まぁ破滅エンドになるのは理解できるのよ

水星は視点がいっぱいあったと言うか
スレッタエリクトプロスペラ母子とか
スレッタミオリネの話とか
グエルの成長とか
エランシリーズとか
結果的に一番残酷な感じで決着したシャディクはずっと脇の方にいたので

鉄華団は主役で視聴者も彼らの視点でずっと見てるから気持ちに逃げ場がないんだよな
彼らに幸せになってほしい物語だったから

58二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 08:54:45

>>55

足して割るくらいがちょうどいいのかもしれんね

59二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 08:55:16

水星で例えるならソフィやノレアを主役みたいに描いた上で同じ結末にしましただからスタート地点からして悪辣で捻りすぎだったと思う。

>>162

60二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 08:55:57

>>55

水星楽しかったけどロボットのバトルを期待した身としてはそっちの分野は正直鉄血以下と思うわ

強すぎる主役機エアリアルの塩試合ぷり見てたらグレイズアインやハシュマルをぶっ飛ばしてカタルシスがあったバルバトスはまだ良かったんだなって

61二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 08:56:13

鉄血のガクガク動かしながらドラゴンボールみたいにぶつけ合う宇宙の戦闘描写滅茶苦茶嫌いだったわ
まあ水星が良いとは言わんけども

62二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 08:56:52

良い感じに終わった本編があった上での外伝作品(宇宙世紀にいっぱいあるやつ)ならまだしもPD世界本筋作品であの終わり方は

63二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 08:57:09

>>44

ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ！のせいでガンダムなのにロボの話じゃないじゃん…にもなってた

主役の一人を雑なﾊﾟﾝﾊﾟﾝで殺すとかしかも直近で脇キャラがやられたのの二番煎じ

64二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 08:57:12

>>54

なんで街にヤクザが必要だったかなんてそれこそ仁義なき戦いでも見ればいいしな

冒頭で原爆に焼かれた子供の死体が出てくるもんよ

65二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 08:57:37

>>55

足し合わせたら最高のロボットアニメになるんじゃないかこれ

66二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 08:58:20

水星の戦闘ってかエアリアルの戦闘が塩かったなぁって感じ
ダリルバルデ全般はもちろん短かったけどウルソーンがプラントクエタで暴れるシーンとかはかなり好き

>>78

67二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 08:58:29

>>51

若者の定義にもよるけど鉄血はターゲットに20代も入ってる

同時期の大河ドラマの真田丸が若者にもそれなりに人気だったんだから良作なら普通にいけるだろ

良作ならな

>>74 >>92

68二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 08:58:47

シャディクはまあ全て自分の選択で自分の命(未確定)を対価に望むものは部分的に得られたというオチだから救いはないわけではないと思う
鉄華団は外部要因が強すぎる

69二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 08:59:11

ビームがない！実体剣で泥臭い戦闘描写！と喜んでたらダインスレイヴ祭りになったと言う

70二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 08:59:46

主要人物が話の主軸に入れたかどうかの違いは大きいと思う
鉄血二期って鉄華団と三日月は戦闘では主人公してたけど物語的には脇役というか
そもそも企業を大きくしたいだけだから単純に鉄華団だけで見ると組織内対立構造のジャスレイ以外には誰の邪魔にもなってないから、とことんギャラルホルン権力闘争の巻き込まれで話進んでるのよね

>>84

71二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:00:11

>>23

鉄血のエンドって水星なら「議会連合のソーラーレイ擬きででスレミオエリクトグエル＆クワゼロの中の人達は全滅してベネリットも壊滅したけど悪のベネリットが滅びた事で何やかんやあって地球の情勢は良くなったし残った人も幸せに暮らしてます。議会連合最高！！！」みたいなエンドだったからな

