- 1二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 19:57:17
それが檜佐木だった世界
母の死後本家の人間によって捨てられてるので檜佐木本人は親のことを知らないが時灘は当然普通に知ってる
なお東仙はここの親子関係を薄ら知っているものとする
前スレ
ここだけ時灘と歌匡の間に実子がいてPart4｜あにまん掲示板それが檜佐木だった世界母の死後本家の人間によって捨てられてるので檜佐木本人は親のことを知らないが時灘は当然普通に知ってるなお東仙はここの親子関係を薄ら知っているものとする前スレhttps://bbs.…bbs.animanch.com - 2主23/07/05(水) 19:57:52
なるべく平和にこのifを語りたいだけのスレなので他者の意見の否定などは控えていただけると有難いです
- 3二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 20:05:50
立て乙です～
保守 - 4二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 21:15:42
保守
- 5二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 21:23:37
乙です
勝手に空想してみんなで楽しんでるだけだしね
解釈違いでもムキになって叩くのはなしな方向で
「そういう√も考えられるよね」で流しましょ - 6二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 21:53:13
- 7二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 22:02:44
スレ立て乙ほしゅ
ふわふわ言葉で語らいましょ～ - 8二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 22:35:04
- 9二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 23:04:18
- 10二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 23:07:03
保守
- 11二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 05:29:59
- 12二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 08:24:31
概ね原作通りのルートの場合だとあれか？花太郎の兄に会いに行く時の彦禰とのファーストコンタクトの後「檜佐木修兵」の名前を聞いて愉快そうに笑う時灘とかのシーンが挟まったりするやつか？
- 13二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 15:52:13
保守
- 14二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 16:13:25
彦禰 修兵（人形√）
・無邪気で元気よく喋る ・無表情で無口
・ほぼ生まれたばかり ・百年以上生きているが外的要因で成長が止まっている
・短髪で健康的な褐色肌 ・長髪に病的な青白い肌
・好戦的で自分の命に無頓着 ・戦いも殺し合いも嫌いで誰にも死んでほしくないし自分も死にたくない
・ジェネリック霊王の人工生命 ・普通の人（死神）だが「兵器」として育てられる
・死神・虚・滅却師・完現術混在戦法 ・オーソドックスな斬拳走鬼
・時灘に已己巳己巴を与えられる ・綱彌代家によって艶羅鏡典の使い手にされる
・時灘の「道具」 ・時灘の「（実の）息子」
う～ん。ぱっと思いつく限り挙げただけでもこれだけの対比構造
- 15二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 20:41:00
☆
- 16二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 22:23:13
檜佐木が完全に深窓の令息なんよ
- 17二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 05:27:47
- 18二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 08:05:54
本家にいた頃の修兵は屋敷の奥の薄暗い部屋で延々と映像を見てたんだろうなって……新手の拷問か？
- 19二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 12:44:04
身体の成長に影響が出るほど酷い扱いされるわ艶羅鏡典は魂魄を削るわいくら映像の中を探しても憧れの人はいないわで、これはSAN値ががりがり減ってもおかしくないな
そんな中で実の父親が迎えに来てくれたんなら慕っちゃうよ・・・でも綱彌代家は全滅してるしヤバい方法で彦禰を作ってるしで、時灘の悪意を知ったら盲目的になれなくなるんだろうな
助け出された後も地獄ってなに？？ この子がなにをした？？ - 20二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:29:17
保守
- 21二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:53:53
地獄だと認識しない方がいいような地獄深度なので、せめて星屑√を願うかなこの本家謹製少年兵パターンだと
それでも父上は父上だった、だから自分の中では父上だ、っていう一つきりだけども「本当」が残るから
たとえそれが新月の夜に一面の曇り空が広がる中で、ほんのわずかな雲の切れ目から見つけた六等星であっても - 22二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 02:08:24
- 23二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 08:01:57
どれだけ世界が優しくなくても、死神どころか三界の闇を嫌というほど分からせられても、拳西という星を見たからには「自分が誰かに優しくしたい。助けられる人になりたい」と願って死神を目指すんだよね
イメソンはF/GOの逆.光が浮かんだ - 24二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 08:06:59
- 25二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 10:43:15
星屑√で「綱彌代族滅させよ…」と舵切った最後の一線というか理由がすっぱり判明して納得
- 26二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 11:01:59
手の握り方だけは身体が覚えていてかつて時灘の手を握ったそれと寸分違わぬ角度指先力加減だった……とまで想像した
それが「お前は今日から私の息子だ。いいな？」に対する「息子」の応えだと星屑パパの直感で理解した刹那、瞬間凍結した憤怒の溶岩の重さたるや、虚ぶっ殺し祭りなんて開かずともそれだけで地獄の門が開きそうな罪ある魂の重量大増加ぁ
