恥パ唯一の不満点

  • 1二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 19:32:47

    なんかスタンドがスタンドっぽくないよね

  • 2二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 19:39:04

    まあそれはどの二次創作でも同じなんで……

  • 3二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 19:40:09

    俺のサーレーがナイフ持ったヤク中のクズに殺された...

  • 4二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 19:40:11

    エピローグでの作者の会話みたいなのでジョジョ特有の喋りかたしててキツかった

  • 5二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 19:41:35

    深層心理にまで届く罵倒で相手を倒すって悪い意味でラノベっぽいなあ、とは思った

  • 6二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 19:42:17

    >>3

    サーレーにファンはおらんやろ、の精神で書いちゃった節あるよね

  • 7二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 19:44:13

    原作のその後を書いたノベライズって珍しいからその時点でスゴいと思うけどね

  • 8二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 19:44:41

    なんかジョルノ神格化しすぎて

  • 9二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 19:45:33

    最後のマッシモがドーピングする場面とか良くも悪くも二次創作っぽいなと思った

  • 10二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 19:46:51

    トニオさんの兄弟に犯罪者の身内いるのいかんでしょ
    まあ非公式だからいいんだけど

  • 11二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 19:48:44

    まあジャイロももっとクセを出して走れって言ってますしね 
    クレDの方も読んだけど中々面白い独自設定が出てくる印象

  • 12二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 19:49:38

    >>4

    現実でしてたらこんなキモいんだって思った

  • 13二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 19:50:02

    >>8

    そこはいいんじゃない?

    そもそもDIOなみかそれ以上のカリスマがあるみたいだし

  • 14二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 19:50:50

    ジョルノに対峙した者は鏡を見るかのように、とか言い出したのはちょっと狂ってるのかな、って

  • 15二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 19:50:59

    >>6

    近距離パワー型で能力も弱くはないのに…

  • 16二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 19:51:14

    >>10

    これを公式だと思っちゃってる人を増やしたのはあかんと思う

  • 17二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 19:52:37

    スタンドっぽくないって言われてもそもそもスタンドらしさって何よという話になるのでは

  • 18二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 19:52:49

    >>11

    人の馬で暴走するのはダメでしょ

  • 19二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 19:53:41

    >>17

    原作に出てきそうかどうかじゃね?

  • 20二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 19:54:10

    >>16

    でも公式じゃない扱いも変に感じるんだよね

    公式であるジャンプの編集部も荒木もOKだしたんでしょう?

  • 21二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 19:57:22

    >>20

    ノベライズが公式だとしたらゴールデンハートゴールデンリングも舞城のアレも平等に公式扱いだがそれでいいのか?

  • 22二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 19:57:27

    公式だけど正史ではない
    よくごっちゃにされてるね

  • 23二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 19:58:00

    公認はしてるけど本編とは関係ないよって扱いじゃない?

  • 24二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 19:58:03

    >>20

    公式であることと原作とつながりがあるか否かは別の話だからな

  • 25二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 19:59:04

    個人的にはThe bookのほうが好き

  • 26二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 20:00:43

    面白かったけどジョジョとは何かが違う

  • 27二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 20:00:55

    >>24

    ‥‥‥‥同じじゃないの?

  • 28二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 20:01:17

    >>13

    散々神格化しといて最後に出てきたジョルノが別に普通っていうオチがいいよね。

  • 29二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 20:01:25

    ズッケェロがヤク汚染死はあまりにも…ってレベル

  • 30二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 20:02:11

    >>27

    そんな事言ったら公式は原作とつながりのないIFのエピソードを一切出せないって事になっちゃうじゃん

  • 31二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 20:02:37

    群体型のスタンド使いは心に欠落が~という理由付けが好きじゃないので公式みたいに語られてるとモヤる
    重ちー形兆兄貴ミスタリゾットよりやべー奴なんか山ほど一杯いるだろ!むしろこいつらまとも寄りだろ!ってなる

  • 32二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 20:03:06

    まあでもジョジョは6までとそれ以降はパラレルワールドみたいになってるから正史でないルートの一つって判定もできなくはないか
    でもそれじゃそもそも正史ってなんだ?

