復讐の否定がテーマだったのかなと思った

その最初の加害者(ドローン戦争始めた奴)がとうの昔に死んでるんですよ

>>171

21二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 11:34:03

だから加害するのをやめて連鎖を止めるって言ってるのでは・・・・

22二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 11:34:03

このレスは削除されています

23二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 11:34:54

４号は最後にスレッタと会話シーン貰えたからまだいいけど、やっぱりソフィとノレアはせめて片方は（作劇的な意味で）殺すべきではなかったのでは……と思ってしまうな
赦しを与えること、与えられること両方が描けるいい立場だったんだけどなぁ

>>26

24二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 11:35:18

被害者が赦すことを描くなら2倍3倍加害者の葛藤も描かないと理不尽にしか見えない

25二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 11:35:45

そら一番は加害しない事、失敗しない事だけどその一番じゃなくなった事が起こってしまった場合どうするかって話じゃないのかな

ミオリネとかわかりやすくて一人で選んで失敗ばっかりしたけど、でも被害者側からの譲歩で未来に繋ぐことが出来たわけで。許さないで付き合っていくくらいならまだなんとかなったけど復讐や暴力、制裁で返していたら未来にはつながらなかったと思うし

>>33

26二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 11:35:57

>>23

ノレアはあんだけ殺しといて最後笑って逝けたんだからだいぶ救われとるよ

>>98

27二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 11:36:56

酷いことをされた被害者が相手に報復しないことが正解だと描いている気がする

スレッタ→自分を利用してきたプロスペラの人生を肯定した
グエル→自分を殺しに来たシーシアを助けようとし、殺意全開で攻撃してきたシャディクを生かして捕まえた
ミオリネ→父親を暗殺しようとしたシャディクを責めず、彼の意思を尊重した
５号→ペイルに報復せず、ベルメリアの背中を押した

28二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 11:37:17

多分赦しだけだと足りなくて赦しと『償い』の物語なのかなと
被害者が加害者に復讐し報いを受けさせれば今度は被害者の側が加害者として罪を犯すことになる
だから被害者は自分の所で赦す。加害者は自分の意志でやった事を償う。これが出来た所は罪過の輪から一歩抜け出せたよ。みたいな

29二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 11:37:23

加害してしまったらまず一番はもう2度と加害しないようにすることでしょ
被害者にどう許してもらうか、被害者がどう加害者を許すべきかなんて二の次だし復讐じゃないにしても心の中で生涯許さない権利だってあるよ

30二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 11:37:38

自分の罪にどう向き合うかってのは中盤あたりからかなりプッシュされてた
弟にも責められたし裁かれるか・・・ってなったグエルがフェルシーに止められたように形はどうあれ一人でしょい込むなってのも

デリング周りに関してはまぁ描写不足ではある

31二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 11:38:26

じゃあ加害者に終身刑も望むべきではないし○刑も望むべきではないな　

32二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 11:38:32

ノレアは八つ当たりでニカに暴行したり、５号に手を差し伸べられたのに拒絶したからなぁ…
ソフィの死とクインハーバーの件で憎悪が抑えきれなかったんだろうね

33二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 11:38:39

>>25

作中でも「一番じゃないって分かっててもそうするしかないこともある」って言われてるからね

34二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 11:40:40

デリングとプロスペラの描写がもう少しあれば良かったかもな
サマヤ親子に謝罪するシーンを入れるとか、デリングが葛藤するシーンとか

35二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 11:40:44

加害してしまったら許してもらってチャラなら加害を子供に引き継いでまたその子供も許してもらえれば末代まで加害できてしまうよ
被害者は永久に許しだけをして奪われ続けるじゃん

36二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 11:41:15

本編中の加害の原因も前世代の負債の結果だから
例えデリングやシャディクが過激に動かなかったとしても、それで平和になるでもなく、結局何処かで誰かが割を食ってしまうのよアドステラ世界
シャディクの言う通りだれかが

37二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 11:41:35

赦しと償いはセットだろって話も上がってるのに加害者が許されてまた傷つけての無限ループの話してる人は何を見てるんですか

>>45

38二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 11:41:38

加害者側の描写が足りないから被害者が一方的に赦すだけに見えてもやっとしたかな個人的には
読み込めばもっと見えるものはあるだろうけど初見の感想としてはそんな感じ
読み込むかは気分次第

