- 1二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 13:47:42
- 2二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 13:56:28
というか冷静に考えてみると
汎人類史をただただ強化しただけっぽいんだよね - 3二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 14:10:30
どうも第二部丸ごとカルデアス人類の70億の魂を使った聖杯戦争だったっぽいんだよね
- 4二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 14:19:56
今のところの時系列だと
①2117年のカルデアス人類を空想樹の材料となる樹で一人一人殺して魂を集める
②その魂を材料or燃料にしてカルデアス内部の概念宇宙を取り込ませた7つの空想樹作成
③その後カルデアスのからっぽの地表と地球の地表を入れ替える
④汎人類史はカルデアスの内部に「保護」して7つの空想樹を伐採させる
こういう流れっぽいがこれまんま聖杯戦争の流れだよな…… - 5二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 14:21:01
- 6二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 14:24:39
聖杯戦争に当て嵌めて見ると
カルデアス人類70億=60年掛けて集める地脈のマナ
空想樹=サーヴァント
カルデアス=大聖杯
汎人類史=アンリマユ
この形になるんだよね - 7二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 14:26:19
- 8二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 14:30:55
恐らくだけどそれが人理の神である聖四文字
- 9二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 14:35:38
- 10二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 14:38:07
空想樹銀河自体がカルデアスの中にあった観測宇宙なんじゃないかとは思ってる
枝がカルデアスを覆う&宇宙が観測不能になる→三か月かけて枝に人類が滅ぼされる→漂白完了→汎人類史と置換っていうプロセスだから、「宇宙を材料に空想樹を作ったから枝の出現と同時に宇宙が消えた」みたいな流れかと
- 11二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 14:38:36
- 12二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 14:38:48
人理保証天球とも言われてぐだ達弾いてたわけだがこれ抑止力派遣はどっち側の抑止力なんだ
- 13二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 14:40:47
- 14二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 14:41:41
ガイアからの抑止力か……アラヤの抑止力か……
- 15二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 14:44:09
セラフィックスの漫画版の話がカルデアスのことなら
ぶっちゃけ「地球もマリスビリーの計画に賛同してる」っぽいんだよな… - 16二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 14:45:43
- 17二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 14:48:21
そこん所はカルデアス内にいる存在がどういう目的なのか聞き出さんな評価できんから保留してるわ
この作品印象や善悪逆転とか結構するし - 18二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 14:49:56
- 19二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 14:53:26
「第二部丸ごとUBWのオマージュ説」が正しいなら
マリスビリーが切嗣で
ソロモン=ロマンがアルトリア
オルガマリーがイリヤで
カルデアスがエミヤで
地球が士郎になるな - 20二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 14:54:23
ひょっとして藤丸の廃棄孔って『カルデアの杯』ってことじゃないか?
本来はオルガマリー(アニムスフィアの杯?)に注ぎ込まれる予定だった7つの異聞帯の一部が漏れてノウム・カルデア側に入ってきてるとか。
HFでアインツベルンの用意した『天の聖杯(イリヤ)』の代わりに『マキリの杯(桜)』に英霊が流れ込んだみたいに。 - 21123/07/05(水) 15:00:12人理保証天球カルデアス=クソデカエミヤ説|あにまん掲示板第二部ってUBWのオマージュじゃね?って話からbbs.animanch.comFGO第一部、Fateルートのセルフオマージュ説|あにまん掲示板じゃあ二部はUBW?bbs.animanch.com大令呪のリソースってどっから持ってきたんだろう|あにまん掲示板特異点を丸ごと消し飛ばせる魔力の塊ってそんな魔力リソースはどこで調達したんだろうFakeのアルケイデスに万人単位の犠牲が使われたの考えるとまともな規模じゃなさそう空想樹の莫大なエネルギーと同じとこから…bbs.animanch.com原初の悪魔って|あにまん掲示板bbs.animanch.com型月世界でのこの方|あにまん掲示板きのこの中では詳細に設定決まってそうだけどそれが世に出ることはなさそうだよねbbs.animanch.comマリスビリーの目的分かった!!!!!|あにまん掲示板オシリスの砂宇宙Ver.だ!!!!!カルデアス内の宇宙観と現在の宇宙とを世界卵の理論でひっくり返すんだ間違いない!!!!!!bbs.animanch.com
個人的に好きな考察スレだけどこれら全部共存できそう
- 22二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 15:04:08
このレスは削除されています
- 23123/07/05(水) 15:04:40
カルデアス自体はマリスビリーが根源に行く為に作ったって話だから
人理保証と根源に行くのを両立させる為の代物だとするなら
カルデアス内部の汎人類史に7つの空想樹喰わせて偽四文字として確立
その後その偽四文字と化したカルデアスに宇宙を世界卵で引っくり返してカルデアス内部に閉じ込める
その後カルデアス内部の宇宙を加速させまくって根源に行く衛宮矩賢のアレ使って
根源行き&宇宙の外敵の全滅の両立を成し遂げるとか? - 24二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 15:05:58
デイビッドもマリスビリーは人類の味方って言ってるから人類に益があることではあるんだろうが抑止力派遣されてるあたりよう分からんな
- 25二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 15:06:32
