SEEDのデマって....

[1 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 01:32:20]

信憑性が薄いのにやたら信じてる人多いが何でだ?

[2 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 01:33:42]

当時のネットの発達具合がそんなによろしくなく拡散された情報が修正されなく、時代が経つごとにそれが真実のように言われたからかな

[3 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 01:34:18]

信じてるっていうよりアンチがそういうふうに見せてるだけ
信じてるように見せてたら何も知らない人は「へ～そうなんだ～」ってなるだろ？

[4 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 01:34:39]

公式が放置してるから言ったもん勝ちなのよ

[5 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 01:35:50]

当時子供だったおじおばが対して調べもせずに信じて今も固執してるから

[6 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 01:36:05]

叩けるならなんでもいいからやん
ソース出してって言ったら逃げるのはひどいんだわ

[7 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 01:36:16]

ムウが生存したのは脚本家の友人からの頼みだったとかあったが胡散臭過ぎる

[8 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 01:36:24]

真偽がどうでもいいからだろ
信じてるとかじゃなくて「へ～そうなんだ」
ボリューム層はみんなこんなんだよ

[9 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 01:37:50]

SEEDに限ったことじゃないけどね
ジェネシックガオガイガーがゾンダーには無力って公式のように扱われてたけど監督たちが直々に否定してたし

[10 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 01:38:22]

所詮人は己の知ることしか知らないからな

[11 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 01:39:23]

公式が否定したら○○を贔屓するために言ってるんだ！！と言うから無敵よ
いつまでもシンの家族はキラに殺されたって言い続ける人もいるし

[12 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 01:39:39]

SEEDの声優が文句言ってたみたいなコピペの8割くらいソースがどこなのかわからないんだよね

[13 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 01:42:36]

ネットでよく語られている『HDリマスター化の際にシンの家族がフリーダムに殺されたシーンが削除される改悪を受けた』って本当？

色眼鏡かかったアンチの記憶力なんて当てにならん

[14 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 01:43:56]

アズラエルがコーディネーターを雇ってる云々も最近まで信じてたけど調べてみるとどこにもそんな記述ないんだよな
恐らくアズラエルファンが勝手に言っただけなのが独り歩きしたんだろうけど

[15 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 01:45:04]

「SEED本編より外伝アストレイの方が人気」　
これ本気で言ってるの？

[16 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 01:45:34]

SEEDもだけどガンソードのサウダーデがフリーダムでキラを馬鹿にしているっていうこじつけも嫌い
保志さん自体、そもそも谷口監督作品の常連だし声優がーも通じないのに

[17 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 01:47:03]

関智がデスティニーの手みて見たことあるって言ったってだけのただのジョークがいつの間にか苦笑して言ってたことになって数日後には批判したことになってた

[18 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 01:48:09]

アンチが自分自身達のデマを正当化させた挙句アンチの方が作品を詳しく見ているって言う風説まで作って一時期定着してた

[19 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 01:50:43]

俺がキャラのカップリングにハマってないからか炎上した勘違いの恋（インタビュー）読んでも全然腹が立たなかったし寧ろしっかり考えられた文章でアスランとカガリの道は厳しいなと思った

[20 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 01:51:23]

？？？「劾が最強です」

[21 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 01:55:32]

愚弄されようが人気作としてガンダムブランドを支えてきたSEEDと全盛期を過ぎたASTRAYどこで差がついたんだ

[22 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 01:57:25]

アストレイはXアストレイまでは良かったよ
ターンデルタとかになると意味わからんしサハク家を味方にしてからは一族とかカーボンヒューマンとか？？？となる
特にサハク家がアメノミハシラを占拠してるのはダメだろ

[23 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 01:58:01]

まあ今は昔と設定とか変わったりっていうのが多いからな（ストフリとかメチャクチャ顕著だけど）
あと今と評価が真逆になったものは対立側が撒き散らしたものだと言ってたりするし（キラは不殺とかね）
デマが多いというより情報が出揃った、修正され続けてきた結果過去の間違っていた考察みたいなのがデマとなったというのが正しい

[24 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 02:01:26]

SEED放映時のネットのガノタの巣窟が旧2chのシャア板ぐらいでSEED直撃世代の10代前後なんてその頃ネットの匿名板なんか潜るの少数未満もいいところだから
ハゲが死ぬほど嫌いそうな原理主義拗らせてたおっさんの悪評散らし歯止めする人間なんていなかったしなあ

[25 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 02:01:42]

>>23

そもそも設定コロコロ変わるのもストフリだけじゃない

というかそもそもストフリ自体の設定自体がトイとかプラモとかで勝手にって言うのもアレだけど独自に設定付けてたせいでコロコロ変わったように見えるだけでアニメ側からは単純に明かされてないだけって感じなんだよね