39二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 11:42:05

死んで許されると思うなよもありそう
みんな自分の立場を活かしてやれる事をやってから逝けみたいな

40二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 11:42:51

５号はペイル社を爆破しに行くと思ったら全然しなかったな
「ベルメリアのしたことは許せないけど人助けをして償いたいなら応援するよ」みたいなスタンスだったのが良かった

41二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 11:42:58

命を懸けるヒロイックさの中に責任が存在しない世界観なのはそう
責任を取るとは生きてそのために自身を動かし続ける事にあるというか

42二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 11:43:35

水星が作品として面白くて伝えたかったことが被害者は加害者を許して負の連鎖を断ち切るべきだとしても自分はそんなのは知らないし加害者は許さないし正当な罰を受けてもらって一生罪と向き合ってもらうけどね
賠償金取れるなら出来る限り高い金で取るし自分の子供には法律とかの知識を与えてもし加害されたとき絶対損しないようにさせる

43二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 11:44:28

実際やりすぎの加害者のヴィム、やりすぎの被害者のノレアは死んじゃったからなあ
反省しない加害者ややりすぎた被害者には厳しいと思う
後者にはもしかしたらシャディクも入るかもしれない

44二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 11:45:47

被害者が加害者を全面的に許すというより「お前がしたことは許せないけど、お前が死ぬことも許さない」って感じじゃないか？
「俺はお前を許さない。だが、死ぬことも認めん」ってグエルがシャディクに言ってたし

45二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 11:46:12

>>37

これな。自分の意志で償うの、なんなら赦しより大事だと思う。相手に罰させるならそれは相手に罪を負わせることだし

だからグエルも最後『兄弟喧嘩で死ぬなんて馬鹿みたい』って笑ったんじゃと思う。死んだら楽になれるけど弟に同じ罪を背負わせる。そんな簡単なことさえ忘れてしまってた

46二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 11:46:19

急に3年後にしちゃったからクワゼロ騒動直後のある種の加害者組の反応や心情もこれ以上描写は期待できないし…

47二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 11:46:26

アド・ステラという歪んだ世界を変えようと動いてる人の描写が少なすぎるんだよな…
だからこそ誰かがやらなきゃと動いて、ようやく作中の登場人物が動き出したように見えてしまって…

>>85

48二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 11:46:28

搾取されるだけされて死んでいって死んだことも誰も知らないし代わりに復讐する家族もいなければ許す家族もいない人もいたわな

49二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 11:46:52

>>43

シャディク達は反省しない加害者の面もあると思う

だから半端に許されてるのが気になる

>>54 >>55 >>78

50二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 11:47:39

まあでもたしかに被害者側の葛藤はもうちょっと掘った姿見たかったよねというのはある
スレッタとかスレッタ級の器なかったら全部理解したとしても人間不信になるわ

51二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 11:47:42

ぶっちゃけテーマとか難しいこと考えてないと思う

52二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 11:47:53

もう終わってしまった物語だが
デリングと4BBAは殺した方が良いと思うわ
ろくでもなさすぎる

>>56 >>115

53二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 11:48:45

シャディクは自分のやった事を反省してなくて、だからこそ罪を被ったのかもな
自分にできる責任の取り方は改心や償いではなく、罪を背負うことだと思ったのかも

54二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 11:48:50

そもそもシャディク自身ベネリットというか戦争シェアリングの被害者だしなぁ

55二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 11:49:10

シャディクは罪被ってるからなぁ（償い方なら他にもあるだろ、ってのはあるが）

シャディガは上でも書かれてるけど、自分達の計画が被害者増やしただけで、机上の空論でしかなかった“分からせ”食らってるからトントンかなぁ。その上でミオリネ手伝ってるんだろうし

56二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 11:49:16

>>52

デリングがいないと戦争シェアリングがなくなって戦争が増えるのがあの世界やぞ

4BBAはまぁうん

>>63

57二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 11:49:31

被害者ばかりが我慢するというが、次の加害者になるのをやめようってことじゃないのか

58二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 11:49:52

伝えたかったことなんて知らん
被害を受けそうになったら全力で防御するか全力で逃げて加害を受けたら正当な形で罪を償わせるしもし身内の命取られてたら一発くらいは殴る
身内の命に比べたら自分も罪に問われるくらい構わん

