたから話し通して許されたとかしたらノッブの立場が悪くなるだけかと

183二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:21:08

>>149

笑いかけたら殺されるかもしれない時代だぞ！

184二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:21:26

まあ来週からなんだろうけど殿はそろそろ本気出してくれないともう7月ですよ

185二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:22:01

>>181

いや単純にツッコミどころが多いからでは？

>>188

186二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:22:57

長篠であんなの見せられたらそりゃメンタル壊れるわ

187二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:22:58

>>181

前回と今回で瀬名sugeeeされてると思って反発しちゃってる人はいそうなんだよね正直

>>195

188二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:23:26

>>185

ツッコミどころが多いなんて1話からそうだったのに

189二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 21:23:29