[26 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 02:02:20]

>>23

ストフリは最初は紙装甲で元は量産型フリーダムって話だったのがフレームもPS装甲だから結局全身ガチガチって話になって量産型フリーダムの設定もいつの間にか無くなったりしてるからな

[27 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 02:04:17]

>>25

それはそうだけどストフリに関してはプラスの方向にしか設定変わってないからよく言われてるんだと思う

デスティニーなんか西川兄貴に忖度した結果量産機に格落ちしたんだし

[28 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 02:04:17]

>>4

それに関してもそういう理由の割には「アストレイの劾が好き勝手やり過ぎたせいで、アニメ側の些細な復讐説」が出てるのはなんで？ってなるという

実際はアストレイ側に伝達が言っていなかっただけで、アストレイ3人娘がやられるのは元々既定路線だったから動画のそれも当時からのデマだったしな

[29 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 02:04:23]

デマも多数あるけどそれはそれとして運命の放送時は擁護できないくらい後半メタメタだったよ
火のない所に煙は立たずってやつ

[30 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 02:04:58]

>>29

火のないところに煙を立ててたのがネットだぞ

[31 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 02:06:39]

>>27

別にプラスの方に変わったわけでもないでしょ

ガンダム無双あたりでレーザー核融合炉って戦艦にしか搭載されてない動力になってた時もあったし

そもそも軍が作った機体ならエース用に少数生産されてもおかしくないでしょ

GXだってそうなんだから

[32 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 02:06:57]

>>13

このシーンに関してはシンの家族が死ぬ直前のフリーダムとカラミティの撃ち合い自体は変わってないから何とも言えんのよ

カラミティの攻撃角度的にもシンの家族に被害出るのもおかしいし

[33 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 02:07:44]

>>26

そもそもその紙装甲ってのが曲解だったろ

防御より稼働を優先したってだけの話を何故か紙装甲とか言い出してた

[34 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 02:08:23]

ガンダムって他のアニメファンより監督脚本家プロデューサーへのヘイトスピーチが多いよな

[35 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 02:08:25]

>>30

そういうデマが信憑性を持つくらい後半酷かったってこと

[36 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 02:08:43]

>>32

そこで散々否定されてたのに君まだ暴れるの？

[37 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 02:09:07]

>>35

でデマを流したの？

最低だなお前

[38 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 02:09:40]

>>35

結局デマ流したの正当化したいだけだとかマ？

[39 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 02:09:56]

>>35

具体的なこと書かず酷い酷い言っても伝わらないよ

[40 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 02:10:27]

何と戦ってんだよ

[41 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 02:10:55]

>>24

当時ファンだったけど見てたのは個人サイトくらいだったなぁ

んで懐かしくなって調べたらまだあって懐かしくなったわ、ダブルオーまでは更新してあった

[42 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 02:11:59]

シンの家族をキラが殺したのか否かは描写としては確定ではないな
ただ描写的にキラの攻撃で亡くした可能性は高いぐらいだろう
それとは別にキラが殺したような描写が消えたのかどうなのかって問題があったけど
この辺はよく混同されてる感じ

[44 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 02:12:29]

>>41

〇〇様が見てるってサイトなら俺も見てたな

[45 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 02:13:33]

>>34

多いけど見てられないぐらいヤバいのは種と鉄血ぐらいじゃね

水星は前例が前例だったから心配してた人がいたし、AGEは当時のまとめを鵜呑みにしただけの無理解だったし

[46 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 02:14:11]

>>36

何を勘違いしとるのか知らんけど自分はあくまで何とも言えんって言ってるだけや

[47 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 02:15:48]

なんかいきなり全身にサイコフレームが散りばめられたνに比べたらストフリの設定変更なんて微々たるものな気もする

[48 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 02:17:03]

同じ年代作品のハガレンでアニメに作者がキレてたって奴はあにまんでソースの画像出て来て否定されてたけど種のアレコレもどっかにソース持ってる人いるのかねえ
肯定も否定もソース無し情報が多すぎてもはや分からん

[49 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 02:17:31]

>>47

えっν今そんな事なってんの？

コクピット周りだけやろ？

[50 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 02:17:43]

デマに踊らされるのは仕方ないとしてそれに気付いたら二度と口にしないように黙るのが普通だしなぁ

[51 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 02:18:02]

>>33

今ならVSシリーズの影響もあるかもしれないけど、ゲームバランスとかの問題と言われたらそこまでだしなぁ…

[52 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 02:18:05]