そら燃える

>>77

72二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:01:00

>>43

水星の欲しかった客はガノタじゃなく新規の若者だからよ…

>>75

73二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:01:33

シャディクは鉄華団枠じゃなくて幸せに暮らそうと思えば暮らせた状態から思想出して暴れて負けちゃったマクギリス枠な気もするから裁かれるのもまぁ…

74二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:01:39

>>67

あー懐かしいわ鉄血→真田丸の流れ、先に真田丸が終わったから余計にね

あっちもバッドだけどバッドを書きなれてる脚本家・監督はやっぱりそれなりのものを出してくるんだよね

75二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:01:56

>>72

そもそもガノタも別に雑なバッドエンドなんて好きじゃないが！？

>>80

76二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:03:04

バエル起動とガエリオ声明の時の盛り上がりを維持できてたらなぁ
終盤さえ上手く着地してたらマジで名作で終われるくらいの雰囲気あったのに勿体ない

>>87 >>88

77二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:03:22

>>71

Q「議長やら4BBAは？シャディク達は？」

A「議長は企業支配と地球圧政の現実を想い行動を起こした素晴らしき人で4BBAも協力してます(本編後にいきなり語られた設定)。シャディクやガールズは悪のベネリットを倒す一助になりましたけど議会連合も痛い腹を探られたくないので多分終身刑か死刑ですね…」

ってなってまた燃えるパートが残ってるぞ

78二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:03:39

>>66

序盤の戦闘でエアリアルがビット出した時指さしてポーズ取ってビットが舞ったと思ったら次のカットで棒立ちだったのはちょっと大丈夫かこれと思った

79二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:03:52

水星が雑なハッピーエンドと叩かれ鉄血が雑なバッドエンドでもっと叩かれてるがじゃあ整合性取れた綺麗なハッピーエンドで終わったガンダムってある？

>>83 >>85 >>86 >>89 >>103

80二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:04:15

>>75

バッドエンドは好きだけど雑なバッドエンドは嫌い

81二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:04:27

草

82二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:04:39

>>46

いや自分の選択ならいいってなると自分の命を削った挙句使い捨てられたソフィノレの悲劇を肯定することになっちゃうから駄目だと思うよ

まあこれ以上はスレ違いね

>>93

83二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:04:55

>>79

Gガン…？あれも勢いって言われたら否定できないけども

84二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:05:04

>>70

意図としては本人たちの力も及ばない巨大な歴史の流れに飲み込まれた少年兵の悲劇的な感じにしたかったんかな・・・？

こう・・・白虎隊みたいな・・・？

85二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:05:08

>>79

ターンエー…？

いやないかもしれない

86二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:05:15

>>79

無印ビルド…

87二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:05:23

>>76

あそこまではラフタ暗殺で若干盛り下がったけどまだワクワクできてた、というかリアタイしてたけどあの回のバエル復活とガエリオ再登場の盛り上がりは凄かったよ

88二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:05:24

>>76

ガエリオがマクギリス倒す宣言したのなんて二期中盤だよね

二期は駄目言われるけど、リアルタイムでは中盤まで一応盛り上がってはいた

そこから短期間で急速に駄目になったのは何でなんだろう

>>102

89二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:05:30

>>79

絶滅戦争を完璧な形で終わらせて救世主になったAGEとか劇場版込みの00辺りはしっかりまとまったと思う

>>117

90二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:06:16

水星sageするために鉄血と比較するやつ多いけど比べ物にならないだろ
スレッタミオリネシャディク全員行動は無駄で議会連合が宇宙を支配しましたくらいの物語を茶番にするクソ展開だぞ？

>>94 >>136

91二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:06:19

バエルを起動させることで組織を従わせようとしてたのはまあ良いしそれに従わなかったってのもまあいいんだけど問題はマクギリスがバエルさえ手に入れたら勝ちって信じて疑ってなかったところ
マクギリスなら従わないやつが出てくるかもしれないので次善の策くらい用意してそうなものだけどなんにもなかったしな

92二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:06:22

>>67

でも大河にはそういうものだと分かってるお客さんしかいないじゃん？

こいつらが滅びるなんて聞いてないよウワーン！なんて視聴者は最初からおらんやろ

>>98

93二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:06:38

>>82

自分を犠牲にして悲願を達成すると、自分を犠牲にして使い捨てられるが同じに見える人はそう感じるかもね

94二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:07:12

>>90

んでもストーリーやらなんやら雑だったのは事実だし…

95二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:07:38

AGEって言おうとしたけど戦争の発端となったイ様の思想が整合性とれてると断言できねぇ！

96二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:08:25

娯楽作品なんで、まあ視聴者としては気持ちよくなりたいんだ
説得力が足りず納得できないバッド（寄り）エンドというのはその時点で視聴者に不快感を与えてしまうものだし、更に視聴者が応援し愛着を持っていたキャラを制作が愚弄するなんていう追い打ちが加わったらもう終わりだよ