本来別に手を握る必要はないわけだよ修兵側に何もないならばね？綱彌代の人間は誰でも自分の絶対支配者なんだから頭下げるなり膝をつくなりの礼節でもいいんだし？でも「修兵」は「目の前の綱彌代の人間の息子になるんだ」と認識した時、手を繋いだわけだよな？……その所作どこから来てんのってなるとそれはもうさあ
もう無理自分込みで綱彌代一切合切お残しなしで滅さなきゃそうだ万が一にも再興とかの芽がどこからも出ないようにおもっくそ三界全方位にヘイト稼いでぶっ殺そうと無間に行こうと誰にも何にも痛痒がないやつになろう…になるわな
- 27二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 15:49:30
- 28二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 17:43:49
- 29二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 21:26:11
これこの後対峙した京楽さんは修兵のこと彦禰と同じように「造った」子だと誤解してたりするのか……？その事を問いつめたら笑う時灘に「いや、あれは私の息子だよ」って答えるんだ……
読者や京楽さんははいはい便宜上息子で利用対象なのねとか思うけど言葉通りでしかなかったとか誰が予想できるんだ - 30二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 23:59:09
手放した理由もさ
変わる事が怖くて歌匡さんヤってしまったから面影がある息子を手元に置けないってのもあるんだろうけど、一番は綱彌代に利用されない為に手放したのにこれだよ
そりゃ自分含め始末しなきゃの覚悟ガンギマリになるよ
- 31二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 07:48:14
- 32二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 08:51:02
- 33二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 12:36:58
- 34二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 13:35:30
- 35二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 20:24:06
一巻で時灘の一族殺しと歌匡さんとのエピソードが描かれ（修兵のシーンは無いけど子供がいたのでは？と予想できるくらいの匂わせはある）、二巻で修兵が死神の誰かとエンカウント、彦禰もこの辺でしっかり登場で時灘がクズということが知らしめられた後三巻で突如投下される時灘夫妻のあれこれ
- 36二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 23:30:00
艶羅鏡典の影響はどこまで出てるんだろうね
こんな悲惨な人生を送って寿命も削れてしまいましたってのは辛すぎる - 37二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 05:52:27
- 38二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 07:14:46
- 39二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 15:42:03
- 40二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 17:14:06
- 41二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 21:37:20
このレスは削除されています
- 42二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 23:14:49
- 43二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 04:43:39
そもそも何故代々伝わっていた艶羅鏡典に九天鏡谷の言う偽名があるのか
魂魄が削られるリスクを避ける為ってのが一番分かりやすいけど、それこそあの一族なら修兵みたいに教育した分家にでも使わせるとか平気でしそうなんだよな
でもこの仮説なら確かに納得出来る
これFCとかで明かされて読者がまたお通夜モードに突入しそうだ
- 44二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 13:31:28
- 45二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 15:53:58
そう言う事で人に従うだけなのは変な事って修兵に気付いて欲しいって意味もあるのかも
- 46二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 16:35:22
こんな風に、時灘は修兵を見る度に本家の連中がした仕打ち想像して不機嫌な態度取るけど、修兵はそれを自分のせいだと思い込んで『これ以上嫌われないように頑張らないと』みたいに考えてて、それが自己犠牲的なまでの献身を助長してるみたいな悲しいすれ違いが起きてそう。
- 47二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 17:06:45初陣/想起「チィッ！！」
「……！」
何度目かの打ち合い。上段から振り下ろされた斬魄刀を、拳西は始解状態の断地風で受け止める。
「オッ、ラァッッ！！」
「……奉れ『九天鏡谷』」
裂帛の雄叫びと共に腕力だけで押し返し、炸裂の力を込めた断地風で斬りつけた。
だが相手は、体重の軽さを逆用して、後ろに飛びのき回避してみせる。追従する風の衝撃も、始解によって周囲に展開された不可視の鏡で散らし、無傷で着地した。髪の毛の一筋も斬れていないその姿に、拳西は思わず舌打ちをする。
「攻撃を反射する、結界を張る斬魄刀か。っつーかさっきから、ちょこまかちまちまと……っ、なんなんだ、このガキ！」
「……」
苛立ちのまま吠える拳西とは正反対に、襲撃者――十番隊の日番谷冬獅郎よりは背が高いが、それでも幼いと形容できる見目をしている――は沈黙を保ったまま、解放した斬魄刀を構え直す。無造作に伸ばされた、黒髪の中から垣間見える虚ろな瞳の中には、何の感情も伺えない。
四大貴族、綱彌代家に関する事件の調査中だった拳西の前に、突如現れた刺客は、どこまでも人形めいて不気味な少年だった。
「……縛道の六十二『百歩欄干』」
「くっ！」
かすれた小さな声…telegra.ph星屑/人形√のCFYOWの一幕。時系列は分からん（檜佐木がいないから色々とずれているかも？）
書いてて思ったけどこの星屑時灘、丸っきり本心で本当のことしか言ってないのに、全方位から勘違いされてるな？
あと修兵のなぜかヒロイン力が天元突破してた
- 48二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 23:47:55