>>44

自分が見てたのは〇〇の海っていうSEEDとDESTINYと串ダンゴオー（おそらく同じサイト見てた人にはこれで通じる）のサイトだったな

あとホモネタで盛り上がるダブルオーのサイトも見てたけど最後まではいかなかったな

[54 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 02:19:40]

>>49

ver.Kaでなんか発動モードっていうNT-Dの簡易版みたいなアレンジが出てきた

[55 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 02:20:40]

後付けで映像足されたりしてるから視聴者感でも齟齬が出る

[56 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 02:20:45]

>>53

そもそもどのバージョンでもシンが家族を殺した攻撃を見てるわけないし

シンはあの時携帯を拾いに行ってその瞬間見てない

[57 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 02:20:49]

>>42

ていうかさあ、そもそも>>13って、不正確じゃね？

これ種死29話FATESって言ってるけど、正確にはシン視点の総集編20話PASTが自由削除ソース初出なんよ

みんな今直ぐ手元の種死20話を見返して確認してくれ！！

確認してくれたな？

つまり「シン視点」もしくはシンからの伝聞ソースでの回想だと、自由は映ってない

で、第三者視点だとリマスターされようと容赦なく自由が映るって構造に過ぎんのよね

[58 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 02:22:11]

>>54

ありゃサイコフレームってもしかしたらコクピット以外にもあったんじゃないの？の妄想から派生した様なもんで公式設定じゃないだろ

[59 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 02:23:03]

>>58

ストフリの設定変更云々だって同じようなもんだぞ

あれを許すならストフリも許される

[60 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 02:26:46]

>>26

ストフリって劇中で起動時に関節の色も変わるからフレームもPS装甲ですっていう今の設定の方が納得いく

結果として固くなるのはともかく超負荷が掛かってるから金色なんですはちょっとやりすぎな気もするけど

[61 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 02:27:11]

>>28

いや、そもそも種死アストレイ小説1巻の吉野(本編の脚本兼設定担当の一人)あとがきとか

リマスターアストレイ5巻の巻末座談会インタビューとかで

メチャクチャ本編とアストレイの連携が密だった事実が出てるので…

本編の設定担当兼脚本のもう一人である森田や

サンライズガンダム事業部ゼネラルマネージャーにしてアストレイの企画プロデューサー佐々木

バンダイホビー事業部マーケティングリーダーにして当時の種全体のホビー展開担当の狩野とか

錚々たるメンバーが参加してた事が判明する上に

本編福田とも良好な関係だったことが明言されてる

なんで、アストレイと本編がいがみ合ってるって事実自体が、そもそも公式側には存在しない

と言うかアストレイの制作スタッフがフツーに本編の制作スタッフと兼用してる

[62 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 02:28:05]

脚本がインタビューでシンくん好き言ってんのに、キラが好きだから主人公下ろされたとか

[63 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 02:30:41]

>>59

今Kaの組立説明書見てきたけどカトキはもしかしたら全身にあるんじゃないかなって解釈でじゃあこんな感じにしてみるかってデザインしただけで設定とは一言も言ってないんだが

[64 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 02:32:18]

>>63

そもそもストフリはアニメ公式から設定語られたのが少ないぞ

それをプラモたちが独自にやってただけ

[65 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 02:33:38]

ナラティブとか最初サイコフレームのためのνの試作機とかなってたけど今はνの前の試作機をサイコフレームの試験用にしてるって感じなんだっけ？

[66 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 02:33:52]

>>64

プラモの組立説明書に設定として載ってるのとカトキがインタビューでコレコレこういう感じの解釈で作りましたは色々違うだろ

[67 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 02:35:27]

>>33

いや、紙装甲自体は確かにMG運命のインストに「防御力の低下を無視する」と書かれてるんよ

つまり意見としては、根拠やソースが無いわけではない

ちなみにこの頃のプラモのインストで解説を書いてるのは本編の設定担当の森田

(機動戦士ガンダムseed destiny Perfect archive_森田Q&A P168)

[68 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 02:35:30]

プラモの説明書が設定になるならDXはGXを改修した機体になっちゃうぞ

[69 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 02:36:38]

>>67

低下するとは書いてあるけど紙装甲なんて書いてないぞ

[71 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 02:37:12]

>>7

そんなの最低でも会議通さないと認められないから、あってもせいぜい友人との雑談のネタがほんとになった程度よね

[72 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 02:39:20]

>>67

これだけだと分かりづらい

ちゃんと森田がPS装甲金関節をプラモインストで解説書いて設定してるのは

ココまで入れんとわからん

[73 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 02:39:41]

ビーム兵器をバンバン撃ちまくって世界で対実弾用装甲の性能差なんて誤差の範囲だろ

[74 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 02:41:36]