>>71

59二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 11:50:10

罪を犯したなら償いは必要だから、きっちりそこを清算することになったキャラもいるけど、でも罪禍の輪を断ち切るには別の何かが必要だなって言うのは感じた。
その何かが、ある意味エゴに近い他人からの赦しかなと、あくまで個人的な見解だけど今作で感じたかな。
母の行いを肯定したスレッタとか、お互い傷つけあったり罪を背負ったりしながら、それを兄弟愛で共に背負う覚悟を見せたジェターク兄弟とか、ノレアの行いを責めるんじゃなくてただ一緒に逃げようと説得した5号とか。だから赦されたキャラは(生死はともかく)答えなり救いは得られたと思ってる。
逆に、その罪を他人に肯定してもらえず自分で肯定するしかなかったシャディクは、明確な救いのシーンがなく(本人は納得してそうだけど)、ミオリネにさよならするしかなかったのかなあ、と。

60二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 11:50:15

被害者が必死にデモで訴えかけても鎮圧され一向に変わらない世界だからな…

61二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 11:50:50

俺たちはサマヤ親子に感情移入しちゃうからデリングにヘイトが向かうけど
ヴァナディース事変がなかったらガンダムが火種になって戦争が始まってたかもしれないのも事実なんだよな…

62二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 11:50:51

復讐とか特に計画してないプロスペラは散々邪魔されて失敗したけど

>>67

63二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 11:51:02

>>56

でも戦争自体は大分コントロール出来てた訳だしもうデリングは要らないでしょ

それに戦争シェアリングのせいで不幸になった人はたくさんいる

シャディクと同じように罪背負ってとっとと死んだ方がいい

>>68 >>70

64二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 11:51:36

４ＢＢＡは案外罪が少ないからあなったんじゃないかな
犠牲になったの雇った強化勢くらいであとは普通の社会活動の範疇だし。益にならないけど大きな罪もないと思う

>>116

65二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 11:51:50

被害者になったからと言って加害者になって良いわけじゃないしもちろん加害者を加害し続けて良いわけじゃない反省しなよってのはまあ伝わるよ
テーマとして分かりやすく示したかっていうと個人的には半々かなあって印象だけど

66二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 11:52:28

まあデリングやプロスペラが死ななかったのは、主人公とヒロインの親を死なせるのはなぁ…っていう制作側の配慮かもしれない

67二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 11:52:30

>>62

エリクトどころかナディムやカルド博士達にも再会できたのに失敗とは

68二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 11:52:40

>>63

娘の代わりに被害者のサンドバッグになって、もう要らないことをまざまざと見せつけられるのが、こいつへの罰では？と個人的には思った

69二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 11:52:52

ノレアもやりすぎなければ違う道もあったのはポイントだと思う
最後の暴走が無ければ別のルートあったし

70二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 11:53:16

>>63

世の中にはね、大きな功績と罪の両方を持ってるヘイトタンクに生きててもらった方が都合のいい人間がいるんだよ

デリングがいなくなったら次は自分かも、という人間はデリングを生かす

総裁選にまともな大人が立候補してこなかったのもそういうことよ

>>88

71二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 11:53:25

>>58

いやそこで殴ったらアウトじゃないか？

>>72 >>73

72二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 11:53:53

>>71

あんまり触れないでおこう

73二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 11:54:43

>>71

知るか！痛みを知れ！

74二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 11:55:18

テンペストが元ネタだし、赦しと償いの物語なのは一貫していると思う

75二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 11:55:35

個人的には議長とかも反省しない加害者ポジだと思うからどうなったかは気になる

76二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 11:55:46

最後にミオリネが言ったことがすべてなんじゃない？
人の数だけ正しいがある、人が生きてれば間違いを犯すことはあるがそれでもできることをする

77二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 11:55:54

ここまで被害者が不利に描かれてもそこまで言われてないのは人がみんなどっか自分の罪を過小に捉えてて許される物語を見て安心したいからじゃね

78二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 11:56:05

シャディクはちゃんと司法に沿って償おうとしてるから反省してないか？

服役して今後罰も科せられるだろうし冤罪まで被った

シャディガがはまあ…描写が足りなさすぎたな

79二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 11:56:19

スレッタもミオリネもグエルも５号も憎悪や復讐に囚われないし、器がでかいよな

>>83

80二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 11:57:25

水星の魔女内で本当に被害者側のみだったネームドキャラあんまいないでしょ

>>84 >>93

81二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 11:58:19

シャディクも別に復讐のために動いてたわけでもないでしょ
誰かがやらないと現状が変わらないから動いてたわけで

82二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 11:58:36

搾取された側だし誰の命も奪ってないし復讐なんて1ミリも考えてもいない4号が浮いた存在過ぎる
最後までほぼ誰も死んだこと知らないしCEOも罪に問われてないしあまりにも可哀想過ぎる人は赦しと償いの輪の中にも入れてもらえないんだぞ
一方的な被害者のことは誰も考えもしないんだよ