  • 33二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 20:04:44

    >>27

    公式アンソロジーとかも公式だけど本編の話じゃないだろ?別物だよ

  • 34二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 20:07:40

    他のノベライズと等しく公式だけど正史ではない、って扱いにすればいいのに、
    何故か恥パだけは別格!って言い出す人がいるんだよね、フーゴ好きか作者のファンか

  • 35二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 20:08:52

    このレスは削除されています

  • 36二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 20:09:57

    鬼滅やワンピースの学パロだって公式だけど本編との繋がりはないからそんな感じだろう

  • 37二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 20:10:03

    >>33

    なるほど

    腑に落ちたわ

  • 38二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 20:11:33

    >>34

    番外編というよりも本編の地続きで、本編終了後の顛末を描いた話だからかな…と思ったけどThe Bookも4部の1年後?とかだっけ?

    The Bookも評判良い方のノベライズだけど正史扱いしてる声はあまり聞かない気がする

  • 39二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 20:15:38

    >>36

    鬼滅は作者のおまけページが元ネタだからちょっと話変わってくる

  • 40二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 20:18:43

    >>38

    あれはオチが暗すぎるのと無いとしてもメインキャラの誰にも支障ないのがね

    恥パはフーゴの救済がメインだから5部のその後を二次創作したい層には共通認識としてめちゃくちゃ役に立ったとこはあるわ

    まぁ神格化するのはどうかと思うけど

  • 41二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 20:19:30

    >>38

    オリジナルキャラを軸にして話が展開するか、既存キャラを軸にして話が展開するかの違いなのかな?

    でもフーゴが離脱した後でどうなったかを正史じゃなくても教えてくれたのはけっこう嬉しかったよ

  • 42二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 20:19:33

    別に恥パだけ特別扱いしてる人なんていないと思うけど。
    話の性質上原作のその後の話をした時に「恥パではこうなってたけどどうなんだろう?」って出やすいだけで。
    むしろ「恥パでは」って言ってるのになぜか「恥パは関係ない!原作とごっちゃにしてる!!」勢が沸く気がする。
    「恥パではそうかも知らんが、原作のこの描写からして自分はこうだと思う」みたいにきちんと話が発展していくスレもあるけど。

  • 43二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 20:22:46

    >>31

    それ言ったら纏うスタンド使いもヤバいやつばっかだしな

  • 44二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 20:24:03

    >>42

    はい句点

  • 45二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 20:24:40

    >>31

    シュージンの日本刀=人気作レベルの浅い考察で恥ずかしくなる

  • 46二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 20:25:49

    最近出た悪霊的失恋?もコミカライズされてるだけ読みやすいけど本編との矛盾はないけどどうなん?って描写ないわけでもないし
    既存キャラ同士の結婚っていいの!?と思ったわ

  • 47二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 20:26:08

    このスレ、こっから更に恥パの愚痴と擁護の対立になって更に荒れて消えそう

  • 48二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 20:26:50

    >>46

    そもそもそんなに面白くないんだよね

  • 49二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 20:29:31

    ここまで来たらジョジョの公式アンソロジーとかギャグ寄りのスピンオフとか出してくれても良い気がするんだけどそれはやっぱ無理なのかな
    ビッグタイトルだから出せば売れる気はするんだけど

  • 50二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 20:31:16

    >>49

    荒木がそういうの好きじゃなさそう

  • 51二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 20:32:09
  • 52二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 20:33:33

    個人的に一番許せなかったのはトーキングヘッド戦後の「ジョルノは「指導者」のように知らず知らずジョルノの決断する方に動いていってる」「ジョルノがいればこの度に希望はあるかも」っていうモノローグをガン無視して「ジョルノ評=その人の本質説」を打ち立てたところ

