a級連合vs嵐山隊戦の敗因

  • 1二次元好きの匿名さん21/12/10(金) 12:12:41

    アタッカータイマン負けて人数不利から
    スナイパーの位置バレ
    三輪と玉バカの連携不足
    あたり?

  • 2二次元好きの匿名さん21/12/10(金) 12:13:19

    そもそも根本的な問題で迅を敵にしたこと。

  • 3二次元好きの匿名さん21/12/10(金) 12:14:37

    佐鳥を忘れたこと

  • 4二次元好きの匿名さん21/12/10(金) 12:15:08

    >>2

    迅サイドは仕方ないにしても、

    1位部隊のシューター、2位部隊のスナイパー、元東隊のアタッカーを擁して負けてるから

  • 5二次元好きの匿名さん21/12/10(金) 12:15:42

    冬島さんが船酔いしたこと

  • 6二次元好きの匿名さん21/12/10(金) 12:16:51

    まぁ即席チームみたいなとこもあったし連携力で嵐山隊に負けてたとこもあるんだろうね

  • 7二次元好きの匿名さん21/12/10(金) 12:17:30

    米屋敗北はとっきー+木虎足落としでむしろ有利交換まである
    ここの狙撃から再度身を隠す時間は十分あったし結局木虎の足スコーピオンかなー

  • 8二次元好きの匿名さん21/12/10(金) 12:18:32

    三輪出水の連携は結構できてたんじゃない?
    出水の弾幕で意識散らして鉛弾刺すとかやってたし

  • 9二次元好きの匿名さん21/12/10(金) 12:18:46

    当麻の位置を見抜いたこと
    機動力を削がれた木虎の足スコーピオンの機転
    高トリオンの出水の攻撃を防ぎ続け、木虎が当麻を落とすまでしのぎきった嵐山のタフさ
    俺はここら辺だと思う

  • 10二次元好きの匿名さん21/12/10(金) 12:19:43

    >>7

    当真バレがあるから微妙じゃない?

    佐鳥と違ってそもそも来てるのがバレてなかったわけで

  • 11二次元好きの匿名さん21/12/10(金) 12:20:26

    佐鳥と時枝先輩のファインプレーが大きいと思う

  • 12二次元好きの匿名さん21/12/10(金) 12:20:52

    決定的だったのは足を落としたことに安心してスナを抑えられた事だと思う
    当真さんは有効射程が群を抜いてる上に撃った時は中る時だから警戒レベル高すぎるんだよね

  • 13二次元好きの匿名さん21/12/10(金) 12:21:16

    >>7

    木虎の足落として嵐山は鉛弾受けてたから機動力ない読みは正しいんだ

    足ブレード使ったのもあそこが初だったぽいし木虎が1枚上手だっただけで落ち度と言うには可哀想すぎる

  • 14二次元好きの匿名さん21/12/10(金) 12:22:23

    >>3

    地味大きかったりする。割りとマジで

  • 15二次元好きの匿名さん21/12/10(金) 12:22:42

    >>9

    あそこも出水が防御薄くさせるために散らしまくったメテオラ打ち込んでるのに良く耐えたよな

  • 16二次元好きの匿名さん21/12/10(金) 12:26:08

    二宮さえいれば……アタッカー一位とシューター一位で迅に当たれたのに

  • 17二次元好きの匿名さん21/12/10(金) 12:26:58

    >>16

    太刀川はいらない

  • 18二次元好きの匿名さん21/12/10(金) 12:29:00

    初手で菊地原落とされた事と冬島さんの不在で当真さんがフルコンディションで戦えなかったのもわりと影響あると思う

  • 19二次元好きの匿名さん21/12/10(金) 12:30:51

    >>18

    菊地原落とされてカメレオン連携潰されたし

    冬島さんいたら嵐山隊を迅から離した上でテレポートで迅側に戦力集中とかもできるからね

  • 20二次元好きの匿名さん21/12/10(金) 12:43:50

    この時マキリサ何してたの?

  • 21二次元好きの匿名さん21/12/10(金) 12:54:42

    >>20

    冬島さんの看病?

  • 22二次元好きの匿名さん21/12/10(金) 12:56:50

    >>20

    と言うかこのとき月見さん以外のオペいたっけ?

