- 1二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 07:00:04
弱者同士が奪い合っても、強者が弱者から奪っても、弱者が強者から奪っても
それで世の中が平和になるかと言ったらそんな事は無いから
強者が弱者に自分の持っている物を分け与えるのが平和への第一歩なんだ、みたいな意味なんだろうか？ - 2二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 07:04:13
Peace cannot be kept by force.
It can only be achieved by understanding.
だな
アインシュタインの言葉であり00のラストでもある - 3二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 07:14:45
麦を誰も育てんと、食いたい奴が持ってる奴から奪って食うこと繰り返してたらいつかは麦がなくなるやん？
農業って重労働で一人で麦とか育てられんやん？ 皆で集まって話し合って協力せんと麦育てられんやん？ - 4二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 07:21:31
最終回見て奪い合うよりも新たに創出し、与えあうことの方が遠回りでも
世界を少しでも良くしていけると信じて進み続けるしかないって解釈した。
時代を作るのは産業って側面があるからミオリネの株ガンの「医療」、
スレッタやグエルの作ったり維持した学校での「教育」
グエルの率いるジェターク社の「産業」には期待できるって勝手に思ってるよ。
シャディクはまちがったのかも知れないけど空回った事をしたとも思いたくなくて…
進んでくメンバーにシャディクも入れたいしシャディクを諦めたくないなぁの気持ち。 - 5二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 07:22:58
あと、復讐（奪われたから奪い返す）じゃなく赦しあいもテーマなのかなと
- 6二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 07:27:29
ミスミのじいさんの言葉が全てだよな。
- 7二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 07:28:30
酷い話だが平和への近道は強者から恵んでもらうことというこの世の真理みたいな話でもある
シャディク達のやり方は間違っていたかもしれないが、強者が弱者に施しを与えるというきっかけを作り出したことはとても凄いことだと思う。特にあの世界なら - 8二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 07:32:30
方法の是非はさておいて閉塞した現在を破壊しないと始まらないってのは全くその通りだしね。
- 9二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 07:33:08
叶わぬ美しい綺麗事ってこと
- 10二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 07:33:28
- 11二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 07:34:58
エピローグで宇宙に富が吸われてるように、自分達が学ばずに奪うだけでは、結局奪ったものを使いこなす事すら出来ないってのも有るだろうな
自ら研鑽して得たものこそ、真に自分達のものに出来る
放送中はシャディクがFE風花雪月のキャラに似ているって言われてたけど、この辺りの認識の差でやっぱり別物だわってなったわ - 12二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 07:35:54
ED見て思ったけど、3年後の世界は対話のほかに宇宙でも地球でも「医療」と「教育」を進めてるってのがいいよね…
シャディクが罪を背負ったことでデリングたちやミオリネが過去の清算を行い、
スレッタやグエル、株ガンが未来のためにできることをしていくっていうのが
- 13二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 07:36:26
強者が弱者から奪うだけだったから先細りからの共倒れが目に見えてる感じだったっぽいしね、アド・ステラ
だから強者側だった「ベネリット」が弱者であるアーシアン側に分け与えた事で一時的でも平和な世界になった - 14二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 07:37:57
- 15二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 07:38:55
企業が大きくなりすぎて資本主義の悪癖がそのまま社会問題になったてよね。国家が必要なのは、福祉や教育といった金にならなくてそれでも必要な社会活動を行うため。だがアドステラでは国家がお飾り状態で企業が統治してるから金にならないけど重要なことを放置しするようになったから致命的に破綻しかけた
- 16二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 07:43:33
グエルは一期だけ見ても、ああいう結論にならざるを得ないからな
１話→ホルダー時代は誰から何を奪っても満たされてないし花嫁に逃げられる
３話→スレッタはホルダーの座を奪うだけでなく、グエルのプライドを肯定する
５話→ラウダのディランザを奪った結果敗北する
９話→スレッタの力になれないのに無理やり言うことを聞かせるでなくて「お父さん大好きですもんね」と言葉を伝えられる
10話→ボブとして働いた結果、大人達に認められる
12話→テロリストからＭＳを奪った結果父親をなくす
「奪っても欲しい結果は得られない」とかなり徹底されてるし、与えられること与えることで心が救われてる部分が強い - 17二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 07:44:02
- 18二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 08:03:49
奪われたら奪い返す、やられたらやり返すって単に加害―被害の構造が逆転する以上の因果に発展しえないし……
罪過の輪に囚われ続けることになってしまう - 19二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 08:38:23
「奪うだけじゃ手に入らない」って言葉をグエルに言わせるために
恵まれた上流階級の彼のままだと白けるから徹底的にドン底に叩き落とされた。
シャディクもだけどグエルも作劇上のヘイトコントロールを感じるしそれが
成功してると思う。結果的には2人が何も得られず不幸だとも思わなかった。 - 20二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 08:38:58
プロポーズを申し込んだ女の子にはって言われるけど、昔(1〜3話)であれだけ上から目線な態度とっておいて性格良くなったから落ちるかって言われたら…なんだよな
父親殺しも自分が父親に向き合わずに逃げ出した結果な部分はあるので、不幸というよりは割と自分の選択と行動の責任ではある
- 21二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 08:40:38
奪えば全部手に入る
たった一つの賢いやり方 - 22二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 08:48:53
地力の差みたいなのはあるかもな
アーシアンは教育や意識が足りてないからいきなりいろんなもの奪って手に入れても本編みたく管理できない
