あんなバトル描けるのにさ

1二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 09:56:04

一話をブリーフに運命を託した理由はなんなんだ

2二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 09:57:07

話題性のため

3二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 09:58:04

深読みすると読者のインパクトに残るようにするため

4二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 09:58:13

でも事実として行けちゃってるから……

5二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 09:58:41

ぶっちゃけブリーフのお陰でカッコ良さが三割は増してるからOK

>>120

6二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 09:58:50

1話でバトル全振りしたらその路線固定になりかねないから適度に鵺鵺してるんだぞ

7二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 10:00:45

もう一周回って天然なんじゃないか

8二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 10:02:17

スベってそのまま爆死するかウケてそのまま軌道にのるかの賭けをしたんや
とにかく明るい安村が大喜利上手くて再評価されるみたいな効果

>>16

9二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 10:04:34

漫画の新連載1話目のインパクトが大事なのは素人玄人共通の認識だから…

10二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 10:04:56

このシーンは学郎にとっては必要不可欠なシーンだからな…
オカッパメガネパンイチである必要？ないですかね……

11二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 10:05:28

鵺は展開はシリアスだけど状況が笑える作風だから膳野ブリーフは試し行為だぞ

12二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 10:06:01

実際一話は展開だけなら超王道だっただろ
ブリーフをちょっとひとつまみしただけで

>>13

13二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 10:06:57

>>12

味噌汁に練乳ぶち込むレベルのアクセント定期

>>14

14二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 10:08:42

>>13

練乳はどうか知らんけどヨーグルトは意外にも合うらしいね

試したことないから知らんけど

>>26

15二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 10:08:55

1話で膳野くんがやってることはシャンクスやイルカ先生だから…
ただそのままお出ししたらシャンクスやイルカ先生の二番煎じなので「王道を捉え違わなければ絵面がおかっぱブリーフでもカッコよく調理できる」という切り込み方をした
スベったら即死だがスベらなかった

>>22

16二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 10:11:11

>>8

例えが言い得て妙で草

17二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 10:12:57

1話が迷作の名作を目指す気かな？

18二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 10:13:09

バトルがどんなに格好良くてもキャラが愛されてなきゃ意味ないからね
格好いい漫画の代表格であるBLEACHだって師匠の圧倒的キャラ立たせ能力が大前提だからね
気弱な学郎の戦う理由を確立させる方が優先事項なんだ

……その理由がブリーフである理由は分からないが

19二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 10:14:03

渾身の変化球をギリギリストライクゾーンに叩き込むとストレートも打てなくなる見本

20二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 10:14:40

芸人で例えたらとにかく明るい安村か…
確かに誰も傷つけない裸芸・一発ネタだが感心させられる完成度・大喜利は意外と上手い…

21二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 10:16:45

霊衣やら幻妖の衣装なんかで布が重要視されてるっぽいこの世界でブリーフ以外一糸まとわぬ姿の一般人の膳野くんが幻妖に立ち向かうのが美しい構図だからな

>>86

22二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 10:17:27

>>15

シャンクスとイルカ先生も、普通に本人がめちゃ強海賊のシャンクスと忍者としては並のイルカ先生でズラしてるんだよ

そこからさらに、父親本人ではなくそれを連想させるクラスメイトの振る舞い、とズラしていってるんだな

23二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 10:21:35

さりげなく「過去の親父の姿」がトラウマになって動けなかった学郎に「現在の膳野君」が親父に似たムーブをして学郎にハッパかけてるから美しい
自己犠牲がトラウマになってた主人公に対して自己犠牲をする無力な一般人を出すことでトラウマ払拭&強くなって皆を守る誓いを立てるを1話で全部やっちゃうのは構成力があるよ