フリーダムが核爆発したとか言ってる奴もいたな
見てたらフリーダム本体残ってるのしっかり描写されてるのに

[75 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 02:45:08]

SEEDの全体的な傾向が大きい嘘（架空の原理）を避けて小さい嘘を積み重ねるタイプだからどうしても矛盾したりライブ感後付けが唐突になりがち

[76 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 02:45:22]

>>71

そもそも、嫁はいきなり福田に「とりあえずキラとカガリは双子ってことにしようぜ！」って言われてエエエエってなってる被害者側なんだよなぁ…

福田の嫁という事はイコール24時間福田の思いつきによる脚本変更に何度も翻弄され続けてる

悲しきお人ということが、こないだの20周年記念アニバーサリーオフィシャルブックジャスティスの

座談会インタビューで判明しとるやで…

[77 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 02:48:14]

>>67 >>72

待って…？　プラモの解説って本編の設定担当森田が書いてたの……？

うせやろ……？

[78 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 02:48:39]

>>62

少なくともその手のは同じく好きだと言ってる扉おじさんとフレイは無視しているからねぇ

[79 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 02:48:47]

でもお前ら種自由楽しみなんだろ？

俺もめちゃくちゃ楽しみだ
絶対公開初日の最速観に行く

[80 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 02:50:06]

ガンダム無双とかMIAだか忘れたけど当時のトイでストフリはレーザー核融合炉ってされてたけどあれどっから出してきたんだろ？

[81 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 03:02:31]

>>80

放映終了1ヶ月後に急いで出したコズミックリージョンではちゃんと設定聞くヒマ無くてそう書いたけど

その1年後に森田(本編の設定担当)が↓という設定出して、そっちになった

[82 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 03:05:00]

軽くプラモの説明見比べるだけでストフリはフリーダムの後継機の開発データを基に作ったって設定だったり完成直前だった機体そのものを奪取してキラ用に改修した物って設定だったりでややこしいな
まあ最近出たMGEXとかも前者だしあくまで開発データだけですよってことで良さげだけど

[83 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 06:35:06]

>>14

それアストレイでアズラエルがソキウスシリーズを三馬鹿の訓練相手にしてた事を意図的に曲解させたんだろうな

シンは免疫系以外は一切弄られてないコーディネイターとかもそうだけど、ガセが多すぎるんだよ

孫で何でそのガセの元になった情報を調べようともしないで言い切るんだろうな

[84 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 06:40:46]

このスレ見てると、「デマを流してる！」って批判して作品擁護してる側すらデマ流してる（>>57の例とか）ので、

人間の記憶力なんてそんなもん、って話でしかないような気がする

[85 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 06:42:43]

福田の嫁がバンダイの権力者の娘だったから種はスパロボやACEにねじ込まれたんだってな
昔5chのロボットゲー板とかシャア専用板で言ってたわ

[86 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 06:44:50]

SEEDに関しては消えたヘルメットとか公式サイドの釈明無しのやらかしがあるから憶測も好き放題言われてるって印象だな
セーフティーシャッターとかムウ死亡を当時ちゃんとゴメンナサイしなかったからこんな事になった

[87 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 06:51:27]

>>86

何を理由にしようとデマを流していい理由なんてないんだ

[88 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 06:52:45]

>>86

ガンダムのTV放送版と総集編はパラレルって恒例を「何故かSEEDにだけ」当てはめない人達が大喜びしてたあれか

性根がねじ曲がってるなぁって今でも思うよ

[89 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 06:53:58]

>>87

故意のデマと「これってこういう解釈できるな」っていう憶測は全然違うものだぞ

憶測が伝言ゲームで信じ込まれたりすることはあるけど

[90 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 06:54:48]

まあ映画を機に設定整理するだろうから今後はそれをもとにすればデマも減っていくんじやね

[91 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 06:55:28]

丁度今立ってる他のスレにも居るんだけど
あまり詳しくないんだけど～って言いながら叩きに乗っかる奴なんだろうな

[92 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 07:06:26]

当時はメディアリテラシー自体が未成熟だったから仕方ない
種の視聴者層って○○○に投票して地獄を見た世代だからな

掲示板を含むメディアは誤認や偏向や嘘が沢山あるって理解して真偽を確認しろよって風潮が優勢になるのは種の放送終了から結構な年数が経ってからだ

[93 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 07:08:25]

その瞬間のレスバで勝利するために、もう削除されたtwitter発言だけど制作側が言ったから間違いない！とか、ソースは面倒くさいから見せないけど公式資料に書いてる！って言いまくるアホが大量発生したんだ

[94 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 07:11:10]