- 26二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 15:08:34
マリスビリーの人物像が
ホームズが言うには「資料から見たら良識ある普通の人間」
ソロモンが言うには「煮えたぎる人類愛の持ち主」って話だが
この2つをある意味両立させる人物像って切嗣なんだよな…… - 27二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 15:13:08
- 28二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 15:15:27
人間を諦めてるけど愛してはいるし
良識はあるけどロクでもない事をする
娘が居て娘は愛されていないと思っている
本編から約10年前に聖杯戦争に出て勝ち抜いた
本編時にはもう死んでる
この辺から見ると切嗣の立ち位置がマリスビリーっぽいよな
- 29二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 15:16:36
- 30二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 15:18:44
- 31二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 15:21:45
- 32二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 15:22:29
クリプターである限り白紙化に対応できない、本当は藤丸の位置はクリプターだったと考えると「マキリの杯」に当たるのはクリプターの方でカルデアスに突っ込まれたオルガマリーがアンリマユ(聖杯に混ざり込んだ不純物)だったりしない?
- 33二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 15:27:05
コミカライズの話だから採用されてるか謎だけどセラフィックスでの地球との対話実験も実はガイアを誤魔化すための試みだったり…みたいな考察はあったね
128人繋いで可能になった→それ人が増えたからガイア側が処理落ちして死ななくなったのを勘違いしてない?みたいな
- 34二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 15:38:21
ただ空想樹を伐採したらカルデアス内部の汎人類史が強化される理屈がわからんのよな
聖杯戦争に当て嵌めると強化されるんだろうが - 35二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 15:41:11
- 36二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 15:47:06
マリスビリーの目的が現実の宇宙とカルデアス内部の宇宙の逆転はそれっぽいが
それでどうやって根源へ行くんだと思ってたが内部に閉じ込めた現実の宇宙に
固有時制御で時間加速させて「外敵の排除&根源到達の両取りヤッター!」の可能性があるか…… - 37二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 15:50:30
- 38二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 15:52:50
あの宇宙は現行の宇宙の恥たるヴェルパーに荒らされつくされてるから文明ほぼ残ってねぇんじゃねぇかな
端末とはいえヴェルパーの尖兵を撃退できるのが稀なんだろ? - 39二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 15:53:53
- 40二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 15:54:49
なるほどなぁ…ゲーティアによって既に人理がガタガタにされても無事で済んだからマリスビリーの計画邪魔する為の抑止力が派遣されてないのか
- 41二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 15:59:36
- 42二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 15:59:57
ギルガメッシュのエンドでは「たった地球から1500光年」のところにある他文明の霊子虚構世界に行ってたしな
- 43二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 16:01:11
人理焼却以前のカルデアスとかシバとかラプラス、カルデア創設自体は達成できてる以上、多分マリスビリーが作ったものたちは抑止力案件じゃないんだよね
- 44二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 16:03:29
地球が人類悪とか死徒などの諸々の問題のせいで星の海に出にくいだけで他の天体文明はそういうの無いんかな
- 45二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 16:10:08
- 46二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 16:11:29
このレスは削除されています
- 47二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 16:12:50
- 48二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 16:13:05
- 49二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 16:17:26
- 50二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 16:18:37
地球、言う程宇宙全体から見たら宇宙開拓への条件が悪い訳では無い説
- 51二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 16:22:09
- 52二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 16:22:23
地球が士郎だとするとカルデアスはそれを嫌がって地球を殺しに来るならUBW感あるな
- 53二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 16:24:28
- 54二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 16:24:52
クソデカエミヤ説ホント好き
- 55二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 16:25:07
CCCセラフィックスで地球と交信して言いくるめて確立した巨大礼装=カルデアスの場合さぁ
絶対なんかしらこの先出てくるやろ!と言われてる星の化身ことタイプ・アースさんってさぁ…! - 56二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 16:28:27
衛宮士郎が「怒りを向けられるのは自分自身だけ」だったので