24二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 10:22:24

今週のが1話だったら設定覚える方に意識持ってかれて微妙だった気はする
登場人物に感情移入出来てるから面白さ倍増してる感じ

>>25

25二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 10:24:46

>>24

キャラが好きになってるからこそクソ難しい漢字も読む気になるしキャラを深掘りする設定が気になるよね

26二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 10:24:46

>>14

ヨーグルトと味噌の合わせソースを焼きナスにかけて食ったら旨かったよ

>>123

27二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 10:25:26

このレスは削除されています

28二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 10:26:27

男のブリーフを引っ張らなかったのも大きいよな
もちろん女の子のラッキーは許す

29二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 10:35:03

膳野展開を2話で一旦切ったのも強い動きだなと思う　5話でしっかり活かしたのもよき

>>30

30二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 10:40:37

>>29

1話2話で膳野ワールド、3話4話を先輩回にして5話で2～4話の総集編、6話で代葉ちゃん投入とキャラに愛着持たせながら次々新キャラ出してるな

31二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 10:42:52

多分銀魂リスペクト
将ちゃんのお陰でブリーフ＝かっこいいと刷り込まれてるんだ

32二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 10:54:06

1話でエッチなパンチラハプニングで読者を釣るためだぞ

>>34

33二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 10:57:20

でもブリーフが無いとパンチラ展開が違和感なく読めなかったかもだし…

34二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 10:58:23

>>32

パンチラどころかパンモロ越えて膳野の全裸なんですけど！

35二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 10:59:13

ブリーフはいいし展開も王道で悪くないと思う
だが二話で消え失せた不良の彼らがあんな生々しい不快さである必要があっただろうか
その後に出てくる奴らがみんないい奴なんであいつらが際立つ

>>36 >>40

36二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 11:01:59

>>35

多分みっちゃんは幻妖に憑かれてて、それでいつもよりもっと性悪になってました。みたいなのである程度の伏線的な？

37二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 11:02:36

「普通にいいよね」なんて評価はいらねえという意思表示だよ

38二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 11:05:43

感想が「普通…」だと多分死ぬからな　もう賭けに出るしかなかった

39二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 11:12:20

「バトルを描けるのになぜ1話から描かなかったのか」ではなく、「バトルを描けるのになぜ1話をブリーフに託したのか」になっているのが答え。既にブリーフに見いられている。

40二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 11:27:10

>>35

不快要素も学郎が頑張れば帳消しにできるってことではある気がする

41二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 11:32:45

正直設定自体は手垢付きまくってる物だから1話でこういう捻り方したのは結果として正解だったと思う
ただこの尖り方は中々やれる事じゃない

42二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 11:33:53

実際この構成にしたことで熱量のあるファンも生み出してるしな……

43二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 11:38:25

でもおれこのブリーフくん大好きなんだ…

44二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 11:39:11

まあ一話目からゼノブレード出してたからパクリだなんだって荒れてただろうから・・・

>>45

45二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 11:43:05

>>44

あくまで鵺さんがサブカル大好き幻妖で最近やったゲームにインスパイヤされたってのは今までの流れで分かるもんなあ

作中の鵺さんがパロディと自覚して繰り出してくるからパクりではなくオマージュになってる

46二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 12:08:18

概要だけ見ると王道だからブリーフという出力結果は意図的？
掴みに成功してるとはいえよく載せたなって…

47二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 12:29:59

ブリーフが無けりゃ多分「はいはい量産型学園バトルものね」って思って1話で切ってたわ正直

48二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 12:34:08

1話初見は膳野、2話初見はエッチすぎんだろ君達クラスメイトが目立つんだけど読み返すと学郎の踏み出す過程とかすごく丁寧に描かれてるし回を重ねる毎に魅力的になってくんだよね
一見奇天烈な事やってるしそれがノイズではあるけどやってることは本当に漫画として丁寧だよ