- 49二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 01:42:51
これ見て思ったんだけどその昔、オベロンがキャストリアにやってたみたいに、修兵が綱彌代本家に連れて行かれた事知って我が子の様子をどうしても知りたかった時灘が苦肉の策として、天挺空羅とかで艶羅鏡典のふりして話しかけてたみたいな妄想が浮かんだ。それこそ最初の頃、オッサンが斬魄刀のふりしてチャン一に色々教えてたみたいに、艶羅鏡典の事とか鬼道とか教えてあげてたみたいな。
修兵にとってそれは本家で過ごした百数年のうち、楽しかったと思えた数少ない思い出だったんだけど、それを見て翻意を勘繰った本家の連中から折檻受けた挙げ句艶羅鏡典も取り上げられて、結局その遣り取りは一年足らずで終わって修兵も段々その事思い出さなくなるんだけど、時灘はその一年足らずの"ちっぽけな思い出"を地獄の底まで後生大事に抱えていくんだろうな…みたいな。
- 50二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 05:23:30
- 51二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 07:06:32
- 52二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 13:53:50
しかし大体の事件において洞察力の光る京楽さんがこの案件の場合どえらく根深い嫌悪と先入観を最重要容疑者にお持ちなので、時灘の修兵に対する態度と言葉選び「だけ」を抜いて精査する事がほぼ不可能っていうのが日ごろの行いというか過去のやらかしというか
星屑時灘だってそこらへん(京楽さんの自分へのヘイトは天井なし)は百も承知で、だからこそ修兵を完全なる被害者ポジに置く方針にしたんだろうけどねえ……これ裏返せば京楽春水っていう男の性格と性質と能力を高く買っていたって事だよねえ
- 53二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 15:58:36
- 54二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 19:20:39
星屑時灘の完全翻訳ツールとか歌匡さん全面協力でしか開発無理では
- 55二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 19:43:11
- 56二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 21:51:52
星屑×人形ルートの時灘語録妄想
｢お前は本当に戦いの才能がないらしい｣
｢お前のその謝罪にはなんの価値も意味もないことを忘れるな｣
｢お前は本当に自分の意思というものがないのか？大叔父様はお前にどういう教育をしてきたんだ｣
｢お前は彦禰とは違う。それを忘れず骨身に刻んでおけ、わかったな？｣
｢綱彌代が使ってきた宝剣などお前がそう簡単に扱える代物のはずがないだろう。あれはお前の手に余る｣
これはひどい - 57二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 22:43:36
ん？
待って疑問が今生えてきた
星屑√＋少年兵√の場合、東仙要の状態って小説軸時点でどうなってるの？
狛村隊長は友たる東仙はおそらく斬れないだろうし、檜佐木がいない場合は狛村隊長が斃れた後は完全フリー？
そうなるともう東仙隊長じゃないベルゼブブ状態であってもそっちを止めるために戦力割くような余裕、ないよね？
そもそも「檜佐木修兵」がいない場合絆され度が足りてない可能性があるので、眼が見えて帰刃ハイ状態でも弱体化してない可能性すらある
これ最終的に拳西vs東仙になって拳西が勝ちを収めたとしても、仮面の軍勢が原作より早めに参戦してないとそれまでの時間で死神サイドの被害が増えるんでは？ - 58二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 22:55:41
時灘が原作通りの行動を東仙にしてたら死神被害増加√かもしれないけど、星屑√の時灘がその行動をするかどうかは疑問かも
妻の死を経て、本家の目を誤魔化しつつ子を流魂街に逃し「歌匡との子は○んだ」情報操作をしてって結構忙しくなりそうだし東仙に構ってる時間は少なさそう
下手に煽ってヘイトを買って、万が一自分じゃなくて逃した檜佐木に害が行く可能性を考えたら原作より控えめな行動になりそうじゃないかなぁ（煽りに行かないとは言ってない） - 59二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 08:14:37
やっぱりifルートはどこかしらで事故起こしちゃうな
>>47で書かれた修兵より吃音とか感情表現が微妙にマシな修兵が偽名を与えられて原作通りに入隊するとかならギリいけるか？
- 60二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 08:20:08
- 61二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 11:24:36
- 62二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 18:26:24
このレスは削除されています
- 63二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 21:09:52
普通に息子として育った修兵もまあそこそこ翻訳できそう
あれはこういう意味なんで誤解しないで下さいとか言って周りがえ？？あれで？？？ってなってるの容易に想像がつく - 64二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 05:30:09
過去スレで平和時空だと歌匡さん繋がりで東仙とも仲良くなってて度々愚痴と言う名目の惚気を言ってるってあったな
おかげで東仙も時灘翻訳スキル習得している - 65二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 07:24:58
時灘が喋る度に呼び出される翻訳ツールの皆さま面白すぎない？
- 66二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 18:10:55
幸せ時空だと定期的に天体観測に行く一家が見られる可能性が微レ存……？
- 67二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 23:49:19
- 68二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 06:26:37
言葉には絶対に出さないけど、一番の星は空に輝く星じゃなくて歌匡と修兵だと思ってる時灘パパ
- 69二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 10:51:34
冬の方が星は綺麗に見えるからと出かける支度をしている歌匡さんにこんな寒い中行くと考えるあたりお前は正気じゃない、と言いながら防寒具を用意する時灘……
