CEROの規制ってさ｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 05:55:40

四肢切断生首OKなのに切断面の具体的な描写だけNGなの意味ある…？良いとか悪いとか以前にそんなに違いを感じない

2二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 05:57:34

え、四肢切断ありなの？規制入るからアウトかと思ってたんだけど

>>3

3二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 06:00:24

>>2

CEROの規制は性器とS○Xの直接描写と人体切断面とか内臓の直接描写だけだよ

出血とか四肢切断が規制されてるのはメーカーの自主規制

>>35

4二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 06:03:52

メーカー自主規制はなあ
バイオとか18禁と分けてる意味がマジで分からん

5二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 06:04:08

コナン君で四肢切断はできても断面書くのは厳しいやん
そういうノリと思われる

6二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 06:05:52

四肢切断とかCEROのせいで規制されてるんじゃないのか…

7二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 06:09:30

まあ確かにそこまでやるなら切断面許してやれよとは思う
内臓はまあうん

8二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 06:10:23

でもGTASAとか日本版は規制まみれだったじゃん

>>10

9二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 06:10:28

パワポケはRまでは直接描写がないからAだったんだっけ

>>11

10二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 06:12:56

>>8

あれはちょっと例外というか…そもそもアメリカで国会まで巻き込んだ大問題に発展しちゃった経緯があるので

11二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 06:14:13

>>9

基本的には直接描写が無ければセーフ

エスコン7の一部ミッションとかは具体描写されたら発禁確実の内容が文章で思いっきり言われちゃってるので

12二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 06:17:32

アサクリヴァルハラとかUBIが「CEROの規制で流血無くしましたー」って言われて「は？うちは普通に流血表現ありで通してるぞ」って怒られてたな

>>17

13二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 06:20:58

ニンジャガイデン2とか国内版でもズバズバ欠損してたな
今はもう時制的に無理だろうな

>>14

14二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 06:22:19

>>13

いやツシマとか四肢切断しまくってたしなんなら生首とか出てくるからあんま関係無い

15二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 06:24:19

こういう裏技は許されるし建前でつけてるんやない？

16二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 06:25:37

実はCEROの規制のせいと思われてる大半はメーカーの自主規制という事実
18禁の存在意義が分からない

17二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 06:27:13

>>12

そもそも過去作では普通に通ってたのに最新作で突然規制されました！っておかしいと思わなかったんかねあれ

18二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 06:33:47

断面表現だけで発売出来なくなるソフトがあるのはねえ…内臓とエロはまだ分からなくもないんだが

19二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 06:35:59

そもそもこれ誰が審査してんの？

>>21 >>24

20二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 06:37:45

このレスは削除されています

21二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 06:39:26

>>19

ゲーム業界に関わりのない20代から60代の男女数十名

>>22

22二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 06:41:14

>>21

ゲームの素人に審査させてどうすんねん

>>23

23二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 06:44:08

>>22

逆

ゲームの素人に知らせる基準なんだからゲームに詳しい人に審査させたんじゃ意味が無い、まあ現審査委員は10年以上やってる人が多いらしいからそもそもゲームの素人と言えるかは微妙だけど

あとゲーム業界の人間だと「本当は発禁だけど売りたいから通しちゃお」ってなる可能性もある

24二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 06:45:15

>>19

基本は会員。NPO法人だし

ゲーム業界に深い関わりがなければ問題なし

そもそも提供する画像も企業側の用意したものだから、やろうと思えば隠蔽もできる(で、ユーザーにバレて再審査とかある)

25二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 06:45:39

CEROの規制自体は割と緩いんだよな、厳しいのはエロと薬物関連くらい
それよりメーカーの自主規制がね…

26二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 06:49:57

海外版と日本版ではどうして表現や内容が違うのか。今，あえてCEROに聞く「レーティング制度」の現状について　海外のコンシューマ向けタイトルが日本国内でも販売され，あたりまえに遊べるようになって久しいが，同時に海外版との「表現や内容の違い」が注目される機会も増えてきた。そこで，4GamerではCEROの専務理事を務める渡邊和也氏を訪ね，海外版と日本版で「違い」が生じる理由やレーティング制度の現状について話を聞いてきた。www.4gamer.net