エミヤが「これから先の衛宮士郎が殺す人々を守ろうとして」衛宮士郎を殺そうとしたけど
カルデアスが地球の未来のコピーだと「自分自身」って「地球」になるから
物語的には「エミヤの再生産」でありながら「人類の危機」になれるからな
- 57二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 16:29:55
アルクはアルクでマテリアルを読むに
月姫世界線から来ました!みたいな感じなんで、
Fate世界線ではどうしてたかは全く見えて来ないん
だけど…
もしかしたら推定・ムーンキャンサー編は
アルクメインでアルテミットワン関連の話を
改めてやって、ムーンキャンサーについての
再定義もやりつつ、クリアしたらキャストリアみたく
マテリアルが丸ごと書き換わるやつかな…
- 58二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 16:33:31
マリスビリーの計画が「地球を守る為に敵とそれになり得るモノはみんな殺そう」な
宇宙を世界卵で引っくり返して消費することだとしたら
マジで「敵と敵になり得るヤツは早く殺してさっさと世界平和の為の礎にしよう」な切嗣みてーだよな… - 59二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 16:35:27
138億光年にわたる人理保障みたいだけど
外宇宙の存在たちはどうすんだろ - 60二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 16:36:12
- 61二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 16:37:18
- 62二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 16:56:15
- 63二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 16:57:53
もしもマリスビリーの計画が成立したら、それが人類が導き出した「この星の最終解答」ってことになるのかな
- 64二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 17:58:45
- 65二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 18:01:16
- 66二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 18:04:03
自分で中身(自己流四文字)を造るつもりがオルガマリーinで四文字の立ち位置を先にぶん獲られて四文字降臨できなくなってるとかじゃね
- 67二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 18:25:09
- 68二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 19:31:44
オルガマリーの立ち位置がイリヤとするなら
「心臓抜かれた後でその心臓を他のヤツに移植されてから色々偉いことになった」って部分
ワカメ=ORTになるんですがそれは - 69二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 19:32:06
慎二=デイビットかもしれんやろ!!!
- 70二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 21:05:25
真面目にマリスビリーの計画を考えると
カルデアス人類全消費した上で銀河を空想樹に閉じ込めて
カルデアスの地表と地球の地表を入れ換えてカルデアス内部に汎人類史を閉じ込め
空想樹の中の銀河と異聞帯=他文明扱い?を伐採して汎人類史に喰わせて
カルデアスから産ませて?人理の神=聖四文字?を出産させて
その人理の神にカルデアス内部の宇宙と現実の宇宙を世界卵で変換して
その宇宙を消費して根源に行く、みたいな感じかな? - 71二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 21:16:27
願望器の聖杯とトロフィーとしての聖杯を分けて考えると、前者はもう出てるカルデアス、後者は「汎人類史の立場」ってことになるのかね
- 72二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 21:23:38
マリスビリー、マジで死んでて本編には
もう出てこないんじゃね?とか言われてるけど、
最終目標が根源への到達なら自分自身が行かなきゃ
意味がないだろうから何らかの方法で生きてそう… - 73二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 21:35:53
- 74二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 21:54:29
- 75二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 22:29:55
- 76二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 22:32:52
切嗣とマリスビリーを被らせてくるならオルガマリーの事娘として愛してる事になるし
割と計画進めるデカい理由に娘にこの業を引き継がせたくないが来るような気がしないでもない - 77二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 01:35:34
- 78二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 02:47:56
- 79二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 11:14:12
- 80二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 11:25:42
- 81二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 14:30:53
質:EX
量:E
あくまで事件簿(SN)軸だが、まずロードの子と仮定するには量がEってその時点で…(エルメロイ二世より劣る)
そして質がEX…凄いという意味では無く、なんかよくわかんねえよという意味のEX… - 82二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 14:44:07
- 83二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 14:46:28
- 84二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 14:48:31
- 85二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 14:50:14
- 86二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 15:13:54
- 87二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 17:04:34