- 70二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 12:54:51
- 71二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 14:30:34
- 72二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 21:00:55
ほしゅ
- 73二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 21:14:47
- 74二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 00:29:28
- 75二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 07:37:35
- 76二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 10:49:44
少年兵ルートの修兵を抱きしめてあげられるのが原作ルートしかいない
平和ルートの方は自分だけ平穏に幸せなのがアレすぎて抱きしめるの躊躇するだろ - 77二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 15:52:33
- 78二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 19:59:38
- 79二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 22:58:06
全員同じ空間にいるのもカオスでいいけどそれぞれのルートの同じ人間だけ同じ空間にぶち込みたい
少年兵ルートの修兵だけ他より幼い外見だから二人とも先ずそこで混乱しそうだし確か平和ルートの修兵は少し長髪だったよな…… - 80二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 06:16:12
- 81二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 08:56:22
原作√修兵「えっ（ここどこだ？ってか俺！？なんか髪が長ぇしあれ貴族の装飾品だよな？それに隅にいるガキ…もなんか見覚えある気が…。と、とりあえず敵意は感じねぇから話してみよう）」
平和√修兵「えっ（俺はさっきまで母上たちと一緒にいたはず…というかこいつ何だ？顔に刺青ある俺？それにあっちの子どもが着てる着物。あれ確か、俺が小さい頃に着てたやつだったような…？と、とりあえずまずは話しかけてみるか）」
人形√修兵「…？（いつもの部屋じゃ、ない？明るくて落ち着かない…この人たちは誰だろう？同じ顔なのに、綱彌代の霊圧を感じるのは片方だけだなんて不思議だなぁ…ええと、綱彌代家の方がいるなら、指示を待たないと）」
修兵全員が穏健派だからスムーズに交流と自己紹介が始まるね！（そのあと起こるだろう混乱と地獄から目をそらしながら）
- 82二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 11:36:55
原作修兵は他2人が綱彌代修兵って名乗った瞬間にちょっとピリつくかもしれない
- 83二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 13:17:05
これ星屑√の東仙は原作√東仙にかなり近めだから統合されてるのかな？
違いって言ったら歌匡事件での煽られ度合いの差と、場合によっては修平を虚圏に拉致して放置したくらいしかなさそうだし - 84二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 13:20:37
自己レス補完
拉致して放置っていうか、捕らえた後は虚夜宮に監禁or洗脳して空座町決戦に随伴させるでまた細かい差異があるけど、星屑√でも東仙要の憎悪の根源は完全同一なのでそんな差はないかなと(地獄の度合いはまた別として)
- 85二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 19:23:30
星屑√東仙がいると原作√東仙は、友人の仇と中が良い平和√東仙と目をかけていた部下を誘拐して洗脳or監禁して侍らせてる（）星屑√東仙と対面することになるのか
いくら星屑√東仙と境遇･考え方が近いとしても、これは胃が痛くなるか気が遠くなりそう - 86二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 21:58:33
とりあえず整理しよう
【原作ルート】
・時灘
説明不要のクズのまま。修兵と対峙した時ウッキウキで親子関係バラして動揺させようとする。
・修兵
「檜佐木修兵」のまま。両親のことは何も知らずに育っているのでCFYOWと何も変わりなし。拉致られたルート分岐もあれど恐らく東仙に引導渡してる。
・東仙
時灘同様ほぼ変わらず。修兵を拉致していくルートもあるかもしれない。
【星屑ルート】
・時灘
星の見えてるver.。本家殲滅は死んだ妻の忘れ形見の修兵をこの血筋から守るため。少年兵ルートと出会うと余計憎悪が募ってやばいことになる。彦禰に修兵の面影あり。
・修兵
概ね原作通りだが親の記憶薄らありの檜佐木修兵or少年兵として育てられた綱彌代修兵の二通り。
概ね原作通りだと恐らく拉致されてる。
・東仙
まああまり変わらず。少年兵ルートの場合時灘からの最悪の煽りが多少マシになってるかもしれないのでこちらの結末もまだマシな部類かもしれない。
【幸せ円満ルート】
全員生存の幸せルートと思いきや東仙が事件の夜に消えちゃったりするかもしれないこっちもこっちでハード。
・時灘
妻子に対する素直じゃなさすぎて翻訳ツール必須の愛情を抱えてるめんどくせー男。妻子に何かあったら斬魄刀抱えて飛んでくる。
・修兵
普通に貴族の子として貴族の教育を受けて育った綱彌代の息子。レスバと理詰めが恐らく強い。拳西への憧れは変わらず。
・東仙
大事な親友に可愛い息子が出来て自分の部下でもあるのでにっこり。もしかしたら仮面の軍勢になるかもしれない。時灘とも一応仲良し。翻訳ツールその3（1と2は時灘の妻子） - 87二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 22:26:26
- 88二次元好きの匿名さん23/07/18(火) 05:03:45
- 89二次元好きの匿名さん23/07/18(火) 07:14:53
まあここでいう原作ルートも本来の原作ルートも大差ないから問題はなさそう
しかし修兵の拉致られ率にちょっと笑う - 90二次元好きの匿名さん23/07/18(火) 14:33:45
原作ルート檜佐木修兵：SS終盤～破面編で確率で東仙に拉致
星屑ルート檜佐木修兵：同上。ただし時灘が煽りより裏工作を優先すれば確率が下がる
星屑ルート綱彌代修兵：確定で綱彌代本家に拉致→少年兵化
平和ルート綱彌代修兵：拉致フラグは時灘パパが折りました
すごい。無事でいられるルートが一個しかない
- 91二次元好きの匿名さん23/07/18(火) 21:53:05
ピーチ姫みてえだな……
