人力ボカロって何がダメなん？

知識0でもできる切り貼り式人力VOCALOID｜塩れもんどうも。塩れもんと申します。ちらほらと「人力作ってみたいけれどハードルが高そう…」という声を聞くので知識がなくてもとりあえず音声を作ることはできるよということを伝えたいと思ってこの記事を書きました。こんなタイトルつけといて出来なかったらごめんなさい始めに・人力の作り方を解説していらっしゃる他の方も言っていますがこのやり方が正しいわけではありません。様々な作り方があるので自分に合ったやり方を試してみてください。　　　　　・私のやり方では自然に歌っているような音声はできません。・私のやり方はセリフから人力を作るやり方ではうまくいかないと思います。歌唱音源があるキャラクターのnote.com

寧ろ声優に巡回されること喜んでるようにも見えるんですがそれは

>>31

26二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 19:34:09

大目に見てもらえるのが大半だけどじゃあ大っぴらにやっていいものかと言われたらうーん…てなるライン

27二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 19:34:21

>>23

訴えられたら負けるって二次創作全般そうでは？

>>28

28二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 19:34:48

>>27

そうだよ

二次創作は(本来)隠れてやるもんだよ

29二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 19:34:49

人力ボカロに関しては音MADの一種だから音MADと同様に著作権法に引っかかるから法律上はアウトだよね以外に言うことはない気がするけど

30二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 19:35:23

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>>33 >>35

31二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 19:35:52

>>25

この人がそうってだけしゃないの？

それはそれとして元スレのスレ主のあの意味不明なムーブは何だったんだ

>>39

32二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 19:36:29

まあぶっちゃけ他の二次創作と扱いはそこまで変わらないんじゃない？
禁止されたらやってはいけない、禁止されていなくても名誉や権利を傷つけることをしない様に注意を払う、本家本元から止めるように言われたら即刻消す

33二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 19:36:31

>>30

凄いと思う

34二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 19:37:10

大目に見てもらえるというか取り締まりきれないから取りこぼすしかないというか
音声を切り取って組み立て直すのは果たしてファンアートの範疇なのか
セリフって声優の商品じゃないのか

35二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 19:37:11

>>30

俺は嬉しいよ

36二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 19:37:53

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37二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 19:39:26

人力ボカロ文化ってすっげー昔からあるけど今更問題なのかどうか議論されるようになったのはAIカラオケが話題になってるから？
検索避けして投稿してる人達は自分たちがやましいことやってるって自覚はあると思うけどそれが法的にどうなのかはわからん
個人的に好きな文化だから規制とか入ったら悲しいけど

38二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 19:39:39

何かあって消されても文句たれなきゃいいと思う

39二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 19:40:30

>>31

荒らしスレっぽいのにガチでやってそうな雰囲気がなんか怖かったな…あんな人間がどこかのスレに今も居るんだろうか

40二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 19:40:35

なんかの漫画の同人誌が出たとき、嬉しく思う作者もいれば嫌に思う作者もいるように、人力も良いと思う人もいれば嫌な人もいる

41二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 19:40:58

一応AIが別人の声を学習して置き換える技術はもうできてるんだよな(翻訳版とかに使われてる)

42二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 19:41:29

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>>44

43二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 19:42:28

まあ実際にやるんだったらガイドラインで許容されてるか、本人がOKを出してる場合に限るのが1番安全安心よ
場合によっては本人も楽しんでいる様なもの(本人巡回済みみたいな動画)もあるからそれだけに絞るとか

44二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 19:42:36

>>42

えぇ…本当に本人ならここで油売る前に人力作りに行けよ…

45二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 19:45:02

やろうと思えばどれだけでも悪用できちゃうのが問題なんじゃね(声に限らないけど)
詳しくない人からしたらめちゃくちゃ滑らかな人力ボカロはぱっと聞き本人に聞こえるかもだし
極端言えばウマ娘(の設定)の声でセンシティブ音声CD作れちゃうならそれは問題だろう
キャラじゃなくて声優に被害いきそうだし

>>47 >>49

46二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 19:47:57

これ明らかに本家じゃないな≒ファンアートだなという形で広まればいいけど
絵より音声編集の方が馴染みが薄いというかよく知らない人が人力ボカロだと知らないまま本人が喋ってる(内容が規約的にアウトな創作物)と思うケースがありそう

47二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 19:49:33

>>45

センシティブCDは人力ボカロの範疇ではない気がするけど、まあ悪用されると問題なのはそう

ただそれは通常の音MADだったりあるいは公式絵に似せたファンアートみたいなものにも言えるわけで、個人的には二次創作全般に存在する問題の域を出ない気がする

48二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 19:50:33

ファン活動です
というのがはっきりわかる形ならそこまで問題ないんじゃないかな…
でも使ってるのが製品(配信販売されてる物)からの切り出しだしなあ…という問題は消えない

49二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 19:51:04

>>45

絵を描く技術を悪用すればウマシコが作れるように二次創作の範囲内じゃないの？

50二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 19:51:19

これに限らず二次創作って作る側も見る側も一定のリテラシーがあるのが前提だと思ってたのに今はそうじゃないパターンが多すぎてマジ？ってなる

>>52 >>53 >>65

51二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 19:53:52

なんかの同人誌で背景にゲーム内素材そのまま貼ってて問題になったのあった気がする
あれはゲーム側の規約に引っかかって完全アウトだったけな

52二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 19:55:12

>>50

技術も進歩したし普及もして使いやすく分かりやすくなったからかねえ

マナーとかルールとか知る前にモノが作れちゃうというか

53二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 19:58:00

>>50

一定のリテラシーっつっても常識の範疇では？

イラストや小説でやっちゃダメな事は人力ボカロでやっちゃダメ、で済ませりゃいいんじゃないかな

>>55

54二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 19:58:52

人力ボカロ作れる人って
ぶっちゃけやろうと思えば特定の声優から切り貼りした音声データを作れる持ってる→その声優のエッチな音声を自分で作れる(配れる)わけで
実際やってないだけでそれってアウトじゃね？にはなる(個人の感想です)