    ピンポイントで死人のモノローグを無視してんのがモヤモヤするし、ナランチャに指導者的な素質はないやろがい!ってなる

  • 53二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 20:34:48

    >>50

    でも俺公式で混部ギャグ読みてぇよ本編が殺伐だからよ

  • 54二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 20:41:03

    >>53

    腐がイキリ出してキツいからヌルい番外編も考えものだな

  • 55二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 20:53:15

    フーゴが救われたに限れば本当に好きな作品

  • 56二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 21:03:17

    北斗の拳イチゴ味みたいな濃い絵柄を再現したギャグスピンオフ…
    でも結局ああいうパロディギャグより本編のギャグが一番面白いじゃんってなるんだよな

  • 57二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 21:17:01

    >>39

    元ネタはそりゃどのスピンオフも本編からきてるでしょ

  • 58二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 21:24:44

    五部アニメはアニメ独自ルートになって良かったと思う
    別方向でフーゴの過去不憫だけど

  • 59二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 21:24:53

    >>56

    イチゴ味のノリ好きじゃないのにファンが見境なく持ち出して来るから、

    ジョジョにこの手のナメた公式パロディがなくて本当に良かったよ

  • 60二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 21:52:12

    恥パのミスタあまり好きになれなくて脱落しちゃったな

  • 61二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 21:56:46

    >>58

    恥パと一緒にしろとは言わんけど作者案でもホモルートはな…

  • 62二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 22:13:03

    このレスは削除されています

  • 63二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 22:14:39

    群体型は心に空洞を抱えてる云々は重ちー絶対当てはまらねえじゃねえかと思う
    両親を愛し愛されてる普通の中学生だぞアイツ

  • 64二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 22:17:19

    >>62

    普通は二次創作なんて読まないんだから別にいいんじゃね?

    五部ちゃんと読んだ人ほどあのミスタには違和感を覚えるでしょ

  • 65二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 22:17:26

    まぁ当然なんだけどジョジョというよりは上遠野テイストの方が強い作品ではある

  • 66二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 22:18:39

    >>15

    正直主人公スタンドになれるパラメータと能力の汎用性だと思う

  • 67二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 22:41:35

    >>62

    少ない出番でも違和感ある味付けされたら嫌になるでしょ

  • 68二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 22:44:09

    恥パは一部原作キャラの死体蹴りさえなければ好き

  • 69二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 22:47:36

    個人的にはミスタがバチバチにフーゴを脅しかけるのは解釈一致だったけどなぁ
    それはそうとNo.2辞退の経緯についてはどうかと思った
    ポルナレフを隠す方便っていう考察もあるけどだったらもっと他の言い方がないんかいと

  • 70二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 22:49:20

    4以外を怖がるミスタ

  • 71二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 22:54:58

    未だアニメ化希望の声を見かけるけど六部終わったら七部だろうしタイミングもう無いよな

  • 72二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 22:57:58

    暗殺チームの覚悟を軽く扱ったのが不満
    全部ムーロロの手のひらの上でしたってバカみたいじゃん……

  • 73二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 23:11:01

    読んではみたいけどこのスレ眺めてるだけで目に見える地雷だから読む気もしないんだよなー

    >>72のとかよく聞くけどオリキャラageってほどでもないのはわかるけど原作キャラsageに繋がりかねんのはね…

  • 74二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 23:19:40

    それこそthe bookみたいにオリキャラはこのスピンオフの一回こっきりで物語から退場して行きますよって感じで終えるのがいいのかもしれない

  • 75二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 23:27:10

    >>72

    まあムーロロは完全に「そういうキャラ」として造形されてるからなあ

    「俺がその気になればボスだって何だってどうにでもなるんだよバーカ」と全てを馬鹿にしていた奴がジョルノにその根っこを見透かされて恥を思い知らされるという

  • 76二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 00:36:53

    >>57

    ワンピの学パロってSBSとかでなんか言われたっけ…?

    そりゃおっしゃる通りだけど作者が学園の設定を用意してるのとしてないのはだいぶ土台に差あるぞ

  • 77二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 00:40:11

    スピンオフの題材にされるとそこから大幅にはずれた設定の二次創作ってすごい減るからな
    ここで例えるなら恥パがもし存在しなかったら自分なりのフーゴの帰還を書いてみましたって創作はかなりあったと思う

  • 78二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 00:40:31

    >>3

    死んだと思われてたキャラが実は生きててやっぱり死んだだけだから別にいいだろ

    プラマイゼロ

  • 79二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 02:00:25

    ディストーションの能力とか決着のつけ方すげぇ好きなんよ。

  • 80二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 08:35:42

    パープル・ヘイズ・ディストーションのオールスターバトル参戦はスピンオフでもかなり破格の扱い

  • 81二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:10:40

    このレスは削除されています

  • 82二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:11:53

    >>59

    僕男塾とかアカ斬る劇場とかも嫌いかな?

  • 83二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:13:04

    このレスは削除されています

  • 84二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:14:00

    このレスは削除されています

  • 85二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:14:47

    このレスは削除されています

  • 86二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:16:01

    このレスは削除されています

  • 87二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:16:28

    このレスは削除されています

  • 88二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:16:46

    色々首を傾げるとこはあるっちゃあるけどフーゴの決着の付け方は好き
    ディストーションのどうしようもない使い勝手の悪さも解釈一致

  • 89二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:17:17

    >>73

    井上敏樹センセーは君のことが大嫌いなんじゃないかなー

  • 90二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:22:41

    このレスは削除されています

  • 91二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:24:01

    サーレーファン&暗殺チームファンと恥パは水と油か……

  • 92二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:26:53

    マフィアの下っ端のチンピラなんだから無惨に死んでもおかしくないとは思うし別に悲しくもないけど、二次創作でサーレーとズッケェロ殺すのは……
    そこ以外は満足

  • 93二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:50:56

    群体遠隔操作型なのにスペックが滅茶苦茶高くね?