- 92二次元好きの匿名さん23/07/19(水) 06:22:36
下手なヒロインよりヒロインムーブしとるよ
- 93二次元好きの匿名さん23/07/19(水) 11:39:40
小説とか本編では死神サイドの主人公って言われてたのに
ちょっと設定を加えただけでここまで綺麗にヒロインポジに反転するのか - 94二次元好きの匿名さん23/07/19(水) 21:20:15
保守
- 95二次元好きの匿名さん23/07/19(水) 21:46:04
原作やCFYOWは自我も自由もあって行動起こして色々やるから主人公の括りだけど少年兵ルート＆拉致ルートは本人の自由や自我が奪われてるからそう見えるんだと思われる
- 96二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 05:55:12
- 97二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 12:24:34
- 98二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 13:58:29
今後は漫画の原作の√も名前を付けた方が分かりやすいかな？
原作√（檜佐木は綱彌代じゃない）と通常√（檜佐木は実は綱彌代の血縁、時灘は原作通り）とかで
他の呼びわけ方思いつかなかった - 99二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 15:41:39
- 100二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 18:18:53
- 101二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 23:57:28
ほしゅ
- 102二次元好きの匿名さん23/07/21(金) 05:06:32
- 103二次元好きの匿名さん23/07/21(金) 07:21:55
- 104二次元好きの匿名さん23/07/21(金) 13:01:02
- 105二次元好きの匿名さん23/07/21(金) 15:25:05
- 106二次元好きの匿名さん23/07/21(金) 21:52:15
- 107二次元好きの匿名さん23/07/21(金) 22:02:33
その場合は読者視点だと檜佐木のことがよく分からない内に攫われるから、織姫みたいな特殊能力あるのかと考察されそう
- 108二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 00:28:06
- 109二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 04:53:22
- 110二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 12:26:15
最初は織姫みたいに軟禁状態（拘束も霊力封じの道具もなく部屋から出られないだけ）だったけどあんまりにも逃げようとしたりするから拘束されるパターンか最初からガッチガチに拘束されるパターンか
- 111二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 18:40:10
- 112二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 22:03:03
- 113二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 22:19:10
- 114二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 08:06:27
- 115二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 14:54:47
- 116二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 20:53:12
こんなことがあったのに何も知らされずに東仙に先立たれた檜佐木しんどいな
- 117二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 22:19:40
- 118二次元好きの匿名さん23/07/24(月) 07:13:56
拉致ルートは虚圏での檜佐木リョナが織姫と同じくらいじっくり描かれそうだ
もしかしてこれハリベルとかも檜佐木が拉致られた理由をCFYOWまで知らない？ - 119二次元好きの匿名さん23/07/24(月) 08:30:51
保守
- 120二次元好きの匿名さん23/07/24(月) 10:52:48
流石に拉致られた事実すら知らないってことはないだろうけど、理由に関しての情報はマジで十刃全員誰も知らないかもしれない
- 121二次元好きの匿名さん23/07/24(月) 18:14:14
東仙統括官の愛玩動物的な認識されてそう
なお実情 - 122二次元好きの匿名さん23/07/24(月) 18:18:19
- 123二次元好きの匿名さん23/07/24(月) 22:11:27
- 124二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 08:23:52
保守
- 125二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 08:23:57
- 126二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 08:30:19
逃亡阻止したって言われたら東仙側も強くは咎められないと思うのよな
ノイトラの気質を考えたら足で済んでる治る怪我ってだけで逃亡阻止としては最高効率の対応かつ最大級に加減してる、もしかしたら元のお部屋に担いでお届けすらしたかもしれない、テスラが
足ポキ位でいいだろ脚部バキベキにするなって言っても、それじゃあそんな事にならんよう物理拘束してないってのがそもそもかなりおかしくない？ってなるし(後の織姫とは立場が違う)
- 127二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 11:32:04
もしかして檜佐木が拘束されたのこの脱走が数回重なった後？大事な人の忘れ形見が無意味に傷を負うくらいなら最初から監禁しとこうみたいな……？
- 128二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 13:05:28
- 129二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 21:59:52
- 130二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 23:44:35
- 131二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 08:29:35
- 132二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 15:09:40