83二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 11:59:41

>>79

まあスレッタとミオリネとグエルは復讐するほど奪われてないからな

そう考えると5号はマジで器デカい

84二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 11:59:42

>>80

地球寮の子は学園で迫害されたりテロに巻き込まれたりと、ずっと被害者だったと思う

85二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 12:00:17

>>47

いびつだが安定はしてるからしゃーない

安定してるもの変えようとするのは大変なんだ

86二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 12:02:25

スレッタは出自からしてキレ散らかしてもいい立場のはずなんだけどな
あまりにもいい子に育ったのでお母さんのエゴまで赦せちまうんだ

87二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 12:02:29

ペイル4BBAに限って言えば強化人士計画が表沙汰にならない限り表向きの罪が存在しないってのがポイントじゃないかと
表向き断罪されることはないけど資産を失って隠居する羽目になったのはいろんなものが巡り巡った結果の一種の因果応報

>>95

88二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 12:02:44

>>70

悲しいなぁ

もうあの世界の資本家片っ端から消した方が良いんじゃないか

>>89

89二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 12:03:34

>>88

極端すぎる……フランス革命じゃねーんだから……

90二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 12:03:53

復讐しようとしない被害者は罪がなさ過ぎて人はそれぞれ罪を犯すその想定の中に入れてもらえないからただ死んで終わりなの酷過ぎる

91二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 12:03:56

正直に言うと、あの世界はクワゼロで一度まっさらな状態にした方が良かったと思う

92二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 12:04:07

そこ言い出したら極論今生きてるスペーシアン全員間接的に加害者側だし…

93二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 12:05:20

>>80

スレッタは加害０じゃね？

>>97 >>99

94二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 12:06:01

このレスは削除されています

95二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 12:06:21

>>87

4号処分のタイミングで他にも強化人士がいくらか存在するような言い方だったけど、

整形前の強化人士はどうなったのか気になる

>>109

96二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 12:06:42

4号は決闘したことを後悔していないのはスレッタに罪がないから正しいけど処分された後せっかく意思はあったのにペイルに対しての恨みの台詞も何もなかったのがダメ
復讐もする気のない搾取される側は56してもどうせ恨まないし諦めてるし罪禍の輪も生まれないから56し放題になっちゃうので

97二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 12:06:59

>>93

やめなさーい！で殺してるのは加害じゃね

>>158

98二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 12:07:31

>>26

果たして死は救いと言えるのか

99二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 12:07:33

>>93

フォルドのとこにいた子供からすりゃスレッタも加害者側の1人だぞ

経緯はどうあれ人を殺してしまってるのは事実だし

100二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 12:08:52

これはこれで良いと思うんだが、若者向けに作られた作品ではないなって思った
被害者が歩み寄って赦す必要があると言われると、なんか説教に感じるというか…
人生経験がある人の方が、赦しや償いの大切さを実感できそうだなって

101二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 12:08:56

5号は復讐とかより幸せ目指して生きようぜな考えで好き

102二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 12:09:50

強化人士は作中の一方的な被害者なのに全然誰も罪償ってないじゃん
ここに対してどう向き合うかはないとだめでしょ

>>123

103二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 12:10:07

まあ最初は被害者だろうが生まれから加害者だろうが加害し続けるだけで反省も何もないヤツは酷い目に合うよ
ってのは分かりやすく見せた方が良かったかもね
議長あたりも責任取らされてるんだろうけどね

104二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 12:10:08

モブ被害者は誰かが救ってくれるのを何世代にも渡ってひたすら待つしかないのが辛いな…

>>110

105二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 12:10:28

4号ファンの方はちょっと成仏してもらって…

>>112

106二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 12:10:38

赦されちゃいけないような罪でも赦されるのに、赦さないだけで赦されないのは理不尽だな

107二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 12:10:59

自分はどうしてもフレトマを加害カウントすることはできないなあ。
人によるのはわかる

>>117

108二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 12:11:02

声なき被害者は蚊帳の外
声を上げられない？知らないね　

109二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 12:11:25

>>95

代わりはいくらでも用意できるとは言ってたけどその後のパーティの時に代役用意できないあたり強化人士候補生みたいなのを何人か飼ってて最新ナンバーの強化人士が潰れたら次作る、みたいな感じじゃない？

