南朝と和解したいよ〜

[1 二次元好きの匿名さん 23/07/04(火) 23:43:54]

直義と戦いたく無いよ〜！
南朝と和睦すれば良いのかな？良いんだよね！？
義詮〜、話しまとめておいて〜！！
その間は直義止めるから！！

おかのした！
・北朝はなかった後にするね
・北朝の元号や帝も認めないよ
・直義は朝敵なので討伐しろ

[2 二次元好きの匿名さん 23/07/04(火) 23:49:48]

北朝「ふぁッ！？」

[3 二次元好きの匿名さん 23/07/04(火) 23:51:11]

戦前だと南朝が正統とされてて後醍醐天皇に対する不忠により許されざる朝敵扱いされてたけど、北朝に対しても不忠だからどっちにしろ朝敵扱いされても残当なんだよな

[4 二次元好きの匿名さん 23/07/04(火) 23:51:49]

こんなに扱いが雑だと黄門様が南朝の方を正統だと言い出す気持ちがわかってしまう

[5 二次元好きの匿名さん 23/07/04(火) 23:52:55]

＞直義は朝敵なので討伐しろ

義詮「計画通り……！」

[6 二次元好きの匿名さん 23/07/04(火) 23:52:57]

尊氏はどの条件も望んでなくて心底びっくりした説もあるからセーフ

[7 二次元好きの匿名さん 23/07/04(火) 23:54:06]

直義「やっぱり兄上和解しよとか言って嘘だったんじゃん…」

[8 二次元好きの匿名さん 23/07/04(火) 23:54:19]

>>5

夜神月のあの顔して欲しいわ

[9 二次元好きの匿名さん 23/07/04(火) 23:54:22]

直義と敵対したくなくて和睦するために南北朝合一させようとした説好き
なお息子

[10 二次元好きの匿名さん 23/07/04(火) 23:55:03]

黄門さまの時代には現代には伝わってない史料とかあったのかな

[11 二次元好きの匿名さん 23/07/04(火) 23:55:24]

>>6

＞北朝はなかった後にするね

尊氏「え？」

＞北朝の元号や帝も認めないよ

尊氏「え？　え？」

＞＞＞直義は朝敵なので討伐しろ

尊氏「えええええええええ！？」

[12 二次元好きの匿名さん 23/07/04(火) 23:55:35]

>>5

？？「あいつら油断してるし今京都攻めたら面白いやろなぁ」

義詮「こりゃいかん！逃げろ逃げろ！あっ、忘れ物いっぱいしちゃった♡」

[13 二次元好きの匿名さん 23/07/04(火) 23:55:57]

光厳上皇本当に可哀想
この本の表紙見たとき何とも言えなくなった

[14 二次元好きの匿名さん 23/07/04(火) 23:57:00]

>>11

なんで3番目に一番驚いてるんですかね…

普通上の方が大事だよね？

[15 二次元好きの匿名さん 23/07/04(火) 23:57:07]

直義「なにやってんですか兄上と義詮は！？　北朝を潰したら幕府の正統性がなくなるんですよ！？」

[16 二次元好きの匿名さん 23/07/04(火) 23:57:35]

>>12

忘れ物の重大さが驚天動地だわ　なんだよ天皇忘れるって…

[17 二次元好きの匿名さん 23/07/04(火) 23:58:10]

>>16

上皇も3人くらい忘れたし皇太子も忘れてきたからセーフ

[18 二次元好きの匿名さん 23/07/04(火) 23:58:53]

>>12

致命的すぎる

[19 二次元好きの匿名さん 23/07/04(火) 23:59:11]

>>17

京に帰って来た義詮「……北朝の皇族が誰も残ってねぇ！」

[20 二次元好きの匿名さん 23/07/05(水) 00:00:09]

>>14

なんでって半身だし...てかそもそも直義助けるために生まれたのが南北朝だし(婉曲表現)、その目的を達成する手段でしかない朝廷とどっちが大事かって言われたら、ネ...

[21 二次元好きの匿名さん 23/07/05(水) 00:00:13]

>>17

それはむしろ特大のアウトなのでは…？

[22 二次元好きの匿名さん 23/07/05(水) 00:01:19]

>>16

義詮優秀なイメージあるから人生で最大のうっかりミスじゃないか

[23 二次元好きの匿名さん 23/07/05(水) 00:01:24]

>>17

さすが尊氏の息子　やらかしも不忠レベル高いよ

[24 二次元好きの匿名さん 23/07/05(水) 00:03:48]

>>22

二回目の時はちゃんと忘れなかったし…

[25 二次元好きの匿名さん 23/07/05(水) 00:04:51]

>>14

あれだけ後醍醐天皇の朝敵にならないか弟の命助けるだったら後者を選びそうだからじゃないかな

[26 二次元好きの匿名さん 23/07/05(水) 00:07:48]

>>17

ちゃんと義詮を愛してる史実尊氏も流石に怒ったミスだからな、これ…

[27 二次元好きの匿名さん 23/07/05(水) 00:10:15]