97二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:08:28

水星の雑さと鉄血の雑さは分けて考えるべきものだ
比較するもんじゃない

>>99 >>108

98二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:08:30

>>92

まあ安価先は最初から匂わせていればという前提の話だから

99二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:09:35

>>97

どっちを叩き棒にするかってやってるだけのクソゴミムーブにしかならねぇよホントに

100二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:09:39

>>8

繋がってたのイオクやらなんやら悪質な連中だからな…

しかもスパイ潜り込ませて撃たせ、禁止兵器を撃ちまくるみたいなルール無用してくる組織だし

もうちょい正義があるような組織で、こっちにも正義はあるんだけど力が足りなくて全滅ならまだ許せた

101二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:10:01

真田丸ってか大河は史実っていう大正義の原作があるからなあ
うまく味付けしたのは否めないが史実を大きく逸脱するって思ってる視聴者はいないだろうし

>>107

102二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:10:04

>>88

・マッキーがいきなりアホになった

・ガエリオが勝手すぎた

・ジュリエッタがいきなり強くなり過ぎた

他にも色々あるけどハシュマル倒した三日月＋ルプスからルプスレクスに強化されたバルバトス相手にずーっと邪魔しながら粘り続けてシノの最後の一撃すら防ぐジュリエッタはいくら何でも寵愛受けすぎだろって感じだったな当時は

直前にジュリアでアミダ姐さんの百錬相手に「機体スペの差が無かったら死んでた」って位追い込まれたし気持ちの持ち様がここで変わったのもあるけどそれで三日月にここまで対抗できんやろとはなってた

>>106

103二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:10:18

>>79

ダブルオーとか？

104二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:11:20

マジでガエリオ大好きシナリオに突然化けたのは何なんだよ、1期はそれほどでもなかったろうが

>>122

105二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:12:22

不満があるとガノタは延々と叩くがそこまでガンダムに思い入れのない新規は黙って消えるのも大きい
まあガノタは今後も居残る気が満々だからそうなるんだろうけど

>>115

106二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:12:46

>>102

ラスタルの命救ってシノ無駄死にさせたならジュリエッタも死ぬくらいじゃないとね…

あの状態から五体満足で復活して戦乙女としてまつりあげられるってのは流石にな

107二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:12:49

>>101

滅茶苦茶スレチだけどこの登場人物を殺さないで（史実では切腹）って電凸されまくってNHKの事務局がパンクした事もあるんだ

そんなに歴史詳しい奴ばっかりが見てる訳じゃないから視聴率が高いんだ

108二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:13:07

>>97

作品として成り立ってる水星の中で悪かったと思うところを指摘するのと、局所的にいいものはあってもそもそも作品として成り立ってない鉄血の悪かったところを指摘するのとじゃ意味がまるで違うよね