ちなみにこれが2014年のときのインタビュー

27二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 06:53:01

割と勘違いされてるけどCERO自体はCESA(ゲーム業界の大手機関で色んなゲームメーカーが協賛してる東京ゲームショウとか開催してるとこ)の派生団体なんだよね

28二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 06:57:25

素人に審査させるな！→「素人視点でどう思われるか」の規制なんだから素人に審査させるのが当然だろ
ビデオで審査するな！→実プレイだとアホほど時間かかるよ？　あと実プレイじゃないと分からない事って有る？
◯◯を規制するなんてクソ！→それCEROじゃなくて自主規制なんですよ（って事もある）
外部の奴がグチグチ言うな！→業界内団体ですが
そもそも規制なんか無意味！→野放図にしとくと警察や政治が介入して余計面倒くさいが？

CEROが完璧なレーティング組織だとは言わないが、ネットで言われるCERO叩きはだいたい的外れ

>>62

29二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 07:02:20

対象年齢Dでも記憶にあるだけで龍が如くオブジエンドでゾンビ達の四肢欠損、最近のだとFF16で両腕切断されるシーンとかあったしよくわからんわ

30二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 07:05:21

まあじゃあ海外は甘いのか？と言われると実はそうでもない
アメリカとか13歳以上のソフトから親の同意無いと買えないし日本でAとかBのソフトが17歳以上(これ以上が無いに等しいので実質日本のZ)になってたりする

>>31

31二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 07:07:54

>>30

ペルソナシリーズが海外では17禁という事実

>>34

32二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 07:11:56

このレスは削除されています

33二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 07:13:24

わいも欠損まではいけるけど断面は無理じゃわ

34二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 07:13:57

>>31

基本的に学生の萌えとかには海外めちゃくちゃ厳しいからね…日本はその辺かなり緩い

>>37

35二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 07:16:15

>>3

乳首も性器扱い？

>>36

36二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 07:19:41

>>35

乳首もアウト、ただこれに関してはCERO側は「解禁してもええんちゃう？」とは思ってるらしい

まあでも女の乳首出てくるゲームはそれだけじゃ済まないので…

37二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 07:21:59

>>34

まあ要はどこが厳しいか国によって違うって話なのよね

38二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 07:23:34

四肢切断とか流血はダメージ与えたかの判断に関わってくる事あるから規制嫌だけど断面とか内臓は別にゲーム遊ぶ分には影響しないし良いかな…って感じ

39二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 07:27:51

メーカーの自主規制はマジでやめろ
特にバイオはわざわざZ版とD版で分けてたのにZ版にも規制入ってる意味が分からない

>>41 >>45

40二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 07:31:57

このレスは削除されています

41二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 07:32:18

>>39

どうして幻影異聞録を海外版準拠にしたの？

ピーチ姫も水着披露したのになぜ……？

>>42

42二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 07:41:01

>>41

わざわざ海外版に合わせたというより後発だった海外版ベースにしたからそうなった

ぶっちゃけそこだけ日本版に差し替えるの面倒だっただけだと思う

>>43

43二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 07:45:43

>>42

どうせ世界で売るなら規制必要だし日本基準にするためだけにわざわざ日本版だけ別で移植してもコストに見合わないって事だわな

44二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 07:46:14

もうコンシューマ機でもCERO:EXとかEX GでS〇Xやグロも解禁してくんないかな
購入可能な年齢は二十歳以上で

45二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 07:47:08

>>39

流血表現が規制される場合もあるからなぁ

銃で撃ったり人間を凍らせて砕いたり真っ黒焦げにしたりするのはOKで血液表現はダメってどういうことよ

46二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 07:52:26

ちなみにアメリカのESRBにはAOという18禁でコンシューマーでは発売禁止にされてるレーティングがあるのだが、今まで指定された28本中9本が日本のゲームなのだ(全部エロゲ)

>>47

47二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 07:54:55

>>46

3分の1じゃねえか！というかPC限定なのに良くレーティング通そうと思ったな…

48二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 08:29:51

メーカー側の自主規制ってマジで誰も得しないよね

>>49

49二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 08:31:40

>>48

一応ZからDへの規制は分からなくもない、Zになると18歳以上じゃないと買えなくなるし

Zで自主規制はマジで意味不明

>>52

50二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 08:39:40

ルール破って未成年が買った場合でも責められるのはゲーム作ったメーカーだからそこら辺予防線貼らないといけないのかもな
昔未成年が成人向けゲームを万引きした事件で何故かソフトを置いていた店やメーカーの方に批判がいったって話あるし