  • 94二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 10:10:51

    キャラが多すぎてさすがにとッ散らかってた印象
    なんかムーロロが尺取ってる割によく分からんキャラだった

  • 95二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 10:20:42

    本編でちゃんと決着を迎えたキャラを公式二次創作でわざわざミソつけるのはちょっとね

  • 96二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 10:26:32

    上でも言われてる通り暗殺チームの努力が全部無駄だったって設定は少しどうかと思ったけどそれ以外は概ね好き
    まあそもそも二次創作なんだから嫌なら読まなきゃいいだけだけどね

  • 97二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 11:14:39

    恥パはメインキャラだけ推しなら読める

  • 98二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 11:14:41

    >>15

    能力自体は盛られてるんだよな

    心臓固定による即死攻撃とかいう無体なヤツ

  • 99二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 11:22:17

    >>71

    流石に恥パアニメ化なんてことになったらそれよりSBRが先だろ!!!の大合唱だろう

    元々VSジョジョ企画の一作品でしかないのに優遇し過ぎって反発食らっちゃうよ

  • 100二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 11:43:24

    それでも初めて読んだ時のコカキ戦のカタルシスがエグかったから好き

  • 101二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 12:45:30

    なんといってもジョルノとフーゴが主従関係になってしまい、それでフーゴが「救われた」とされている事に違和感あった
    そもそも自分の意志で正当な理由のもと離脱したフーゴが引け目や後ろめたさを感じるはずはない

    5部アニメの後半のOPのクローズアップされた手に口付けのシーンで嫌な予感していたが、
    結局最終話でそれがモブおっさんの口とジョルノの手だとわかりホッとした反面、どうせならアニオリで「恥知らず~」とは異なるフーゴのその後の示唆をしてほしくもあった

  • 102二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 12:53:02

    別に暗殺チームsageとは思わなかったけどね
    結局ボスさえ倒せばコカキも言うこと聞くだろうからやってること無駄じゃない

  • 103二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 12:59:33

    >>101

    仲間との信頼よりボスの脅威を選んだことを正当な理由だと思えなかったっていうのがフーゴだろ

  • 104二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 13:00:17

    >>101

    原作者じゃない人が描いたその後の否定のためにアニメスタッフっていうこれまた原作者じゃない人のアフターストーリー求めても拗れない?

  • 105二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 13:02:10

    ASBでディストーションが使えちゃったのも原因の一端ではあると思う

  • 106二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 13:03:09

    サーレーはつっても本編時金のためだけに襲ってきた組織内抗争うみかねない人物だからまず処理すべき対象だししゃあないわ
    事態の深刻さの描写としても本編でそれなり強かったキャラがやられるならって伝えやすいし

  • 107二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 13:07:33

    >>52

    行動を見ての評価と人格の評価は別やしそこは無視とかそういう話にはならんのちゃうの…?

    別にジョルノの人間性がリーダーに向いてるって話ではなくてそれとなく正解に導いてくれるしコイツの意見は信用できるぞって話では

  • 108二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 13:29:41

    単純に恥パの作者は原作の敵キャラに全然思い入れ無いんだろう

  • 109二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 13:40:32

    >>101

    あれでその後フーゴがなんとも思わなかったらその方が違和感あるわ

  • 110二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 13:47:19

    >>103

    「勇気ある馬鹿になれなかった」のを引きずるだろうからな。チームとボスのどっちが勝ったとしても。

  • 111二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 13:58:32

    >>105

    原作で活躍が少なかったキャラだからスピンオフからネタ引っ張ってくるのはいいのだ

    ゲームに設定を輸入されたからって別にそれが公式になるわけじゃないっていうかゲームもそもそも本編と関係無いし

  • 112二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 13:59:55

    このレスは削除されています

  • 113二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 14:21:32

    >>93

    軍隊遠隔は強スタンドや

    ハーヴェストなんて承太郎が使ってたらスタープラチナ使うよりも強いまである

  • 114二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 16:02:09

    ボスがビビって懐柔なんて手段使ったことには不満ないんだな。

オススメ

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