>>174

109二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:13:46

実弾と格闘メインの泥臭い戦闘描写は作画への負担がね…

>>111 >>112 >>114

110二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:14:17

ガエリオ好きだったけど、作中変な持ち上げ方されたせいでキャラとしての魅力が薄れたのもアレ

>>118 >>119

111二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:14:22

>>109

だから線減らしましょうって…

>>113 >>149

112二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:14:53

>>109

だからって突然ダインスレイヴなんて生やしちゃ駄目だろ、何の為にビーム要素を削ったんだ

113二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:15:09

>>111

せや！画面外でヒットマンに撃たせれば描かずに済むやん！

114二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:15:17

>>109

少なくとも負担した作画分のカッコよさはあったんだよ

俺が鉄血のプラモほぼ揃えたのカッコええからだ

終盤の展開はクソゴミだと思うけど、バエル戦も三日月たちの最後の大暴れもバトルとしては好きよ

115二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:15:20

>>105

年季あるガノタはそれぞれのシリーズの不満も乗り越えてまだガノタやってるからな

叩きつつも残り続ける

116二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:16:18

でも鉄血も好きな人には色々とぶっ刺さって脳を焼かれる作品ではあるんだよ
俺もその一人で今でも鉄血は大好きだし

>>125 >>139

117二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:16:49

>>89

その二つはラストで数十年くらい時間飛ばした上でのハッピーエンドだからなあ…

118二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:16:52

>>110

一期までは正直凄く好きだったよ

一期ラストも気の毒だった

二期がアレ過ぎてガエリオ好きだと言いづらくなったわ

119二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:16:59

>>110

逆に言うと、カルタみたいな踏み台みてーな動きして鉄華団に露悪っぽい印象付けするムーブする敵役も嫌だったんだ

120二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:17:33

このレスは削除されています

121二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:18:33

このレスは削除されています

>>123

122二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:18:39

>>104

実は突然でもない

アインがガエリオの下についた辺りから心が清いとか予告で褒めたりじわじわと扱いが変わってきている

元々は阿頼耶識化して死亡はガエリオの役目だったんで最終的にアインが全て身代わりになった形

原因はマリーが三日月を自分好みに描かせてもらえなかった不満

>>126 >>127

123二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:18:58

>>121

触るなって…

124二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:19:29

ガノタアレなことに購買力あるやつそこそこの割合で居るからな。
なのでガンプラも2000年代以降も右肩上がりだし。
勿論海外からの購入者も増えたのだが(現在海外と国内の割合は海外が5割超えてる)

125二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:19:39

>>116

それはそう

本当に勿体なかった作品だからこそ、今でもここまで言われるんだろうし

126二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:19:49

>>122

マリー好みのミカってどんなだったんだろ？

>>129 >>132

127二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:21:40

>>122

今思えば確かに

普通に差別主義者のボンボンだったのになんか分け隔てないですよみたいな雰囲気急に出してきてたな

>>156 >>161

128二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:21:53

このレスは削除されています

129二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:24:53

>>126

仲間たちと戦うことよりもヒロインを選んで戦いをやめる

そのまま武力と責任放り出して車椅子押してるヒロインと子供のために生きる決意をして終了

>>131 >>135

130二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:25:22

このレスは削除されています

131二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:28:03

>>129

マリー気でもクルったんか

>>138

132二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:28:28

>>126

普通に読み書きの勉強したり、農業のノウハウ学びたがってたりと地に足付いた成長描きたかったのは見て取れる

岡田案ではオルガと三日月が鉄華団の方針をめぐって対立する予定だったみたいだし、共依存のような互いのブレーキを抑制しつつアクセルを踏めって言い続ける姿勢からの脱却じゃないの？

>>135

133二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:29:23

水星の魔女で脚本雑って言うならもうお前が脚本書けよってwww
少なくともキャラに感情移入してあぁ良かった〜って言える水星の魔女の方が百倍いいわ。、

134二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:30:41

鉄血も水星もやりたいことがあってそれのために整合性や細かいところは捨てる雑さであったと思うが
水星はそのやりたいことというのが顧客の望むもの(ハッピーエンド)だから細部で納得いかないことがあっても大筋ではまあいいか…となれたのかもしれない
鉄血もやりたいことのために色々投げ捨てたけどそうまでして辿り着いた決着が望むものじゃなかったので不満がでた
やっぱり終わりよければだなこれ

135二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:30:47

>>129

>>132

「楽しんでるだろ、人殺しをよォ！」の後の手の震えってその後全く触れられなかったけど、

その構想の名残だったのかな

>>140

136二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:32:35

>>90

あの内容で作中のあり方が無意味だったと思えるならちゃんと見てないか、認知が歪んでるか、雰囲気だけで他人の雑な意見に流されてるかのどれかじゃん

>>155

137二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:32:38

>>39

バエルというかマッキーのブンドドは好きなんよ

ただバエルにはびっくりどっきり機能があるんじゃない？と思わせといて

何かあると思ったでしょ？ざんね〜ん！ってとこで

それを補完するだけのカタルシスがなかったことなんよ

>>163

138二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:33:27

>>131

50話かけて成長したと太鼓判押された理想の成長主人公の結末がアレだから

監督やってたさよ朝とガエリオの落としどころを思い浮かべると三日月に何させたかったかは大体察せる

139二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:34:06

>>116

そらそーよ

大勢にとってどうでもいい作品なら未だに紛糾しないのよ

>>145

140二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:34:25

>>135

そのシーンでただの尖った棒として使ってた刀の使い方とかも絡めて蛮族から社会を背負える戦士になっていく積み上げかなと思ってたわ

何もなかったけど

141二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:34:39

全部終わったら農業やりたいんだと言ってたミカがあんな体になっちゃったのはね

142二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:35:47

マリー的には相良宗介的な着地をさせたかったのかなミカ

143二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:35:54

>>32

そのかなりキツイ状況の原因をプロデューサーが作ったというクソみてえな地獄

アニメーターの給料減らしているうえにしょっちゅうスタッフをパワハラしまくるって、ハラスメントへの目が厳しくなっている現代社会でよくそんなことできたなって思うわ

>>146

144二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:35:57

1期の頃クーデリアがあんだけジャンヌ・ダルク引き合いにされてたからクーデリアも含めて全滅するとは思ってた
被害具合は予想よりずっと少なかったものの過程がクソ過ぎたのでダメ