    いやいないとおかしいんだけど

  • 23二次元好きの匿名さん21/12/10(金) 13:10:17

    >>11

    ここが一番のポイントだと思う。ここで当真が木虎も落としてたら嵐山と佐鳥じゃ三輪と出水と当真を相手にするのは無理

    木虎が生き残ってたから三輪も嵐山さん囮に木虎がこっちにくる、て読みになったし、そこで当真が落とされることでツインスナイプの隙ができた

    とっきーのサポート力が光ってるよね

  • 24二次元好きの匿名さん21/12/10(金) 13:58:03

    木虎の足を飛ばした。→嵐山は鉛弾で封じた。→嵐山は身を晒してるから削る。→木虎と佐鳥に警戒。
    ここまでは良かったんだよね。
    あとは普通にやってれば嵐山を削り切って、木虎を返り討ちにして、砂単体はどうとでもなるはずだった。
    それこそ、「勝てると思ってるやつは隙だらけ」ってことだったんじゃないだろうか。

    「前衛二人を一人で引き受けてスナイパーピンポイント狙い」を読ませなかったことが大きいと思うので、ぶっちゃけ三輪側の敗因というよりも、嵐山隊がギャンブルに勝った、って感じがしている。

  • 25二次元好きの匿名さん21/12/10(金) 14:42:03

    迅さんが動いていることを感知できなかったという戦略的ミス(ミスというと語弊あるが)で、狙撃手超不利な地形での戦いを強いられる。
    もちろん佐鳥にも不利だが、当真・奈良坂・小寺と構成比率で狙撃手が多いA級連合の方がマイナスがデカい

    嵐山隊の戦略目標は最悪足止めだけでも良しなのに対して、A級連合は嵐山隊の確実な撃破が必要。
    しかも黒トリガー奪取が本番なので、時間や体力を掛けると後々不利…という心理が働き、前掛かりな作戦を余儀なくされるので隙が生まれやすい

    とか?
    あとはまあ、A級連合はオペレーターの描写がほぼ無いからなぁ…
    あしせんが考えての展開なのか、連載当時の(こう言っちゃあれだが)あしせんの技量なのかは判断つかん。
    個人的には迅さんが裏で動いて向こうのオペレーター陣を動けなくしたと妄想している。

  • 26二次元好きの匿名さん21/12/10(金) 15:29:36

    ここに勝てても次はこなせん達とやらなきゃいけない時点で無理ゲーだったよな

  • 27二次元好きの匿名さん21/12/10(金) 16:10:56

    単純な実力と数ならA級連合のほうが勝ってたけど混成部隊はやっぱり連携取りづらいしそこを突いたのもあると思う

  • 28二次元好きの匿名さん21/12/10(金) 21:37:06

    >>26

    スレの議題から離れちゃうけどこれがすごく疑問

    嵐山隊がいなかったとしても玉狛第一に勝てるとは思えないんだけど……城戸さんは、迅さんをどうにかして玉狛に行けたとして、本気で勝てると思ってたのかな?

  • 29二次元好きの匿名さん21/12/10(金) 21:55:23

    >>22

    みかみかは菊地原落ちた時に確か出てたかな

  • 30二次元好きの匿名さん21/12/10(金) 21:58:46

    >>26

    >>28

    別に太刀川さんたちは玉狛第一とやり合うつもりは無かったし、遊真の帰り道を狙う手筈だったよ。

  • 31二次元好きの匿名さん21/12/10(金) 21:59:56

    >>28

    1人の時の空閑を奇襲する気でいたし

    迅の予知をもっと使えないものと思ってたのかもしれない

  • 32二次元好きの匿名さん21/12/10(金) 22:01:42

    >>30

    やり合うつもりはないと言っても迅や玉狛第一を掻い潜って空閑だけを相手にできると思うことがまず迅の未来予知の性能を舐めてるし

  • 33二次元好きの匿名さん21/12/10(金) 22:13:17

    >>32

    舐めてるとか言われても太刀川さん本人が「玉狛の全員を相手するわけにはいかない」と言ってるわけだし、そもそも迅さんの予知がどの範囲まで先読みできるかも把握できるわけじゃ無いから黒トリ争奪狙うなら結局太刀川さんのやり方にするしかないんじゃない?

  • 34二次元好きの匿名さん21/12/10(金) 22:16:30

    初見殺しのテレポート、初見殺しの足スコピ
    これだろ

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