なんなら破滅してないだけ吸われてる本編のがマシだと思うわ - 23二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 08:54:38
- 24二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 08:57:02
完全に強者の理屈だけど何かを変えるには強い人に恵んでもらうしかないから仕方ない
- 25二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 08:58:15
世の中変えるには強者側の協力も必要だろうしね
- 26二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:02:31
グエルにこのセリフを言わせたのに、その後は会社再建ばっかりでアーシアン側とかかわる描写が一切無いのがな
シチュエーションの調整は必要だが、ミオリネに言わせた方が良かったんじゃないかと思う - 27二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:02:39
奪ってきた側だから
相手が奪おうとしてる事や、自分の暮らしが奪ってきた物で成りたってた事は否定してないんじゃない？
ただ奪うだけじゃ、暴力の連鎖が続いて手に入らないというのがグエルの結論で
だから殺されそうな中でもシャディクの命を奪わなかった
- 28二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:04:26
- 29二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:04:44
つかそれが本来強者の仕事だしね。ノブレスオブリージュってやつよ
- 30二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:05:38
弱さは罪
- 31二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:05:41
シャディクは結局弱者からも奪う奪うしちゃってたからどうしようもないんだ
- 32二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:05:48
逃げたら1つ、進めば2つ、奪えば全部ゥ！って初期からあるネタが否定されたのはなかなか面白かった
- 33二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:07:08
奪って有効活用できる奴は多くの場合奪う必要がないしな
- 34二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:08:19
シャディクは間違ったかもしれないけど目的を達成できたからある意味1番の勝利者だよね
- 35二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:09:54
シャディクは最終的にクワゼロの罪までデリングたちから奪ったので奪えば全部の謎の一貫性がある
- 36二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:09:55
アーシアン＆戦争シェアリング設定がフィクションだからこそエぐ過ぎて
これの解決方法に現実的にはまず教育からとかって話が虚しいんだよね
コードギアスでスザクがカレンに暴力では何も変わらない内部から変えるみたいな事
説いてその間に虐げられる人はどうするのってカレンがキレて返してた
個人的にスザクプランが正しいなと思ってたが、
そう言われたらどうすれば返せるのかなと思いつかないままだったが
今回の水星の魔女でも同じこと思った - 37二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:10:05
- 38二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:10:09
実際奪うことに結果的に成功したシャディクたちだけど、3年後は資産吸い上げ喰らってるので強者側の理屈というわけでもない
- 39二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:11:08
持ってないから奪うを認めちゃうと奪われた側が恨んでやり返してが繰り返されるだけになっちゃうってことでもあるとは思う
皮肉だけど奪って与えようとしたシャディクやガールズも元は持つもの（サリウス）から与えられた結果ソフィやノレアみたく利用される側じゃなくなったわけで - 40二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:11:20
- 41二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:11:27
- 42二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:11:38
- 43二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:12:17
そもそもこのセリフをグエルが言うことになったのは戦闘中に同級生にいきなりレスバしかけられたせいだからな
望まずとも与えられるお前にはわからない！なんて決めつけをしてしまった結果キッツイセリフ返されただけなんで言われた側にあまり同情できないのもある - 44二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:12:18
- 45二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:12:34
ノレアがそうだったけど
今までいじめてきたんだからその分いじめ返させろ
仲直りするよりまずそっちが先だ！ってのウジャウジャいるだろうな - 46二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:12:38
- 47二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:12:38
- 48二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:13:54
- 49二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:14:13
ラウダは今やるか？って部分以外は妥当だから
- 50二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:14:20
このレスは削除されています
- 51二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:14:27
- 52二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:15:07
- 53二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:15:24
今はスペーシアンしか通えなくても新生アス高(仮)がかつてのデリング流の蛮族な教育を変えるだけでも学園残す意味はあったと思う
- 54二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:15:59
- 55二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:17:02
とりあえずアス高はもっと取り扱ってる物の危険性について学生が自覚を持つようにしないとな
- 56二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:17:56
格差を減らそうとしているので大局的な視点では弱者から奪おうとしていない