内部事情に詳しい人に聞いたんだけど～って明らかな嘘まで事実扱いされてたからスゲェなあの時代
別に20年前に限った話じゃなくて今でもそうなのは前やってたガンダムが荒れた時山ほどガセが出て分かってたけど

[95 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 07:23:55]

>>89

言ってる事は解るけど何故俺に言ってくるの？

だれも憶測の事をデマとは言ってないけど

ネットで無責任な奴が憶測垂れ流してるのも個人的にはどうかと思うがその話はしてないだろ

[96 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 07:24:33]

供給が途絶えてファンも離れた20年の間も関連スレや記事などにデマを流しながらアンチ同士でそれを真実だと補強するを繰り返し続けた結果劇場版発表でひさびさに戻ったら何のアニメの話してんだよこいつら…とドン引きしまくってるからな今現在のファンたち
再構築戦争がBC兵器も使用された全面核戦争で地球全土汚染されて全人類遺伝子操作で強化された設定なんだ！とデマ１２０％のデマ力説されたときはわけわからなすぎだったぞ

[97 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 07:26:40]

>>94

当時はビッグデータとかいう概念なかったから騒げば場合によっては公式がデマに流されることまである時代だからなマジアニメ業界の暗黒時代よ

どんだけの作品が被害受けたか…

[98 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 07:27:48]

水星の魔女でエラン４号の最期がずっとボカされてたけどそれについて
「ファンに希望持たせてグッズ買わせる為」なんて推測してる奴とそれを真に受けて公式を批判気味になる奴とかいて既視感が凄かったな

[99 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 07:29:00]

何が酷いって、レスバで勝つために設定を脳内で捏造して語ったりするだけなことなんだ
設定考察好きはアホほどある関連書籍買い集めて語るけど、べつに設定考察好きなワケじゃないんよねレスバ好きは

[100 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 07:30:12]

>>62

そればっかりは仕方ねえわ

フルボッコにされて陣営ごと完全敗北して終わる上

当時はアニメ雑誌の解説でもシンのことはボロカス言われてたからな

シン好きと主張しても「あんな扱いで何言ってやがる」と思われるのはむしろ自然

[102 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 07:35:29]

他人のモデラーが自分の作品のために作った日系人部隊参考にしたオリ設定を勝手に持ち出した挙句意図的に内容を曲解してプラントを憎悪して連合軍に参加したコーディは多数いる！プラントは少数派！とデマ流して大百科にも記事作る行動力あるアホもいるからな

[103 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 07:35:50]

>>11

種死の描写だとシンの家族はキラが殺した「かもしれない」で一貫してるからそこは別に……

[104 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 07:36:35]

火のない所に煙は立たぬ

[105 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 07:39:14]

石田彰「アスランはボクの演じた好きなキャラで31位。ちなみに30位は『犬』です」

田中理恵「マジかよ(視聴者からラクスが好きと言われて）」

三石琴乃「マリューのことが最後まで理解出来ませんでした」
これと後鈴村さんのビームサーベルと小山さんのタリアが好きになれなかった発言がたまに出てくるけど、石田さんのアスラン犬より下発言以外ソースが確認できなかったのでここで知りたい。石田さんの発言も明らかにふざけたものだったし

[106 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 07:39:51]

シンはほぼ遺伝子弄ってないけど努力だけでスパコのキラを倒した努力家みたいに言われてたけど
両親がコーディネイターだった第二世代コーディネイターって公式ガイドブックに書いてあるんだよな…

[107 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 07:41:25]

あと、進藤さんや笹沼さんがゲームでの声の出演がないのも種の監督夫妻と揉めたからみたいな噂とかあったけど、絶対ガセだよねあれ

[108 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 07:41:25]

>>102

ソースはグレートメカニック7月号SEED DESTINYメカニック特集番外編らしいな

何年に出版された物かは不明だけど

[109 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 07:43:48]

>>106

公式ガイドブックも何も本編の総集編で「僕も家族もみんなコーディネイターだけど別に何も変わらない人間だ。化け物なんて言われるような存在じゃない。病気に強くしたり体を強くしたりするのは悪いことじゃないでしょ」的なことを

シン自身が語ってるよ

[110 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 07:46:00]

>>109

なのに何でシンは免疫だけ弄った第一世代コーディネイターとか言われてたんだろうね

[111 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 07:46:51]

>>108

そんなデマを力説してるレス見て本編での連合のコーディは貴重発言やジャンキャリーの連合内での扱い知らないのか？と思った

[112 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 07:47:02]

>>99

「相手を知識マウントでボコボコにしたい！　でも作品知識とか知らんし・・・」

「そうだ！　相手が確認できないけどこれ公式情報って言い張れば知識マウントとれるぞ！」

すごいアイデアだよね

[113 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 07:48:13]