この辺のアレコレのせいで室町時代どころか現代まで北朝の正統性にケチがついてるの笑える笑えない

[28 二次元好きの匿名さん 23/07/05(水) 00:10:37]

逃げ上手の義詮(忘れ物はする)

[29 二次元好きの匿名さん 23/07/05(水) 00:20:07]

>>27

今の皇室は北朝系なのでほんと洒落になってないやつ

[30 二次元好きの匿名さん 23/07/05(水) 00:26:21]

>>3

理性が働くなら敵にも味方にもなりたくないし近くにもいたくない

それを魔性で惑わしてくる

朝敵というか災害みたいなもの

[31 二次元好きの匿名さん 23/07/05(水) 07:10:38]

義詮のまわりが悪いよまわりが
アドバイスする側近はいなかったの？

[32 二次元好きの匿名さん 23/07/05(水) 07:32:56]

お前さあ！忘れ物とかしちゃダメだろ普通！
持ってかれたらどうするのマジで？皇族居ないじゃん！！マジめんどくさいことになったなぁ…

後お前さぁ、直義を朝敵認定とか何したいのお前？
そこはさぁ、我と直義を和解させて2人で暮らさせるのが息子としてのお前の親孝行じゃん？（クドクド）

[33 二次元好きの匿名さん 23/07/05(水) 07:34:20]

逃げる時は身軽な方がいいからね、しょうがないね

[34 二次元好きの匿名さん 23/07/05(水) 07:35:39]

>>32

後者の方が話長そうなの不忠不敬すぎる

[35 二次元好きの匿名さん 23/07/05(水) 07:37:36]

>>34

そもそも攫われた＝ご迷惑をおかけした

ことじゃ無くて、攫われた結果後がめんどくさいから怒ってるのが不忠過ぎませんかね？

反省した義詮君は以後、しっかり後光厳天皇も連れて逃げるようになり2人は仲良くなった

ヨッシー「やっぱり朝廷や天皇とは仲良くしないとな！叔父上は正しかったんや！！」

[36 二次元好きの匿名さん 23/07/05(水) 07:41:45]

>>32

＞忘れ物とかしちゃダメだろ普通！

わかる

＞皇族居ないじゃん！！マジめんどくさいことになったなぁ…

（色々突っ込み所はあるけど）まあわかる

＞我と直義を和解させて2人で暮らさせるのが息子としてのお前の親孝行

「知りませんよそんなの、自分たちでやってください」

[37 二次元好きの匿名さん 23/07/05(水) 07:48:52]

>>36

直義朝敵認定した和睦を受領したお前の言うセリフかそれが！！

[38 二次元好きの匿名さん 23/07/05(水) 07:50:24]

>>26

この後どうすんねん！で怒ったとか聞いたことあるから、それが事実なら不敬なことに怒ってる訳じゃなさそうなことが本当に不敬で草なんだ

[39 二次元好きの匿名さん 23/07/05(水) 07:57:04]

>>35

義詮「後光厳天皇はズッ友！　え？　攫われてた上皇たちが帰ってきた？　……いや知らんよ？　うちにはちゃんとした帝がいるんだし」

[40 二次元好きの匿名さん 23/07/05(水) 07:59:45]

ちなみに尊氏は直義を正平一統で朝敵にしたあと、10日もたたずに直義に対面で直接和議申し込んでるらしい
大体wiki調べだがこんな感じ。画像は兄弟対面した時に尊氏が泊まった寺のHPから抜粋

1351年 2/26 モロちゃん兄弟○害
1351年 8/1 直義が京都から家出
1351年10/24 正平一統で直義が朝敵に
1351年 11/2 滋賀の興福寺で尊氏が弟と対面して和議を頼む
1552年 1/5 戦って鎌倉武装解除。隣の寺に幽閉

[41 二次元好きの匿名さん 23/07/05(水) 08:01:39]

極楽尊氏に信憑性増すの辞めろ（義詮討とうとしたは創作だとしても）

[42 二次元好きの匿名さん 23/07/05(水) 08:08:36]

これ義詮が置いていったのが後醍醐帝だったなら「お前神聖なる帝になんて扱いしてんの！？」って
尊氏も真っ当な内容で義詮を怒ったんじゃないかな
尊氏さん皇族関係だと後醍醐帝以外を大して敬ってない感じがするので…

[43 二次元好きの匿名さん 23/07/05(水) 08:22:25]

>>42

後村上天皇だったらどうだったのかという疑問

[44 二次元好きの匿名さん 23/07/05(水) 09:08:18]

>>40

そして幽閉されて一ヶ月後師ちゃんたちの一周忌の1352年2月26日に急死かー……

[45 二次元好きの匿名さん 23/07/05(水) 11:33:26]

その死亡日って太平記以外に記録あるのかなあ
というかモロちゃん兄弟が亡くなった日時も正確なのかな
太平記って後世にどんどん書き加えられてファンタジー小説になってるらしいじゃん？
なーんか創作臭がしない？？
あまりにも出来すぎっていうか
疑ったらきりがないけれど

[46 二次元好きの匿名さん 23/07/05(水) 12:11:47]