ただし、そこに至るまでの過程で弱者を犠牲にしたり利用するのはやむ無しと考えているって話だな
短期的視点と長期的視点を混同するとややこしくなる
- 57二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:18:19
弱者は利用しないとかカッコつけれるほど上等な状態じゃないしねシャディク達も。
- 58二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:18:35
グエルは奪うだけじゃダメだと思ったがそれを聞いたシャディクがどうするかなんてグエルからしたら知らんがなすぎるわな
- 59二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:18:39
シャディクはサリウスを視野も思想も狭すぎるとは言ったけどサリウスの問題は遅い（今出ている犠牲に間に合わない）と枠が足りない（優秀なやつしか入れない）だけで地に足ついた解決策だったんだよな
- 60二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:19:47
投下した資産が全部宇宙に吸われなおすわけでもないだろうから
あの世界ってそれなりに力を持った地球のどっかしらが
宇宙に戦争ふっかけて負けてまた何かしらの共和をして
また戦争みたいな
宇宙世紀みたいな図になりそう - 61二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:20:31
- 62二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:20:54
結局シャディクの悪あがき(2度目の学園テロ)も無駄に終わったのがキツい
生徒たちは無駄に命奪われて未来を閉ざされただけやん - 63二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:21:37
「奪うだけじゃ手に入らない」
勿論一気に解決しないのはそうだけど今まで人から奪いまくっていい空気吸いまくってた4BBAが失脚してセドみたいな難民が学校に通い始めただけでもだいぶ希望ある結論だなとは思う - 64二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:22:31
- 65二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:22:59
- 66二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:23:32
宇宙議会連合は何も変わってないから近いうちにというか腐敗が進んでいつものガンダムになるよ
ルートで近いのは鉄血あたりかな？
企業が力を失って議会の力が残ってるからそこに賄賂連打で成り上がろうとするやつが増えて議会が名誉セブンスターズみたいになって
徐々に力をつけたアーシアンが企業として宇宙進出目指して叩き潰されるやつ - 67二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:24:15
ただミオリネに進んでれば弱者を利用する必要もなかったんだけどな！
- 68二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:24:36
- 69二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:24:47
- 70二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:25:19
言うほどアス高必要かと言われると…
- 71二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:25:22
- 72二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:25:36
スレッタは前に進んでるのに過去を見てるのはちょっとね…
- 73二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:25:50
- 74二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:25:55
またスペーシアンに資本が吸われてるってのを虚しいととるか、そこで一度与えたことで教育とか公的なインフラ含む地球側との新たな資本の循環が生まれる嚆矢になったと取るか、気の長い話にはなるしかないのでその間のミクロ的救済措置としての福祉システム化が本気でいるよなあ
- 75二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:25:57
表向きクインハーバーのやらかしがあるミオリネが理事長になっても人集まらんくないか？
- 76二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:26:00
学園再建はなんで関係ないグエルがやってんの？
グループ解散したミオリネがやりなよとは思ったな - 77二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:26:38
- 78二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:26:38
- 79二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:27:00
- 80二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:27:14
- 81二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:27:40
むしろ腐敗した連合を叩きなおしたルートの方が堅実な連合になってアーシアンが死ぬぞ
- 82二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:28:00
テロのターゲットとしていい的だしなあ>アス高
- 83二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:28:15
学園の復興はグエルと様がやったんだろうから少なくともやってないと思う
- 84二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:28:15
やったかやってないか分からん事でキャラ叩くのマジで不毛だからグエルやミオリネがどうかってのはまぁ言わん方がええわな
- 85二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:28:19
- 86二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:28:38
宇宙議会連合がまともになるとアーシアンはそれはそれで詰むんだよな
まともならアーシアンというか地球の経済圏は地球でなんとかしてやってなるし - 87二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:28:45
そもそもスペーシアン（というか宇宙の大企業）が現在進行形で奪い続けているという状況な訳だしねアドステラ
シャディクのも自分達が奪うというより「強者が奪うのはどうにもならないので奪い方のゲームルールを変える事でマシにする（地球の戦争ゲームから宇宙含んだ冷戦ゲームに）」って感じ - 88二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:29:06
- 89二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:29:28