リョナられ+監禁+精神的ストレスで弱体化がすごいけどなんやかんやで復帰は早そうなんだよな。檜佐木だし
それに四大貴族分家筋っていう血統由来の霊圧バフを潜在的に持ってるから、覚醒したら逆に原作以上にステ伸びるかもしれない
- 133二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 21:40:11
拉致監禁されてる間の檜佐木、風死に無理矢理精神世界に引っ張りこまれて延々と対話してそう
なお風死は主への所業にキレ散らかしているものとする - 134二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 05:04:24
- 135二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 11:30:44
目が覚めてても辛いだけだし精神世界に来て良かったかもなあ……とは思うが風死は死ぬほどうるさいのでこれもこれで嫌かもしれんってなってる檜佐木
でも話し相手がいるってありがたいよな - 136二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 15:41:22
- 137二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 21:19:19
まあ精神世界でキレてるだけならあの風死にしては大人しいもんよね
- 138二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 22:19:34
- 139二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 04:44:50
それでも折ったりしないのは風死を檜佐木さんが大切にしてるからなんだろうな
- 140二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 08:11:56
やっぱこの世界東仙のメンタルに一番きてるよ
親友殺した憎い男の息子という感情＜＜大切な親友の息子で手塩にかけて育てた弟子になってる時点で精神崩壊もんだろ - 141二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 15:30:19
・親友殺した憎い男の息子という感情＜＜大切な親友の息子で手塩にかけて育てた弟子
東仙自身も葛藤しながら出した結論なんだろうな
檜佐木さん自身が良い人なのは勿論だけど、それだけ歌匡さんの事が大切だったから子供を守りたいって思うようになった
- 142二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 23:55:29
保守
- 143二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 23:56:31
- 144二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 05:47:31
- 145二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 10:20:17
拳西からしてみれば復帰した後の副隊長がまさかの自分を裏切った部下が拉致してまで傍に置きたがってたらしい男で自分と同じ刺青入れてるんだよな
よくわからなくて宇宙猫顔になるわこんなの - 146二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 15:29:33
- 147二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 20:08:52
- 148二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 23:30:23
- 149二次元好きの匿名さん23/07/30(日) 08:21:04
- 150二次元好きの匿名さん23/07/30(日) 08:31:14
仲間（死神）がちゃんといるのに無理やり攫われて帰りたいと訴えても聞き入れてくれない
時には痛めつけられながら閉じ込められてどこにも行けないでいる
挙句の果てには魂を分かち合った半身である斬魄刀すら取り上げられて離れ離れで正真正銘の「独りぼっち」
没収された風死は相棒の元に戻ろうと死に物狂いで抵抗中（カチャカチャ鳴る・独りでに刀掛から落ちる等）
なんだこれスターク&リリネット特攻ってレベルじゃねーぞ - 151二次元好きの匿名さん23/07/30(日) 13:00:27
- 152二次元好きの匿名さん23/07/30(日) 19:00:30
脱走失敗の度に揉めて怪我して治療されて鬼道で意識ぶつーん、を感じ取ってたので、せめて脱走図ったら無傷でお部屋に戻そうだってあいつ自分より弱いんだ……と気にしてた結果、檜佐木とノイトラがかち合った場面に居合わせて、折るとかしなくても担いで連れてけばいいだろ！のリリネット(ぷるぷる)とうるせぇ咎められた事なんてねーんだからいいんだよ！のノイトラ(せっかく合法的に痛めつけられる機会なのに邪魔されてイライラ)で睨み合いが発生した事例、実は結構あるのかも
そして自分そっちのけでバチバチしそうな二者を横目にどうにかしてここを離れて、と思考フル回転させてる檜佐木の前に「あー面倒だな…」なスタークが現れるのが早いか東仙統括官が現れるのが早いか
- 153二次元好きの匿名さん23/07/30(日) 22:53:07
- 154二次元好きの匿名さん23/07/31(月) 01:07:57
もし話し相手になれたパターンの場合、スタークが重い腰上げて東仙サマに直談判して許可取ったんだろうなそれ
礼節をもって請願すればリリネットあるいはスターク単体ならという条件とかで許可出しそう
プリメーラが出入りする事で危ない干渉しかねない類への牽制にもなるし、忠誠度を考えても檜佐木の逃走に加担する事はまずないから
- 155二次元好きの匿名さん23/07/31(月) 07:42:23
スタークかリリネットがいる時だけ口が聞けないようにする拘束が解かれるんだろうな
数少ない癒しの時間だったかもしれないけど決戦で二人とも出陣するんだよな、死神と戦うために……ダメだめちゃくちゃ曇るわ - 156二次元好きの匿名さん23/07/31(月) 17:52:32
もうこれ星屑√＋拉致√ではただでさえ戦いも殺すのも嫌っていう底辺なモチベがさらに減りまくり、のらくらのらくらのらくら躱すに専念したおかげで背後からの奇襲も躱せてリリネットがギリ消滅しなかったから、京楽さんにズバッと斬られてもかろうじてスタークも生き残った√でもよくないか？
虚圏突入組がいくら探しても檜佐木が見つからないんで、虚圏から通信でやっとこさ織姫の手で瀕死の重傷から回復したハリベル(まだ双天帰盾中)に激詰めしたら、「東仙統括官が連れてきた死神時代の副官の部屋に正式に出入りを許されてたのはスタークかその従属官であるリリネットだけだから、虜囚の部屋が現世出撃前に隠された場合それでもわかる可能性があるとしたらその二人しかない」とか言われたせいで、墜落地点の瓦礫掘り起こしてーからのこっちは手が空いてたら口が利ければいいので卯ノ花さんの治療で手が空いてなかったら井上織姫すまんがもう一人頼む、で生き残り回復後に虚圏へ帰って檜佐木修兵救出の一助になるという