49二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 12:34:12

ブリーフ男がいるからラッキースケベが描けると思うと、俺は嬉しくなるぞ

50二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 12:41:27

常識的に考えて担当にブリーチみたいな感じで行こうと言われてブリーフに聞き間違えたんだろ

>>51 >>52

51二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 12:42:22

>>50

どこの漫才や

52二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 12:43:12

>>50

たまごボーロで逝く天然だもんな

ありえる話だ

53二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 12:44:05

でもブリーフ無かったら1話で切ってたよ
ブリーフは偉大

54二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 12:46:30

膳野君が全てって訳でも無いんだけど
膳野君が居なかったインパクトはだいぶ薄れてたから正解ではあるんだよな
1.2話はインパクトを重視して3話目からは丁寧な部分を重視するという計算された作りな気がするんだが
なんか混ざってる鵺成分が判断を狂わせる

55二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 12:46:48

たまごボーロキメるとこういう漫画が書けるってマジ？

56二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 12:50:17

一番大事な掴みをオカッパのブリーフ一丁に託した度胸はスゴイとしか言えない

57二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 12:51:13

1話だから確実に連載会議を通ってるはずなんだよね
どっちかっていうと連載会議の面子の方が頭鵺

>>60

58二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 12:52:17

今の時代だと初手の話題性なら可愛い女の子よりもっさりブリーフの方が上だと見抜いた慧眼

59二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 12:55:56

1話で読者を大量に掴むっていうのは、そもそも1話で掴まないと話題になる前に途中で追い始める人間が少ない週間連載だと正しいのは確か（それも新人の連載ならなおさら）
主人公やストーリーじゃなくてモブのブリーフ部分を掴みに持ってきたのが前代未聞ってだけで

60二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 12:56:00

>>57

たぶん決め手は３話じゃないかな

ずっと1,2話みたいな感じならたぶん連載会議通ってないかも

61二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 12:57:42

自分は2話がここで騒がれてるのをキッカケに読んだから最初から真面目だったら読んでなかったと思う　ありがとう膳野くん

62二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 13:04:25

今回はｾﾞﾉﾌﾞﾚｰﾄﾞだけかっこよく思えた！あとはバトル展開は好みでは無かったタイプの一読者なんけど
これは完全に個人の好みの問題であってもし鵺がここまでの数話が今回みたいなバトルのみだったら好みでは無いかなーて切ってたかもしれない
でも鵺はあの話題性の1話と膳野くん等で今のところは俺みたいなのもちゃんと全部読ませてる
作者すげぇよ！

63二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 13:19:57

同期が黒子とソーマ、ボンコレの作者か・・・相当インパクトを残さないといけないな→かわいい女の子でテンマクに勝てるわけがない→イケメン男子でキルアオに勝つのは難しい→パンイチ男子で勝負するしかねえ・・・・・・
って判断された説

>>65 >>81 >>111

64二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 13:21:00

絵面がアレなだけで話としては素直なんだよな一話

65二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 13:22:48

>>63

こう考えると結構考えられてパンイチが出力されたのかもな

>>78

66二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 13:24:33

でも何の力も持ってない一般人が脅威に丸腰で立ち向かう姿は間違いなく学郎の脳に焼き付いたと思うよ
これで学郎のピンチで膳野君の背中を思い出して奮起するシーンしたらパンイチなのに泣いてしまうかもしれない