>>147 >>148

145二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:37:10

>>139

まぁ話題に上がったところで脚本の愚痴こぼすだけなんだけど

146二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:37:22

>>143

元レスのスタッフが愚痴ってるっていうのは水星のことだが水星もそんな感じなのか

147二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:38:00

>>144

マリー流奥義"ジャンヌ滑り"したからね

まぁ滑り先も生き残ってるけど

148二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:38:08

>>144

＞1期の頃クーデリアがあんだけジャンヌ・ダルク引き合いにされてたからクーデリアも含めて全滅するとは思ってた

小川Ｐ「ラストバトルのレギンレイズジュリアはジャンヌダルクを意識しました」

>>152 >>153

149二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:38:53

>>111

プロデューサー「はぁ？そんなアイディア受け入れられるわけねえだろ！お前は絵だけ描いていればいいんだよ！」

150二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:39:44

どうする家康でも瀬名はジャンヌ・ダルクとか言ってるらしいけど
色んな創作に引き合いに出されて本物のジャンヌさん苦笑いだろ

151二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:39:58

火炙りにならない勝ち組大正義焼肉デート女騎士ジャンヌ…
斬新だな！

152二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:40:24

>>148

別に史実のジャンヌダルクを意識しろと言わないが、創作の才能無いな本当に

カッコよさをまねるだけなら誰だってできるから、どうやってさらに印象に残るシーンを作ろうか試行錯誤するんだろうに

>>154

153二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:41:23

>>148

言っちゃ悪いがジャンヌ・ダルクって後から聖人認定されるまでは戦争で活躍した乙女か、神の啓示を騙って戦乱を招いた魔女でしかないからな

クーデリアが活動.家から実業家・政治家に転向したあたりすでにジャンヌ要素は皆無になったと言えなくもない

>>157

154二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:42:44

>>152

まぁ良し悪しは別として印象には残ったよ

155二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:44:07

>>136

少なくとも鉄華団がやらんくても最初からラスタルが本気出してりゃ終わりやんけあれその方向に舵を切らせたきっかけの一部にはなったけどほぼほぼ無駄

156二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:44:08

>>127

アイン延命は声優の熱演からだが、クランクニー尊いの強調は「とくむさんさも尊い…」に移らせるためでもあると思ってる

初期からのアインと火星支部員との会話見てると片親が火星人で差別された設定も後からつけたとわかるんだが

差別されてたけど二―だけが特別だった…の語りはちょうどガエリオの扱いが変わってきた頃に出てるから

157二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:44:09

>>153

まぁ別に1から100までジャンヌダルクじゃなくても良いのでは

158二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:44:24

そもそもジャンヌ・ダルクが何で革命の乙女みたいな扱いになってんだ

159二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:47:17

クーデリアが見てた本の革命の乙女の絵はジャンヌのイメージだったのか
フランス革命の絵の方だと思ってた

160二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:47:18

終始振り回されてた鉄華団を悪とするなら倒すのはおまいうにならない正義であって欲しいんだが
マッチポンプ戦争屋人体実験違法兵器使いの「体制側」ってだけの正義が勝つの、力の無い者は権力者に搾取され潰されるって話なんだよな
そういう嫌な現実を創作に求めてない……

だからアリアンロッド(少なくともラスタル)も鉄華団も双方ぶっ潰れれば良かったと思うんだよね

>>165

161二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:49:16

>>127

序盤からクッキークラッカの過失で二人を轢きかけたときに真っ先に車から降りて無事を確認してたあたり、見えないところは見ようともしないけど、見えるところへの人当たりは真っ当な感性の善人(独善)なのは描かれてたけどな