それもあって3部では地球がとうとう動き出しそうって言われてる
- 88二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 17:36:37
持ってなかったからFakeの放映記念で解放されてるエルキドゥの幕間やったんだけどエルキドゥが大地の分身みたいなもんってことでエルキドゥ=地球=カルデアスでエルキドゥの幕間で語られてることってカルデアスの現状を話してるんじゃないかって思ったんだけどどうかな
未所持で読み返せないから考察出来そうな人頼む - 89二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 17:40:58
- 90二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 17:43:58
フワワ=空想樹
エルキドゥ=カルデアス
メソポタミアの神=マリスビリー
こういう組み立てになりそうって話ね - 91二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 17:45:41
- 92二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 17:50:40
フワワは時代によって姿を変えるけど「七」色の光輪だけは変わらないってのも意味深だよね…
- 93二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 17:53:28
フワワは何千もの人間の「魂」を捏ね回して作ってて
空想樹も恐らく内部に約70億の魂を内包してるからな - 94二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 18:06:06
Uさんが想定外に発生した存在らしいから
カルデアスに投げ込まれたオルガマリーがカルデアス内人類に酷い目に遭わされたのを見てカルデアスがドン引きしてバグったとか?
オルガマリー=大聖杯を狂わせたアンリマユ説
- 95二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 18:12:28
- 96二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 18:15:46
2部6章の巫女クローンの人間みたいだろう?(恐らくここも被らせ)
- 97二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 18:18:25
- 98二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 18:23:54
エミヤが無限の剣製で武器をカスタマイズしたりしてるの考えると個々の人間をパーツとして見て分解したりくっ付けたりして目的の代物を造り出すとか当たり前のようにしてそうだから家畜よりも酷い扱いかも
- 99二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 20:36:45
地球丸ごと無限の剣製に出来れば地球丸ごとコピーに使える訳だからな
何ならシミュレーションならやり直せばいくらでも空想樹作れるんじゃね? - 100二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 21:11:44
- 101二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 21:15:57
凄い今更だけど概念宇宙なら本物じゃなくても本物みたいなルールってカーマの時からあったんだな
- 102二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 08:52:35
今までのイベントってさあ、与太やトンチキに見えて実は全部本編展開のヒントだったりしない?
- 103二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 10:05:41
オルガマ所長に対する「ソラウリベンジ」ってのも結局何を指してリベンジなのかいまいち分からんのだよな
- 104二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 17:38:15
実際それはあると思う
- 105二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 18:36:36
そう言えばU-オルガマリー自身も亜種ORTの時間遅くするアレやってたな……?
あれ、マジでマリスビリーの根源への生き方ってクソデカ衛宮矩賢なんじゃ - 106二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 18:39:39
あー…アレを聖四文字と化したカルデアスにガチの宇宙でやらせるってことか…
- 107二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:34:44
ここら辺考えていくとさ、キリシュタリアに接触してきた異星の神が謎だよな
異星の神って名乗ってたけど異星の神(Uオルガマリー)じゃないだろうし - 108二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:54:43
- 109二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:14:19
カルデアスのアラヤないしガイアってことか…
- 110二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 22:46:51
そういやカルデアスの意思って要するにガイアの意志か
- 111二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 10:28:54
後、人間の想念が集合した力ってそもそもエクスカリバーがあったな
- 112二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 10:31:50
カルデアス=大聖杯は拒否気味なのってなんでだろうな
- 113二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 10:33:09
エミヤに当て嵌めるとシンプルに殺すの嫌になったとか
- 114二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 10:49:07
- 115二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 10:55:27
HFルートオマージュになるとしたら正義より愛を取る感じになるからな……
- 116二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 10:58:53
振り返って見ると1部がFateルート、2部がUBWルートっぽくて
地球規模でHFルートやるとマシュの為に世界の滅びを加速させるとか救うチャンスを捨てるとかそういう感じになりそうなんだよな…… - 117二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 11:01:00
2部で出した結論をぶん投げて世界の敵になったマシュの為に戦う感じになりそうだからね…