他人にマウント取るのは楽しいからな
ここでいない人間相手に「あいつらはこんなことも知らないバカだった」って言うのも楽しいし

[114 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 07:49:00]

確かseedに関わった歌手が全員不自然に引退したから呪われてるなんて眉唾ものな話もあったからな
あと西川貴教が云々みたいな

[115 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 07:50:32]

種は後出しが多すぎるんだよ
あとになってそんな雑誌だので語られたって分からねーんだわ。本編だけで伝わるように作れと

[116 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 07:50:40]

・メイン脚本家の監督の嫁がサブの脚本家に「あなたにアスランのセリフは書けない」って言った
・ラクスの父の声優が展開に意見したら雑に退場させられた

[117 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 07:50:57]

>>105

どちらかと言うと田中理恵さんの方がラクスの考えがちょっと分からないみたいなこと小説版のあとがきで書いてた気がする

といっても「あの時ラクスどういう気持ちだったのか分かりません」みたいな発言だったような…

今手元にないから調べられなくてごめん…誰か持ってたら確認してくれ

[118 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 07:51:26]

スパロボZとかガンダム無双2あたりを旗頭にしていろいろ言われてましたな。

[119 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 07:51:49]

>>115

それ他のガンダムシリーズやワンピースやコナンに向かって同じこと言えるの？

後出しがない作品逆に教えてよ？

[120 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 07:54:14]

>>115

別にSEEDに限った話ではないけど

何か適当なガンダムに難癖付けたい時の○○は後出しが多すぎるって本当主語デカいよな

[121 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 07:55:05]

>>119

ワンピやコナンは知らんが制作者のインタビューやらムック本がなきゃ分かりづらいガンダムって他になんかあるの？

[122 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 07:55:11]

>>111

MSVとアストレイに出てるだけのマイナーキャラなんて知りもしない奴が適当に考えた設定なんだろう

[123 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 07:55:27]

>>118

スパロボZはむしろエアプにキラアンチが云々と叩かれてるイメージが強いわ

駄目な部分をきっちり叱られて成長する作風ってだけで

シンも何度も怒られるイベントあるのに

[124 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 07:55:55]

>>118

スパロボZはこんな扱いにするなら出さなければいいのでは？ってぐらいキラ叩きが酷かったからな

[125 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 07:56:40]

>>121

初代

Z

F91

TV版W

EW

X

∀

TV版00

あたりは本編だけだとそういう事なのか…って分からない設定や描写多かったよ

[126 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 07:56:55]

見てる限り擁護派にも賛同したくねぇな
なんか双方醜い

[127 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 07:58:22]

まあ……作品としての出来がお世辞にも良くなかったというだけのこと
売れたことは売れたけどだからって超名作な訳でもあるまいし、アニメーションとして、物語としての質は低い

実際、種はキャラ人気が先行しすぎてストーリーを評価する人は少なかった
これは公式サイトのアンケートにも現れていたし、富野由悠季が「狙いすぎだ」と苦言を呈していたことからも伺える

[128 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 07:58:46]

>>126

間違いや勘違いしてる人を訂正するだけならまだしも

今この場にいないアンチを叩くのだって決して褒められた行為じゃないからな

[129 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 08:00:04]

とりあえず言えるのがこの手のスレ立てるなら検索避けくらいしろって話

ガセよりネガキャンなんだわこのスレ

[130 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 08:00:07]

>>126

放映当時を思い出しますね

[131 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 08:00:41]

>>125

横からだけどそんなに分からないのは単に自分の読解力が足りないだけじゃないのか？　ターンエーはともかくそれ以外で引っ掛かり覚えたことないわ

[132 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 08:00:55]

種死がちゃんとした作品ならそもそもそんなデマ流されなかったし流されても風化してた

[133 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 08:01:03]

>>127

ハゲの言うことが全部正しいと思ってそう

結局キャラを作るのもストーリーだからキャラ人気を作るのは面白いストーリーやろ

種死は言いたいことあるが種は名作やぞ

作画に関してはそもそも次の00がヤバいだけど今までのガンダムでもそんなもんや

[134 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 08:01:18]

>>127

デマをばら撒いたのは作品が悪かっただけでばら撒いた方は悪くないって言いたいんだね

凄い理屈だね

[136 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 08:01:46]

ラジオ聞いてないからラジオで言ってたって言われたらそうなんだとしか言えないんだよなぁ

[137 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 08:01:54]

>>135

これは作品が悪いのか？

[139 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 08:02:29]