51二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:06:46

このレスは削除されています

52二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:07:19

>>49

サイバーパンク2077とかそのせいで作中の企業のヤバさが分かる資料の多くがログ（作中の読み物枠）だから世界観の理解がだいぶ難しかったんだよな　

今はエッジランナーズを見ておけば世界観を理解できるのでそこまでではなくなったけどね……

53二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:22:27

お隣の韓国とかCERO的な機関のレーティングより低い年齢に売ると罰則があったりする

なおその機関に不正があった模様

『ブルーアーカイブ』韓国ユーザーの署名が、韓国ゲームレーティング機関の不正を暴くきっかけに。約6600万円相当の損害を隠蔽 - AUTOMATON韓国の監査院は6月29日、「ゲーム物管理委員会」（GRAC）で不正が確認されたと発表した。不正発覚には、『ブルーアーカイブ』ユーザーの“署名”が一役買ったようだ。automaton-media.com

54二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:25:54

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55二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:26:56

サムスピで3Dグラフィックのキャラが血飛沫あげて死んだり真っ二つになる最新作がCERO:Dなのはまあ納得なんだが、
2Dグラフィックのキャラがバラバラになったり食い殺されて骨になったりする零SPはCERO:Cで通ってたのにはビックリした…w

56二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:27:31

エロゲのモザイク←なんで？

>>59

57二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:29:44

全世界レベルで見ると米が暴力グロ方面、日がエロ方面で緩いくらいで他はわりと国柄ごとに規制ガチガチな感じ

58二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:31:03

自分が知らないだけで他の国でもこういう論争してるんだろうな

59二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:31:55

>>56

エロゲの規制団体は伝統的にAVとかの映倫ビデ倫の流れだから

それでもエロゲには非挿入時の局部にはモザイクつけなかったりの自由度があるよ

>>60

60二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:36:07

>>59

AVは実は挿入してませんの建前があるらしいから分からんでもないんだけど、エロゲでそれする意味全くないよね……？

悪しき伝統は駆逐せねばならない(思想強)

61二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 10:44:06

メーカーの自主規制もCEROも結局のところゲーム業界は健全アピールをみんなしないと面倒って事だからな…
ネットじゃ叩かれるCEROも業界だけで対処するためで下手に政治家が突っ込んでくるとゲーム業界は非常に不味いんだ

62二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 11:08:08

>>28

必要なのは

自分らでちゃんとシメる所はシメてますよ公の機関さんのお世話にならんでも大丈夫ですよ

という既成事実だからね

63二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 11:10:28

モザイクがなかった所さんでより興奮するかは別問題やがな
どうせ隠すからでテキトー描いてるか本物知らん奴が描いてるのは誤魔化す方が抜ける

64二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 11:19:22

そういう点だと、DL版オンリー＋本人確認＋クレカ支払いのみとかで年齢制限を厳しくすれば色々できそうではあるけど
まあそこまでやってまでエログロ表現を追求するかと言われたら…

65二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 12:00:59

ある程度の規制はまあしょうがないんじゃないとも思うがカリストプロトコルとかデッドアイランド２みたいにメーカーも日本語収録してたのにソフト自体が発売されないパターンはまあ文句も言いたくなる人は居ると思う

66二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 12:01:05

スマブラ審査時に女性キャラのスカートの中を覗かせたらしいのは少しどうかと思った

>>67 >>77

67二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 12:04:03

>>66

ガストちゃんがスカートの中身がどうなってるのか見せなかったせいでこんなこともあったんすよ

レーティング取り消しが行われた「メルルのアトリエ」，再審査後の対象年齢区分が発表　ガストは本日（2011年7月29日），公式サイトに「お知らせ」を掲載し，2011年6月23日に発売された「メルルのアトリエ〜アーランドの錬金術士3〜」のレーティングが，発売当初の「A」（全年齢対象）から「B」（12歳以上対象）に変更されたことを明らかにした。これにより，今後製造される同タイトルはすべて“CERO「B」”表示になる。　これは，特定非営利活動法人であるコンピュータエンターテインメントレーティング機構（以下，CERO）が，メルルのアトリエのレーティング取り消し…www.4gamer.net