>>32

赤松則祐「やったぜ！討つぞ俺たちの護良親王の仇！」

このときの義詮の補佐役、京極道誉＆赤松則祐なんだ

というか赤松則祐が南朝パイプ引っ張って来てくれたんだ

赤松則祐は護良親王の部下になったところから人生が回り出した男なんだ

[47 二次元好きの匿名さん 23/07/05(水) 12:14:31]

>>46

道誉「義詮様が御所巻きされかけたところをお助けしたり活躍してますぞ」

義詮「やっぱり道誉は寺社への扱い以外は頼りになるわ」

六角「本家はワイらなのに扱い悪くね？（ムクムク）」

頼之「勘弁してくれ」

[48 二次元好きの匿名さん 23/07/05(水) 12:18:50]

尊氏の尻拭いをする直義
直義の尻拭いをする義詮
義詮の尻拭いをする頼之
頼之の尻拭いはあまりしないけど、先祖から溜まってた物を整理することに成功した義満

ヨシ！

[49 二次元好きの匿名さん 23/07/05(水) 12:20:40]

本家分家問題は今川と吉良でも発生したので、
やっぱり直冬は捨てるしか無いのです直義様

[50 二次元好きの匿名さん 23/07/05(水) 12:23:54]

>>13

20年以上前の本なのね。

Amazonレビュー見てみたら

「敗者はただ忘れ去られるだけなのか」

「日本史史上、最も悲惨な天皇だと思いました」

とか、散々な感想で笑ったいや笑えない

[51 二次元好きの匿名さん 23/07/05(水) 12:26:18]

>>49

本家分家もしくは跡取り問題は南北朝や戦国まで含んだ室町武士全員の悩みだったよね(なんならそれこそ皇族だって南北朝で分裂してるし)

逃げ若本編でも将監が堕ちた理由として描写されてたけど室町の名門が没落した理由の半分は後継者問題じゃない？

[52 二次元好きの匿名さん 23/07/05(水) 12:43:58]

>>51

大正義応仁の乱とかね

[53 二次元好きの匿名さん 23/07/05(水) 12:44:38]

戦国時代の話だけど観音寺騒動とかもそうだな

[54 二次元好きの匿名さん 23/07/05(水) 12:45:13]

>>49

しかし……直義様には子供がいなかったわけで…

[55 二次元好きの匿名さん 23/07/05(水) 12:46:09]

>>54

だから我の実の息子を養子にしたじゃないか！

[56 二次元好きの匿名さん 23/07/05(水) 12:50:33]

>>55

兄上の息子を2人も養子に出来て幸せです！！

[57 二次元好きの匿名さん 23/07/05(水) 12:53:06]

他の兄弟に子供いるから自分は子供なくてもまあええかってその辺も現代的だよなあ直義

[58 二次元好きの匿名さん 23/07/05(水) 13:47:06]

直義はすごいなあ
こんな厄介な兄を敬愛してそうなんだから

[59 二次元好きの匿名さん 23/07/05(水) 13:54:03]

直義「そもそも直の字を継がせた時点で直冬は後継者レースにいませんよってことを暗に示したのに何故か義詮が必要に直冬を警戒するし兄上は考え無しに義詮と同等の官位を直冬にやるし……どうしたらいいんだこれ」

[60 二次元好きの匿名さん 23/07/05(水) 13:57:03]

革新値が高い≠現代的な考え方
なのかな

[61 二次元好きの匿名さん 23/07/05(水) 13:59:06]

？？「北朝なんて武士が作ったんだから朝廷の権威低いに決まってるやん。それを何とか上手く権威高めないと幕府が軽んじられちゃう。そうなると公家とも上手くやって、寺社も朝廷と結びつき強いから上手くやって…（幕府は鎌倉派）」
ヨッシー「わかる」
ユッキー「見習わないとね」
ミッツ「ほんまそれな」

モロちゃん「朝廷とか寺社なんて武士がいないと国すら統治できない無能だ。こんなのをのさばらせちゃあかん（幕府は京に置くべきと言った人）」

[62 二次元好きの匿名さん 23/07/05(水) 13:59:55]

>>57

当時の武士としてすごく変わってるのか詳しいあにまん民おしえてほしい

[63 二次元好きの匿名さん 23/07/05(水) 14:01:03]

>>58

逃げ若直義も若の言葉からブラコンだからなフラアなくて多分純粋なブラコン

[64 二次元好きの匿名さん 23/07/05(水) 14:01:04]

たった一回忘れてきただけなのに父上も周りも後世の人間もうるさいなぁ

[65 二次元好きの匿名さん 23/07/05(水) 14:05:37]

>>4

徳川は自称新田末裔なことも影響してそう

[66 二次元好きの匿名さん 23/07/05(水) 14:17:11]

>>64

その一回が致命的なのでは？

[67 二次元好きの匿名さん 23/07/05(水) 20:01:11]

>>64 うーんこれは尊氏の息子

[68 二次元好きの匿名さん 23/07/05(水) 20:20:59]

>>27

後世の皇族の系統が北朝なのに南朝が正当とか言われてた時期があったの訳分からんってなったけどこれが原因なのか…