その後、小説で破面サイドからの東仙要の檜佐木修兵に対する態度や動向の証言者になる形で出演するとか - 157二次元好きの匿名さん23/07/31(月) 20:46:28
癒しの時間だったし、檜佐木にとっては何とかして情報を掴もうとする時間だったし、破面と一口に言っても虚とは全然違う意思疎通ができる存在がいたりいなかったりなんだ、って認識する時間だっただろうなあ
- 158二次元好きの匿名さん23/07/31(月) 23:17:31
治療が間に合うかの綱渡り方式だな
でも可能性はゼロじゃないしこの展開もあって欲しい、この展開でなくても生き残って欲しいなプリメーラ組
これ以上檜佐木さんが曇らないで欲しい
ただでさえ(星屑√だと)数年後にはあの大豪雨イベントが起こるんだから…
- 159二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 08:20:52
時灘との戦いイベでスタークが檜佐木を見ながら「東仙統括官がアイツを洗脳も何もせずにいた理由がわかった気がするぜ」とかなんと言い出すやつ〜
スタークからしても東仙が檜佐木に向けてる感情は自分がリリネット（大切な仲間で半身のような存在）に向けてるのに近しいものを感じてたってあれじゃん
- 160二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 09:52:19
スレチかもしれんがスタークとリリネットが生き残った√は見たいな
本編後の虚圏はハリベルやネリエルの統治もあって平和で落ち着いてるし、2人にはそこで幸せに生きて欲しい - 161二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 19:37:26
何だかんだ穏やかに平和に暮らしてたのに急に滅却師に襲撃されるわそれがやっと落ち着いたと思ってたらかつて自分たちの上司が監禁してた奴の土砂降り必至な過去に触れるのか
スターク達が何したって言うんですか！？ - 162二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 21:06:48
滅却師襲撃の時は虚圏の実力者がハリベルだったから狙われたけど生存√だとスタークが狙われる可能性があるのか…
相性的に滅却師には有利は取れるだろうけどユーハバッハ相手だとキツいか
平和に暮らしてたところを仲間がやられるところ見せられて曇らされる… - 163二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 21:16:52
スタークは統治はしないだろうから、立場的なNo.1はハリベルだと思う
それなら攫われるのはトップのハリベルのままじゃないかなぁ
ハリベルが攫われた結果、ネルとグリムジョーと一緒に協力するスタークとリリネットとか、滅却師対スターク見てみたいし - 164二次元好きの匿名さん23/08/02(水) 07:27:06
CFYOW後はアウラさんと一緒に仲良く話してるリリネットとそれを見守るスタークが見れるかもしれない
スタークと檜佐木も争い嫌い同士そこそこ気が合いそうだし - 165二次元好きの匿名さん23/08/02(水) 08:25:01
ハリベルを庇って拉致される展開もありそう
統治者はハリベルでも戦闘力はスタークが上と見抜かれたらスタークに狙いが変わっても不思議じゃないし
それまでその強さ故に孤独だった強者が漸く仲間を得て、囚われの身になったら仲間が助けに来てくれたって展開も熱いと思う
- 166二次元好きの匿名さん23/08/02(水) 11:04:38
これの√分岐まとめを勝手に書いた者です。拉致・誘拐√が熱くなってきたので、それ関連の世界線も追加しました
ちなみに分岐の名前は仮で適当につけたヤツなので、もっといいのがあったら変更します
星のない夜 今日もまた、高い位置にある窓を見上げる。砂漠以外の余計な物がない、常に夜だけの世界では、いつだって反転した月がはっきり見えた。
月は好きだ。閉め切った部屋でずっと見せられていた、映像の人工の光と違って目も頭も痛くならないし、屋敷を出て久しぶりに浴びた太陽のように、肌が焼けたり身体が熱くなってくらくらしたりもしない。どこまでも静かで、ひんやりとした優しい明かりで見守ってくれる。
ただ一つ、残念なことがあるとすれば……ここには星がない。夜空をきらきらと彩る、あのきらめきがないのが、さみしいと思う。
もしかしたら見えないだけで、小さくても星があるかもしれない。あったらうれしい。そう考え、俺は暇さえあれば宙を駆け上がって窓の傍まで向かい、外を眺めては瞬く光を探すことを、止められないでいる。
「――修兵」
月だけの夜空を見上げることに夢中になっていたら、背後から穏やかな低い声で、名前を呼ばれた。慌てて振り返れば、盲目を隠す色眼鏡が特徴的な、褐色肌の死神・東仙要が、部屋の入口に立っている。
「かなめさま」
自分で思っていた以上に、星探しに集中してしまったらしい。部屋の戸を叩く音にも、近づいて来る霊圧に…telegra.ph↑は「人形√で誘拐パターンに行くならどんな感じになるんだろう？」と思って作った妄想小説
簡単に言えば「少年兵教育途中でまだマシな性格の艶羅鏡典に言いくるめられて家出した先で東仙に拾われた」√
今までの拉致・誘拐√と違って修兵が軟禁に適応しすぎて周りの方が頭を抱えてる感じ
- 167二次元好きの匿名さん23/08/02(水) 13:03:21
「かなめさま」の綱彌代家への憎悪ボルテージの上がる音がぎゅんぎゅんしたわぁ……(幻聴)
反転した月＝死神からの離反者側の方が「どこまでも静かで、ひんやりとした優しい明かりで見守ってくれる」とは？？？(怒り)(怨念)(積み重なる殺意と復讐心)
- 168二次元好きの匿名さん23/08/02(水) 19:18:39
- 169二次元好きの匿名さん23/08/02(水) 19:49:02
- 170二次元好きの匿名さん23/08/02(水) 22:18:47
これは綱彌代家宝の斬魄刀ですわって感じあるよな
- 171二次元好きの匿名さん23/08/02(水) 22:20:31
- 172二次元好きの匿名さん23/08/02(水) 22:28:00
「星のない夜」作者です
個人的には
破面編終盤まで食客として軟禁→織姫や一護たちや死神が来たことで「かなめやあいぜんさまたちは、もしかして悪いことをしているのでは？」と考えるようになる→真意を確かめたい気持ちからワンダーワイスやフーラーと一緒に現世へ→空座町での戦争風景にショック＆虚化して暴れる東仙を見ていられず「元のかなめに戻ってほしい」という思いで不意打ちで致命傷を与える→泣いて謝りながら回道（少年兵時代に自力で怪我を治すために取得）で助けようとするも藍染の“慈悲”でパーン→目の前で親しかった東仙が死んだ事実に幼い心が耐えられず艶羅鏡典を解放して暴走→魂魄が削れるのも艶羅鏡典の声も無視して大暴れ→最後は駆けつけた時灘（星屑想定）の「綱彌代家当主の命令」で強制停止させられて脱落
という感じに想定していました。これはこれでかなりハードな展開だな？？
- 173二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 02:09:19
新パターンの地獄が来た……
- 174二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 08:24:01