- 90二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:29:43
- 91二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:29:45
シャディクへの啖呵も学園復興もミオリネが全部やったほうがいいというと
じゃあグエルっていらないキャラだったって結論になるな - 92二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:30:34
言うてやらかしたベネリットがそのまま教育し続けるって外聞の悪い話だしあのホルダー制度とか明らかにアカン制度や差別風潮とか一旦切るには別会社リスタートかまさんとまずいんでは
ミオリネならスレッタの地球の初等教育学校に協力するほうが早そうだし
- 93二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:30:47
そこに関してはシャディクが背負ったんじゃない？
- 94二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:31:45
- 95二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:33:07
- 96二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:33:19
- 97二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:33:32
公聴会にも出て世間に責められてるデリングの娘がそのまま学園理事長になるとか側から見たらめちゃくちゃ怪しいしな
まぁそもそもどうやって様がジェタークやブリオンと繋がったのかすら分からんから困るんだけど - 98二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:34:02
というかクインハーバーもそうだけど不祥事起こした学園経営者デリングの身内を事業再建に関わらせるのは普通にあかんくないか？
- 99二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:34:32
- 100二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:34:40
- 101二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:34:41
- 102二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:34:57
- 103二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:34:58
なんか話がズレてきてね？
学園再建の話が目的じゃないだろ、このスレ - 104二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:35:31
そこはリアルでも堂々巡りになることだよね…テロリストの主張は聞いてはいけない。これは正しい。でもテロリストを生み出す原因を改善せず対処療法だけやってたら無限に犠牲者が増えるばかり。だからテロを無くすには平和的にテロを生む理屈を是正するか暴力で一般市民ごとテロリスト予備軍を殲滅するしかない。ただ平和的な方法はそれ結局はテロリストの言うこと聞いてない？となる。だからと言ってテロリストを市民ごと滅ぼすものもね…
- 105二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:35:48
- 106二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:36:03
- 107二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:36:15
問題点は戦争シェアリングがなくなりました
企業は健全な活動をしています
それは強者の搾取になりますって言われてもねぇ
どうすればいいの？だよなぁ
宇宙の資産の方が多いならどうしたって無理でしょ？
植民地が変わらないのと同じよ - 108二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:36:49
- 109二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:36:51
- 110二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:36:58
- 111二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:37:31
- 112二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:37:52
シャディクがテロ主犯としてベネリットグループ解体を表向きには要求してなかったからギリギリ通った（シャディクたちの目的は表向き「議会連合を動かすこと」）って感じでミオリネに脅しかけてたら厳しかったんじゃない
- 113二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:38:05
このレスは削除されています
- 114二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:39:51
- 115二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:41:06
資産を地球に渡してみたけど実際は与えられたものも有効活用できてないって最終回で言われてただろ
- 116二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:41:12
- 117二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:41:29
- 118二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:41:41
弱者の中の敗者が抗う姿
その闘争心の純粋性というのは美しい
テロという行為は許される行為ではないが、押さえつけられた者達が戦いの中命を燃やす姿というのはフィクションではやっぱり輝かしいよ
君たちガンダムパイロットのことだ
- 119二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:42:43
他のグループがいるから無理
- 120二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:42:49
そも戦争の根本に格差があるんだから等しく下に置かれたら止まらざるを得ないだろ
- 121二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:42:59
グエルが戦争シェアリング発案して運営してるわけじゃないから無理だぞ
グループやアーシアン含めたスペアシ全体が経済政策としてやってるので
むしろグエルだけにやめさせられるなら神かなんかだしシャディクの努力無駄になるよ
- 122二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:43:33
他キャラsageてるばっかじゃグエルの印象は良くならないぞ
- 123二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:43:42
- 124二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:44:30
自分もテロ否定とは感じなかったなあ