>>71 >>81

67二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 13:43:41

でも1話に逆に今の真っ当にカッコいいバトルだされても逆に埋もれると思うんだよね

68二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 13:46:10

散々鵺展開やって読者を掴んだ上で
今回バトルをやったからウケてる面あるよね
最初からバトルさせても最近よくあるジャンプ漫画になって読まれなかった可能性が高い

69二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 13:47:33

ここまでインパクトを残した善野君が今ちょい目立つモブになってるのが気になる
今は設定周りやヒロイン参戦と掘り下げやってるけど落ち着いたらなんかあるかな？

70二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 13:48:21

いい作画でバトルする漫画はいくらでもあるからな
でもブリーフモブに1話のキメシーンを託す漫画はそうはない

71二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 15:05:47

>>66

こういうの大抵師匠枠なり先輩枠なりがやるけどそういう特殊性の全く無い一般人がそれでも立ち向かうからこそ特別になるのマジでストーリー作り上手いよ鵺。変な漫画だけど

72二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 16:37:41

真面目な話、ブリーフがなかったら1話の印象は5割くらい薄味になってると思う

>>82

73二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 17:12:42

REBORNも一話で主人公がパンイチになったから、目標はREBORNだな

>>79

74二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 19:21:56

BLEACHとBRIEFSは似てるしパンイチとピンチも似てるからな

>>75

75二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 19:23:05

>>74

チャンイチとパンイチも9割同じだしな

76二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 19:44:01

早く格ゲーで膳野くん使いたいよ

77二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 19:46:26

絵が上手い、女の子が可愛いは確かに武器だけど基本装備みたいなとこあるしな

78二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 19:58:40

>>65

ひねり出されたパンツだったんだなぁ…

79二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 20:10:09

>>73

朝アニメを16クールか…

80二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 20:51:24

中堅の壁が高すぎるジャンプで生き残るにはブリーフに一点賭けするしかなかったわけか

81二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 21:05:55

>>63

>>66

続けて読むと新連載に当たって力あるものに抵抗する作者の姿が俺らの脳裏に焼き付いてるから

俺らは実質主人公と同じ気持ちになっているのかもしれない

82二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 21:15:04

>>72

5割で済むかな…？

83二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 21:19:12

真面目に今回のが1話だったらかっこいいけどフックは薄いと思うの
1、2話で膳野して即先輩でラブコメするのは上手かった

84二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 21:39:01

1話のブリーフおかっぱ眼鏡→2話のおもしろモブ男子
からの3話目で忘れろビーム先輩で「ラブコメもいける一面もあるだと…！」
の奇妙な流れがなんか成功してしまった

85二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 21:39:55

でもよぉ、、、格好良かっただろ、、、？

86二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 21:44:22

>>21

なんか納得してしまって悔しすぎる

87二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 21:48:11

このレスは削除されています

88二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 21:50:06

設定自体は既視感のあるものを作家特有センスで独特の個性を持った感じの作品に仕立て上げてるのはやはり鬼滅味あるな…（鵺に初期鬼滅のような味わいを見出してる幻妖憑き）

89二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 21:52:48

膳野くんは中盤の終わりとかで覚醒してメインメンバー入りしてほしい

>>92

90二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 22:14:59

この作品全然知らないけど、オーズ1話見たいな構図だな

91二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 22:15:29

正直ブリーフ（というか膳野くん）なかったらありがちな退魔ものだと思って１話切りしたかもしれない
やたら目立つブリーフがいるおかげでなんか変な漫画だな…続きどうなるんだろうってなった

92二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 22:15:30

>>89

結構両刃よね…

膳野の勇気を知っているのは鵺と学郎だけで膳野自身自分はただの一般人だと思ってるいわば学郎が守るべき日常の象徴みたいなもんなんだけど、その膳野を覚醒させて戦闘メンバーにするのは結構な説得力というか描写力必要な気がする