>>56 >>58

55二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 20:00:25

>>53

でも人力ボカロってイラストや小説で言うと元絵からのコラージュとか剽窃になる気がするんだが

材料がないと作れないわけだし

>>59

56二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 20:00:56

>>54

その技術も結局は絵描きの才能と同じでいい方向にも悪い方向にも使えるからなぁ

57二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 20:01:05

スレチかもだけど人力ってニコニコが大手かと思ってたけど原.神あたりの作品はYouTubeの方が再生数多かったりするのに驚いた

58二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 20:02:58

>>54

人力ボカロの技術って「歌わせる」ことは得意なんだけど「しゃべらせる」ことは結構苦手なんだよね…

エッチな音声作ろうとしてもよっぽど技術がない限り抜けるレベルのものを作るのは難しいんじゃないかな

まあだから許される！ってことにはならないと思うけど

59二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 20:03:26

>>55

それはそう

厳密には二次創作じゃないけどやってることはまぁ二次創作とは同じだし最低限度のマナーさえなってれば怒られはしないんじゃないかな

そこまで繊細になるような物でもない貴ガス

60二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 20:03:43

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>>64

61二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 20:05:53

少なくとも法律上セーフかアウトかでいったらアウトだってのは全員が持ってる大前提だと思うよ
ただそのアウトの度合いを「人力VOCALOID」という狭い分野で話す意義はかなり薄いと思うだけで
少なくとも「音MAD」まで広げた方が議論しやすいと思う

>>63

62二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 20:06:16

作品から音声は確かに取れる(データ抜きであれ録音であれ)
でも運営はそうやって音声を取られることを想定してはないと思うんだけどな…

63二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 20:07:34

>>61

元のスレ主はその辺分かってなかったみたいだからさ…怖かった

64二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 20:08:26

>>60

アウトかオーケーかは元の作品の采配次第では？

>>66

65二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 20:10:36

>>50

そりゃ今の若い世代は二次創作がそこにあるのが当たり前だから気を付けようって発想にもなりにくくなる

「みんながやってるから(自分だけが)怒られるとは思わなかった」じゃなくて「みんながやってるから怒られる(ような事だ)とは思わなかった」の時代になってる

66二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 20:11:35

>>64

著作権法的にアウトじゃね？元レスが何か分からんけど

>>67

67二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 20:13:06

>>66

アウトだけどまぁ訴えるかは権利者の自由だからな

68二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 20:13:33

二次創作全般の基礎だと思ってたけど
版権元から訴えられてないから罪になってないだけでやってることはフツーに法的にアウトくらいの気持ちでいた方がいいよな(実際どうかはケースバイケースなのでマナーの部分の話)

69二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 20:16:31

スレチだけど公式のイラストそのままのアクスタとか立体物が個人で平然と出力されてたりするからビビる
普通に海賊版作ってる…

70二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 20:20:56

あにまんとかここで言われてるアウト要素ほぼ全部持ってるけど利用者でそれ知らないような奴はいないし大抵そんなもんじゃないのか

>>74

71二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 20:23:23

上でも色んな問題点挙げられてるけどそれらを分かった上でそれでもやるわ(火消しもするわ)ってなら別にいいんじゃねーかな

72二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 20:26:15

このスレ見てたら俺も作りたくなったわ人力ボカロ

>>76

73二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 20:28:40

ティーダ気持ち良すぎだろも人力ボカロ

74二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 20:33:36

>>70

あにまんがそういうもんだと知りながらよその著作権侵害を否定するのってダブスタ極まってて余計にヤバくないか･･･？

>>75 >>77

75二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 20:49:16

>>74

やばいから匿名掲示板はアングラなイメージがあるんじゃよ

76二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 20:50:56

>>72

じゃあとりあえずこのページを見て学ぶのが結構わかりやすいかなと思う

人力VOCALOIDの作り方メモ（切り貼り人力ボカロ用）:メカブ（メカPのブロマガ）人力VOCALOIDの作り方メモ（切り貼り人力ボカロ用）site.nicovideo.jp

77二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 20:52:02

>>74

自分がコラ(作品切り貼り)の製作者じゃないからいいやって奴が大半だと思う

78二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 20:54:40

このレスは削除されています

79二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 23:01:11

シリーズ内の別のキャラが歌ってる楽曲を人力で歌わせたら
本当に公式のライブで歌ってしまって「まさかこの動画を公式の運営が見たんじゃないのか」とネタ半分で言われてるケースがあったけど実際運営とか声優本人ってどこまでそういう二次創作って見てるんだろう

80二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 00:28:30

実際今AI学習で有名人の声学習させて喋らせてフェイクニュース作った事件なかったっけ

81二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 11:18:47

大手を振ってやるのも隠れてやるのもだめだと思うんだよな
粛々とアップして公式から指摘を受けたらいかなる理由があっても即削除して謝罪ができれば何でもいいのでは
削除指示に対して「こんなに労力を割いたのに」「宣伝してやってる」は間違いだし、そもそも指摘を受けないように隠蔽するのも間違い

82二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:39:51

人力ボカロと言えば素人感あって古参のニコニコユーザー的には黙認されそうに思えるが、今は音声合成の技術がかなり発達してるから例え素人技術でも昔より黙認しがたいのはかなりあると思う