救いは…救いは無いんですか…
- 175二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 12:42:21
綱彌代の血筋に生まれた時点で救いなんてもんはないんだ……
- 176二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 14:45:18
- 177二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 16:49:31
- 178二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 20:34:59
- 179二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 21:28:08
- 180二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 22:16:34
- 181二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 23:18:04
- 182二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 02:22:31
- 183二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 07:39:01
- 184二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 07:51:25
- 185二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 08:25:13
- 186二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 09:41:07
八鏡剣の婿が早○するとか艶羅鏡典の魂魄を削るとか、代々貴族に伝わってる斬魄刀はきな臭いな…
霊王の成り立ちや五代貴族の関係からして何かしら呪われてるんかね？ - 187二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 16:14:44
破面編序盤：東仙が謎の子どもと一緒にいるシーンがちょこちょこ挟まる→堅物かと思ったらそういう趣味が…、解説（事案）入りまーす、男の子？女の子？二重人格？、星のキーワードが不穏
破面編中盤：修兵の名前や破面ではないことや斬魄刀の言葉を代弁していたことが明かされる→お前破面じゃなかったんかい！？、あなた修兵君って言うのね！、まじでどういう関係？、破面（配下）じゃないから敬語禁止って言ってたのね…いやでもかなめ呼びはアウト、九天鏡谷とかいうめちゃくちゃ自己主張の強い斬魄刀
過去編：拳西のシーンで修兵がまさかの登場。読者間で困惑と考察が飛び交う→修兵！！？？、なんで此処できみが出て来るの？、えっえっ待って全部持ってかれたんだけど、この子って実は超重要人物？、髪の長さと目の傷以外完全一致、ルキアとか霊術院時代からあんま成長してないから同一人物説は十分あり得るんだよなぁ、まじでコイツなんなんだ…？
空座町決戦編：ワンダーワイスと一緒に登場。帰刃した東仙をぶっ刺す&歌匡の子であることをほのめかす→えっ…、こんなあっけない終わりだなんて、「元の優しいかなめに戻って」辛い、待ってまさか修兵って東仙の親友の子ども？、じゃあなんで流魂街にいたんだよ、だから『かなめ』って呼ばせてたのか…彼女もよく『要』と名前を呼ぶ人だったから、待て死ぬなせめて本当のことを喋ってからにしてくれ！
決戦編終盤：修兵暴走からの何者かの介入で失踪する→修兵つっっっよ！？、「あらゆる斬魄刀の始解をコピー」なんやこの雑チート、九天鏡谷じゃなくて艶羅鏡典が本当の名前？、止めに来た拳西に反応したってことはやっぱり過去編の檜佐木修兵本人？、ここのコマもしかして誰か天挺空羅使った？、急に止まって消えたときに人影があったから多分そう、あの子本当に何者だったん？？
連載終了：意味深かつ雑に本編からフェードアウトした修兵の存在に論争が起こる→だから結局修兵ってなんなんだよ！、爆弾と伏線だけ撒いて消えたキャラ、艶羅鏡典がチート過ぎてもう出せないんや…、千年血戦編はインフレしてたからワンチャン行けたはずだろ師匠
CFYOW発売：成田「おまたせ、待った？」師匠「ついでにFCで裏設定出すね。質問多かったし」→読者「」（返事がない ただの屍のようだ）（のちの星屑ハレーションである）
こんな感じ？長文スマソ
- 188二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 19:31:13
これ星屑ハレーションの前段階として、本編時の要の爆散から檜佐木修兵大暴走による艶羅鏡典解放がスーパーノヴァって言われるやつじゃん……
- 189二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 22:11:30
そろそろ新スレ行くかな？
- 190二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 22:23:58
このレスは削除されています
- 191主23/08/04(金) 22:25:38
リンクミスしてたので貼り直します
ちょっと早いですが深夜や早朝よりはいいかなと新スレ立てました
保守協力よろしくお願いします
ここだけ時灘と歌匡の間に実子がいてPart6｜あにまん掲示板それが檜佐木だった世界母の死後本家の人間によって捨てられてるので檜佐木本人は親のことを知らないが時灘は当然普通に知ってるなお東仙はここの親子関係を薄ら知っているものとするbbs.animanch.com - 192二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 22:29:58
- 193二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 00:26:04
建て乙です
- 194二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 05:41:32
埋め
- 195二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 08:41:28
埋め
- 196二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 13:59:27
埋め〜
- 197二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 15:39:00
うめ
- 198二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 15:50:45
埋め！
- 199二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 17:47:27
梅
- 200二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 18:03:51
埋め