93二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 23:03:40

ボーボボがダンスか鼻毛かで鼻毛でいきましょう！ってなったみたいに、パンツかなにかでパンツでいきましょう！であの1話になったのかもしれないし・・・

>>105

94二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 23:18:02

あの呪術ですら
「内一名死亡」まではネガティブな意見も多かった記憶がある
やっぱり超序盤の掴みってのは大事な気がする

>>101

95二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 23:19:55

判断を決めかねている一般層の決め手になったのが「ゼノブレード」になる可能性ありそうなの面白すぎるでしょ

>>96 >>98

96二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 23:25:12

>>95

いいだろ？歴史ある家の子弟が結構真面目な名前を付けた必殺技相手にして、「お前絶対遊んでたゲームから名前つけてるだろ！」という感じの技で瞬殺するの

真面目に考えるとキャラのいい意味での軽さと強さを両立できてるんだよね

>>97

97二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 23:29:34

>>96

元ネタのゲームの世界観とか考えると「柱刀骸街」って名前の盡器に「ゼノブレード」て名付けるの普通にセンスあるな鵺さん…ってなるのよね

篝弥市自体に謎の黒い柱あったり盡器名単体でも何か意味含んでいそうでもあるし

98二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 23:35:17

>>95

実際8話まで見てなかったけど、ゼノブレードのトレンド見て無料で3話まで見て8話立ち読みして4～7話ジャンプラで買って読んだわ・・・

>>100

99二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 00:19:57

クラスメイト=守るべきものにしたいからブリーフが最適解に決まっとる
澤田もあの世で言うとる

100二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 00:22:08

>>98

こんな状況ではあるがトレンド入はやっぱりでかいよな…

幸か不幸かオマージュ元の脚本家さんにも存在がバレたし、ゼノブレイド好きにもなんか妙に認知され始めたりしてる

良い方向に行くといいね

— 2023年07月03日

>>109

101二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 01:20:55

>>94

ブリーフで掴もうとするのはファンキーすぎるのよ…

102二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 01:28:00

死ぬほど努力してやっと手に入れた連載一話目の山場に、おかっぱブリーフシャンクスにこれまでの努力全部をベットして勝たないと生き残れないジャンプとかいう魔境

>>103

103二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 01:29:17

>>102

膳野は鵺の陰陽師における盡器だから仕方がない

104二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 01:31:24

乱数調整してた説

105二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 01:38:09

>>93

作者：主人公が覚醒する切っ掛けのキャラを巨乳委員長かおかっぱブリーフにするか悩んでるんですけど

担当：おかっぱブリーフでいこう川江くん！

>>106 >>110

106二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 01:40:21

>>105

2話以降の話が気になるのは確かにおかっぱブリーフの膳野なのよね…

107二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 06:40:51

大袈裟だと言われるだろうが一話目のインパクトとしてはナルトやBLEACH超えたなあ
死ぬまで忘れないという意味だとワンピースに並ぶかもしれん

108二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 06:42:11

1話は正直何とも思わなかったけど2話で惹かれた　そっからのマトモな3話の流れが最高

109二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 07:05:16

>>100

読んでるゼノ系大好きな小説の作者さんが「俺は何故…あの名前をパロって自分の作品に出せるほど振りきれなかったんだ…」って滅茶苦茶敗北感感じで落ち込んでたの申し訳ないけどクソ笑ってしまった

>>117

110二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 07:08:13

>>105

読切委員長、なんかの委員長かつ残りの三天女とかで再利用しないかな

111二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 07:35:33

>>63

女の子もイケメンも勝ってるように見えた人

⇩

112二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 07:39:55

バトルとか要素要素はジャンプなんだけどぶっ飛んだネタいきなりぶち込んできたりキャラの魅力の引き出しが異常に上手かったりするのはどっちかというと雷句誠作品に近い気はする

113二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 08:16:31

松井先生も誰もやった事がないところを攻めればライバルがいないから勝てるって言ってたから
おかっぱブリーフがカッコよく立ち向かう1話というのは確かに他に競合はいないだろう

114二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 08:18:09

つまりここまでの各話のプロットをある程度作った段階で、作者がその時何を思ったのかは全くわからない(理解が及ばない)が掲載順をこんなトンチキに並べ替えてしまった可能性が・・・？

115二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 08:27:44

5話まではぬーべーみたいな一話完結スタイルだから第1話以外は並べ替えても行けるんだよな
並べ替えられない第1話にブリーフが来た理由の説明にはならないが

116二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 09:15:51

言ってしまえば川江先生、この漫画で尾田っちが言っていたことを実践しているんだよな

少なくともここに入る奴らには「この作者ヤベェ」って思わせてることに成功してるんだから

【1回】ヒット作のツメアカください！ - 少年ジャンプ＋α https://shonenjumpplus.com/article/entry/tsumeaka_01 - 少年ジャンプ＋α様々なクリエーターに、創作に関するノウハウやヒットに至るまでの苦労など色んなことを突撃取材！shonenjumpplus.com