それこそグラスレーのアカデミーみたいなのがあって、次の強化人士に選ばれたら「卒業」していくみたいなさ

110二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 12:11:26

>>104

モブ視点だと石を投げつける相手すらハッキリしないまま終わるのがね…

111二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 12:12:17

>>98

生きるには殺しすぎてね……

>>113 >>114 >>119 >>153

112二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 12:12:19

>>105

6話で退場した時間経過で勝手に成仏しなきゃいけないと思ってるのが違う

一方的な被害者として作中ではずっと生き続けてたけど誰も向き合わないで最終回が終わったんだよ

>>127

113二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 12:13:09

勝ち逃げが正義だと言いたいのか

>>120

114二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 12:13:12

それ言い出すとシャディク達がリーダー除いて生きてるのがノイズになるよ

>>129

115二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 12:13:18

>>52

あとケナンジも

ドミニコスは民間人と少年兵殺っちゃってるし責任取って死んだ方が良い

>>187

116二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 12:13:32

>>64

強化人士を使い捨てのパーツにすることは明確に悪いこととして描かれてるから大きな罪はないと言われるとええ…と思うよ

資産売り払われただけで特に償いもせず穏やかな老後送ってるし

117二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 12:13:39

>>107

撃とうとしなければ殺さなかっただろうし・・・ってのはある

降伏したやつを殺したわけでもないし

MS対人っていう描写のせいで露悪的に見えすぎてるところはある

プロスペラ見たくハンドガンで殺してたならそこまで言われなかったんじゃないかなって

>>134

118二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 12:13:52

正当防衛でもないのに、自分の意思で誰かを殺したら殺されても仕方ないことでもあるとは思う

119二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 12:14:14

んな事言ったらスペーシアン皆殺しだわ

生きてるだけでアーシアン殺す害獣だぞあいつら

>>124

120二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 12:14:18

>>113

何をもって勝ったとしてるのか

>>128

121二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 12:14:24

元凶のペイルBBAは隠居生活を送らざるを得なくなったし23話の流れからしてベルメリアが償い続けると思うけどねえ
議会連合もドミニコスも強化人士のことを知ってるんだし

122二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 12:14:43

４号は好きなのに、ファンの振る舞いがちょっとあれで正直イメージが悪くなる

>>130

123二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 12:14:57

>>102

その罪を糾弾する奴がいない（強化人士計画が表に出ていない）限りはそこはどうしようもないでしょ

強いて言うならベルメリアが内部告発してようやくくらいの感じじゃないのエランは様も5号もペイルのこと興味なさそうだし

>>132

124二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 12:15:14

>>119

アーシアンもアーシアン殺してる害獣だからアーシアンも殺さなきゃ

・・・人類自体が害獣だな？

>>126

125二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 12:16:11

声を上げなきゃ被害者も救えないのは確かにそうだがありのままお出ししてはいけない
ありのままお出しして無常だね...では済まない
作品を観る側に声を上げるに上げられない被害者側もいると思うので、そういう人には残念でしたね諦めましょうにしか聞こえない
環境ガチャ外れですねとしか捉えられない
声を上げて加害者から報復されるから声を上げられないとしても仕方ないなと言ってるようなもの

126二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 12:16:29

>>124

現実でも地球とか人間以外の生物全てに対して害獣だからね人間って

127二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 12:17:03

>>112

最終話でスレッタが泣いてたけど…

私のせいでごめんなさいって

あと成仏っていうのはファンを辞めろって言ってるわけじゃないよ

スレで暴れて４号のイメージを落とすような言動は避けた方が良いよってこと

128二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 12:17:04

>>120

救いがそんな簡単に訪れちゃダメなんだよ

せめて墓前で手を合わす位の向き合いが無ければ被害者なんて知らん顔なスペーシアンと変わらないじゃないか

>>138

129二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 12:17:18

>>114

シャディガは人殺してないし計画主導してたのがシャディクだってことになってるからニカと同等かそれ以下で済んでるだけでしょ

>>145

130二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 12:17:23

>>122

いや絶対好きじゃないでしょ

普通に多少感情移入してたら強化人士は許されたのかな？って疑問になるでしょ

131二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 12:17:26

BBAが隠居で済んだり、グループ解体で済んだデリング達に比べて命を落とすことになったソフィノレやテロやグループ売却による混乱に巻き込まれた一般スペーシアンや石を投げつける相手すらロクに明かされないだろうアーシアンを考えるとつくづくお貴族様の物語だ