ガエリオは監督がマクギリスと鉄華団を虐めるのに夢中になり過ぎて扱いはどんどん雑になってたやん

>>171 >>172

162二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:50:58

>>59

ソフィノレも一般人虐殺とかしてるから襲われたのを追い返すのがほとんどの鉄華団のほうがお行儀がいいっていうのもまたね…

163二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:51:17

>>137

バエルだけに関しては無駄にハードル上げてた視聴者が悪いだろ、武器ならともかく特殊能力持たせるならバルバトスにも付けろよになるし

逆張りか本編碌に観ていないかネタしか知らないとかでも無ければ活躍そのものは文句がないからタチが悪いだけで

>>166

164二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:52:01

製作者的には鉄華団は現代日本で親の脛齧りながら暴れてるヤンキーと同列の存在らしいからな
住んでる世界が違いすぎる

165二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:52:17

>>160

普通に考えたらただ貧乏くじを引かされた人なんだけど、アニメ見るやつなんて大半がキャラ萌えなのを理解しきれてなかったんだろう

>>167 >>169 >>180

166二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:53:34

>>163

リアタイかどうか知らんがリアタイ勢だとバエルに期待するの当たり前だぞアホほど引っ張ってアグニカは伝説だしであれに乗れば大逆転って雰囲気出してるのに何もない普通のガンダムですってのがマジでおかしい

>>170

167二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:53:48

>>165

キャラ萌えどこから出てきた？

168二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:55:09

バエルがただの1ガンダムってのはラプラスの箱ってわかりやすい前例あるからなぁ

>>173

169二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:55:11

>>165

別に貧乏くじ引いた奴を主人公にしてもいいんだけどそこまでが負のご都合主義満載の雑追い込まれ展開なのが問題なんだが…

170二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:56:35

>>166

リアタイだったけど物語の構造的に錦の御旗なのは予想できたぞ

そういう意見もいっぱいあったのに都合好く忘却すんなよ

>>182

171二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:57:16

>>161

七星の御曹司と言う頂点の超ボンボンでありながら、火星ねずみに首を絞められて私情で追っかけまわすあたり単純な人間性なんだよね（普通に火星ねずみと言ってしまうナチュラルな差別主義者でもある）

こういう単純な人間がどう成長してくかってのがガンダムのシリーズの醍醐味でもあると思うんだけど

二期ではその枠をイオク様にやらせようとして失敗した感

172二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:57:39

>>161

監督案に沿ったガエリオの妥当な扱いは一期死亡エンドだぞ

キマリスすら元はガエリオ用じゃなかったのに最終的に豪華装備の専用ガンダム複数ゲットでノーリスク勝利ハッピーエンド

そりゃ脚本がんほったとか言われるだろ

>>181 >>188

173二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:58:04

>>168

ラプラプの箱は遅くてもシャアが生きてる間に使われたらクソヤバなのは説明されてましたが…最初からただのMSなバエルとは事情が違いますが

>>175 >>183

174二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:58:29

>>108

鉄血が作品として成り立ってないとか言われるとすげーあれなんだけど

（問題点が無いとは言っていない）

175二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:59:05

>>173

両方錦の御旗でしかないわ

差はふさわしい人間の有無でしかない

>>185

176二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:59:10

このレスは削除されています

>>192

177二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:59:44

クランクニーと対話せず殺した時点で未来が決まったって話見たがそういう話にするならクランクニーをもっとまともな大人にすべきだった
空手形押し付けて来る下っ端じゃなく

178二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:59:53

ラスタルジュリエッタ周りを持ち上げたかったのなら最初からアリアンロッド司令ではなく、改革志向で他の家に疎まれてる閑職指揮官とかにして、最初はマクギリスと手を組むけどやり方が合わず別離、とかで良かった

体制側でマッチポンプしてまで反乱の芽を事細かに潰す奴が、実は改革を望んでましたーなんて「は？」でしかない

179二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:59:56

めちゃくちゃ熱くなってるやつおるな

>>197

180二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 10:00:14

>>165の「普通に考えたらただ貧乏くじを引かされた人」がどれの話かいまいちわからん

まさかアリアンロッドのことではないよな？いやさすがにないか

181二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 10:00:40

>>172

当初はマクギリスの友人Aで利用されて殺される予定だったのがガエリオ→カルタへのスライドは監督案でもあっただろ

>>187

182二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 10:00:44

>>170