>>126

触ると手にうんこが付くんだよ

あなたにもわたしにも、べっとり臭いうんこがね

[140 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 08:02:32]

>>131

凄いねアニメ見ただけで語られなかった設定まで理解出来る人

[141 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 08:02:56]

そもそも当時のアニメ雑誌のテキトーさやろ
それは
本編見てればシンは普通にバンバンナチュラル助けようとしてるし、それが暴走するくらいや

[142 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 08:03:55]

F91はミノフスキードライブ積んでるからな

[143 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 08:03:57]

>>133

種が名作だなんてのは種死を下げるために言われた話やん。所詮は目くそ鼻くそだわ

放送当時に種がどんだけ叩かれていたか

[144 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 08:04:08]

言うて種はハッキリとセリフに出さないだけで周りのシチュと併せて判断すると分かることいっぱいあるんだけど…
特に心情方面は
設定集はあくまで作劇上大したことない情報の方が多いよ

[145 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 08:04:38]

>>140

話さえ理解できれば何ら視聴に不都合ないからね

[147 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 08:05:16]

>>143

草

ハゲの主張にそぐわなくても狙い過ぎててもその狙いが当たって今映画が作られるんだから種は面白いんだぞ

[148 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 08:05:17]

>>139

他人見下して優越感を得たくて書き込む人はまぁみんなそうよね

満足した

[150 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 08:05:53]

君たち、平日の朝っぱらから種のことなんかで喧嘩してるけど暇なの？？？

[151 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 08:05:58]

>>144

その推測した事象を事実のように語るのってガセ広げるのと何も変わらないが

[152 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 08:06:15]

>>99の言った通りだったな…

単純に嫌がらせがしたいだけの奴は真偽なんかどうでも良くてただ悪口をぶつけたかっただけだった

[153 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 08:06:22]

>>149

というより大西洋連合は敵視してた

まあ敵軍なんだから当たり前だしやってることも酷いし

[154 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 08:06:27]

>>149

これがさも真実って出版されてるならそりゃあ…ともなるか

[155 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 08:06:57]

作品の良し悪しでデマ流していいわけないだろ
デマに関しては当時のネットリテラシーが最大の原因で作品の良し悪しはデマの原因ではない
正直今なら法的に訴えられてもおかしくないデマがかなりあったし

[156 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 08:08:13]

よく分からんが〇〇だった！？みたいなノリもできないアニメって凄い見にくそう
ワンピって何でも語りやすい作品なんだなって

[157 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 08:08:25]

面白くない作品にシリーズ大逆転できるほどのファンはつかねーよ
SNSも当時ないんだし初見の人はテレビで見たそのままの感情でファンになるんや

[158 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 08:09:15]

>>150

あにまんなんてとこにいるやつは全員暇人やんけ

[159 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 08:11:16]

>>150

時間と共に暇人も世代交代したんだよ

[160 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 08:13:19]

同時代に生きてリアルタイムで種を観ていた人より資料と遺物に頼るしかない後世の人の方がしばしば物事の本質を把握できる

これが歴史学というものであってこのスレの住人だってリアルタイムや放送終了後すぐの記憶が生々しかった頃は冷静な作品の視聴者にはなれなかった
20年経った今だから客観的にものが観られるだけのことよ
当時の評価が不当だったかはともかく、種が叩かれる要因と余地があった作品なのは事実だ

[161 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 08:13:47]

>>105

小山さんのやつはガンダムエースでの石田さんのインタビューの中での又聞き話らしい

一応その雑誌買ってみるわ

[162 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 08:14:45]

>>160

それ言っちゃうと大抵のガンダムシリーズ叩かれてるやん…

[163 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 08:15:45]

あにまんでは種のことでムキになる人がなんか多いよね。一番諍いが絶えないシリーズ

[164 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 08:16:12]

>>160

ネットで叩かれなかった作品なんて存在するのか？

[165 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 08:16:55]

カトルの宇宙の心発言だってちゃんと設定あるのに電波電波言われてたし、昔から突っ込まれたりとかはあったから種だけ取り沙汰するものではない

[166 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 08:17:51]

こんな朝から喧嘩するほど価値がある作品ではない

[167 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 08:18:16]

>>166

それを決めるのはお前じゃないけどな

[168 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 08:18:52]

実際この程度で後付け多すぎとかガバガバとか言ってる人。ライダー戦隊プリキュアとかウルトラドラゴンボールあたりの後付けガバガバ具合知ったら発狂するんじゃねぇなとは思ってる

[169 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 08:19:58]

>>166

それはサブカル全部に言えるからやめるんだ

[170 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 08:19:59]

結局スーパーフリーダムとナイトジャスティスが差し変わったのは何だったんだろうな

[171 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 08:20:01]