132二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 12:17:59

>>123

そう考えると誰も糾弾しないのがそもそもあかんのでは？

>>141

133二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 12:18:11

プロスペラやシャディク、ソフィノレが分かりやすいが、産まれ持ったサイコパスでもなきゃ加害者もまたなにかの被害者であることがおおいんだよ

諸悪の根源扱いされるデリングだって口ぶり見るにドローン戦争とかで凄惨に仲間を失っての戦争シェアリングやヴァナディース襲撃なわけで

加害をやめろってのは被害を赦せと言ってることはそう変わらん。

134二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 12:18:13

>>117

攻撃しようとしてる人しか攻撃してないし、外に選択肢と猶予も無かったしで、あれを加害とするならもう加害判定されない防衛なんて存在しないと思うんだよな

武力を用いたことのある警察官だって兵士だって全員加害者になる

135二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 12:18:29

4号ファンって一部の過激派が暴走しているんだろうなぁ
マナーを守っている4号ファンが可哀想だ

136二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 12:18:45

未来と自分の人生に向き合ったキャラは幸せになって復讐と過去に囚われたり、自分自身をないがしろにしたキャラは不幸になった

今考えたらどんな環境でも気持ち次第やぞみたいなメッセージだったきがする

>>140

137二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 12:18:59

強化人士のやっかいなところは、一応本人の合意のうえでやってるっぽいところなんだよな
立場弱すぎてそれしか選択しなかったって可能性も十分あるけど

>>154

138二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 12:19:37

>>128

手を合わせたところでみんな赦さないし戻ってこないからやる意味もない

なんなら何もしないことでみんなからのまじりっけのない恨みを一身に受けることになるんだからそれのほうが罰だよ

>>156

139二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 12:19:47

被害者側に感情移入するのってだるいしファンの暴走にするのが一番楽なんだよ多分

140二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 12:20:29

>>136

追い詰められてる人はそんな余裕もないよ…

141二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 12:20:52

>>132

言い方アレだけど全容知ってるのが内部の人間しかいないからな（地球寮は又聞きだし）

ましてや元凶の4BBAは資産失って隠居してるし

142二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 12:21:05

ハードな環境であればあるほど人格者にならないと幸せになれないのは現実と一緒やね

>>151

143二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 12:21:28

被害者側っていっつもそうでどれだけ苦しかったことを訴えても幸せな人からは今ある幸せを見ればいいのに、あなたの人生にしかない幸せを見つければいいのに、てか自分に関係ないし被害なんて知らないからうるさいから黙ってればいいのにで終わり

144二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 12:21:44

うーん加害者が反省してどんな形でも償い被害者が赦すことら被害者の泣き寝入りとは違うと思うけどねえ

145二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 12:21:57

>>129

あの、メイジーとイリーシャ……

というか、シャディクは他人の手を汚させまくったキャラだから、下手に自分の手を汚すよりも倫理上ヤバいかもしれない。

>>148 >>149

146二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 12:22:43

人は誰でも罪を犯すなんて甘えるんじゃない！罪は犯さないように気つけろ

147二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 12:22:56

罪過の輪という言葉が端的に示している通り、劇中で描かれてるのは誰かが始めた戦争の尻拭いで起きた更なる問題の解決の話だろ
状況が敵を作るだけで、サーシェスみたいに戦争したくて戦争してるヤツは一人も出てこない(連合とオックスアースは怪しいけど)
状況と構造が争いを作り出して、憎しみも循環の中に取り込まれて回るだけのすごい虚しい世界なんだよ
みんなシステムの中に取り込まれて回る滑車の中のハムスターなんだから、お互いそれに気づいて歩み寄ればいつか輪は切れる

148二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 12:22:59

>>145

銃で死んだか死んでないかは正直分からんからスルーしとる人は普通にいるな。

149二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 12:23:10

>>145

撃たれたやつは描写的に死んでなさそうだし・・・（血が出てないしリアクションも変）

>>155

150二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 12:23:25

被害者の存在って普通の人からしたらノイズなんだよ
救いたいとも思わないし視界に入らないでいてくれたら一番ありがたいんだよ

151二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 12:23:33

>>142

環境によって人格は形成されるから難しいね…

ハードな環境であるほど歪む率はめちゃくちゃ高いし

152二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 12:24:43

じゃあソフィノレあたりは元々被害者だから加害しても許されるねってならんか

153二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 12:25:12