種が人気あったのは作品の出来が良かったからとかじゃなくて∀の後でガンダムロスが続いてたのと連ジとオリジンでガンダム熱が高まってて何やっても受けるボーナスタイムだったからだしな

[172 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 08:20:36]

例えるなら実家で新しいイベント（劇場版決定）やるの決まって久しぶりに実家に帰ったら昔から喧嘩売ってたら連中が長期間乗り込んでいて家中汚物まみれにされた挙句デマを流しながらその家建築してくれた建築家の嫁が死んだことを大喜びで盛り上がってネットにあげてるのを目撃したようなもんだからな
そりゃファンはキレる

[173 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 08:21:25]

>>172

何を今更という感じではあるが

[174 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 08:21:42]

>>163

種関連はここがまだ平和に見えるぐらい他もムキになるよ

[175 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 08:22:13]

「シャア板分割事件」なんて起きるくらいなので当時はこれの数倍ひどいやりとりだったんだろうな

[176 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 08:22:36]

>>171

マジでそれ言ってんのか…

それやったら古参に受けるハズなんだが

新規層の開拓はオリジンとかではHGUCでは無理や

[177 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 08:22:45]

>>165

宇宙の心宣言の設定開示されたのいつだっけ？w放送からだいぶ経ってたような…

[178 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 08:22:58]

数十年来ガンダムファンやってるような人でも知らないような設定が多々あるガンダムで
アニメ見ただけで大体設定分かったはとんでもない大ぼら吹きだとしか思えねえなあって思う

[179 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 08:23:35]

種系は消されるスレレベルになると双方ソースは脳内がデフォになるのはなんでだろうね

[180 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 08:24:27]

>>176

機動戦士ガンダムってビッグタイトルは新規ファンも釣ったって事だろ

種より出来が良いWが種に劣ってたのは機動戦士の冠付けられなかった事が大きな理由だしな

[181 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 08:24:28]

所詮アニメは絵空事なんだからもっと軽い気持ちで観ればええんだ
別に福田も嫁も天才じゃないし、完璧な作品なんてありゃしないんだから大なり小なり美点があって欠点もある

[182 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 08:24:52]

>>116

確かそれに似た話で電童で小林靖子と両澤千晶がキャラを男か女にするかで大揉めして最終的に靖子が降りたってパターンのデマあったな

[183 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 08:25:47]

>>182

あんまりにも酷いから公式でガッツリ否定されたからなそれ。yourpedia には未だに載ってたけど。

[184 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 08:25:53]

種が叩かれる余地があったってアンチは20年も経ったのにまだそんなこと言ってるのか
5chに帰れ

[185 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 08:26:20]

>>180

機動戦士のサブタイトルあるかどうかは草

大体ガンダムってついてるんだからサブタイトル気にするヤツなんて面倒なオタクしかいねーよ

[186 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 08:27:15]

こんな年代物のアンチがあにまんにいたことの方が驚きだわ

[187 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 08:27:23]

>>180

お前は何を言っているんだ

[188 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 08:27:56]

そもそもWは売れたやろ

[189 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 08:28:09]

キラの異性関係とかアスランが女をとっかえひっかえしてるとか
変なデマというかよくわからんデマが多いとは思ってた
石田さんが自分で見て判断してくださいと言ってたけどちょっと察するものがある

[190 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 08:28:10]

>>168

これらの作品もガンダムも瞬間瞬間を必死に生きてるからしゃーない

[191 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 08:28:26]

僕たちはどうしてこんな所へ来てしまったんだろう

[192 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 08:29:02]

>>190

そもそも脚本途中変更なんてオリジナルアニメで当たり前だからな

[193 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 08:29:11]

アンチ迷言：種はアンチの方が詳しい

[194 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 08:29:11]

>>188

アナザーだと種00と並べて語られるぐらいには売れてるし人気もあるね

[195 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 08:29:45]

こんなレスバしてるんだからCEを笑えないな

[196 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 08:30:16]

ちなみに00の水島精二が種の続編（同一世界観）をオファーされて断ったというのは事実

https://animageplus.jp/articles/detail/45693/

[197 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 08:30:46]

>>195

時代が下るごとにどんどん説得力が増すの笑えねぇ

[198 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 08:31:00]

>>196

そりゃ企画段階やと色んな案が出るってだけでは？

[199 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 08:31:04]

20年たってもファンもアンチもこんだけいるんだから並の作品ではないことは確かでしょ
Ｗ好きだけどＷでスレは完走しないもんな

[200 二次元好きの匿名さん 23/07/07(金) 08:31:15]

>>196

そりゃ売れた作品の続編誰でも提案するだろ