むしろ状況が悪くなったら二匹目の泥鰌ねらいのテロリストがタケノコみたく湧いてきそうなくらいには目標を達成できたと思うし - 125二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:44:55
教養は大事、して良いことと悪いことをしっかり教えるだけでも違う
- 126二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:45:00
- 127二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:45:03
- 128二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:45:21
- 129二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:45:52
まぁそれはうん
- 130二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:45:53
- 131二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:46:16
そりゃまあ頭のいいバカなり頭のいいテロリストなり生まれるだろうけど違う道があるならそっち行く人が大半だとは思う
- 132二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:46:21
分かっちゃいたが、冷静になって見返すとやっぱちぐはぐ感が付きまとうな
- 133二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:46:21
グエルはそもそも能力的に
自社の維持とわずかな福祉で精一杯そうじゃない - 134二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:48:00
- 135二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:48:01
いうてシャディク達はアーシアンと認識されてなかったしアカデミー出身者が実力を認められて…ってよりスペーシアンに社会的に同化させられる形式っぽいからねあれ
- 136二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:48:46
- 137二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:48:46
深堀りするほど馬鹿馬鹿しくなってくるんだよな
- 138二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:49:21
- 139二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:49:34
- 140二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:49:37
- 141二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:49:59
- 142二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:50:12
ちぐはぐだから否定されてるんでしょ
- 143二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:50:15
シャディク今は強者というけど、普通は弱者と強者は対話すらできないんだから弱者が力を持って初めて強者に弱者側の主張ができるってことじゃ？
- 144二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:51:25
まあそれが出来たのはグラスレーの教育のお陰だけどな
- 145二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:51:48
弱者の代弁者しながら
弱者を利用する強者になってるから
グエルが強者でシャディクが弱者の立場というのは
もう違うだろうという話だし
グエルは同じ強者としてお前とは違うやり方をするよという話なのでは？
- 146二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:51:50
スレとかでもシャディク達はアーシアンじゃない！とか裕福だからお前らは実質スペーシアンだ！とか言われてるのがあの世界でも適用されるんじゃないか
- 147二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:52:04
- 148二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:52:15
皮肉なもんよね…あれだけ差別しておきながら実際は肩書き以外で区別できないって
- 149二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:52:50
そもそもこのスレタイの言葉はシャディクたちがグエルを差別・リンチ・暴言吐かなかったら返されなかったんだ
大した力を持たないグエルに八つ当たりするより先に暴力を伴わずサリウスに相談したりミオリネに進んで総裁になった方が建設的
- 150二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:53:23
- 151二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:53:34
人の数だけ正しさがある
- 152二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:53:36
だって素直に聞いてもらえるか？最悪スペーシアンの敵認定されかねないぞ
- 153二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:54:28
これはその通りだなシャディクが同じことをしても結果は一緒だったと思う
遠回りに見えても学校を作るのが下ろされた金をきちんと使うために結果的には近道だったかも
サリウスのアカデミーはＯＢが地球にいるみたいだし例え宇宙に行けなくても学んだ事は無駄にならないだろうし知識は武器だなあ
- 154二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:54:49
サリウスは話は聞いてくれるかもしれないけど、うーん無理、みたいな結論に至りそうなところはある
- 155二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:55:25
いずれスピンオフとかで数年前シャディクが相談して一蹴された過去とかがお出しされそう
サリウスというよりベネグル上層部に - 156二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:55:35
話しても無駄だったのは失敗してることから明白だしな
- 157二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:56:31
結局シャディク案もクワゼロも不完全な常態で実行されたのが悲しいね…
- 158二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:56:56
シャディクの言った通りやったところで無意味だったのはエピローグから明白だろ
それよりもテロを起こした副次効果で次期総裁らと対話出来たことの方が未来に繋がってるわ - 159二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:57:06
みんながみんなシャディクみたいに有能ならまだしも最後に地球は結局カスでした
自分達で魚の釣り方も知らないんだから魚だけ与えても意味ないよ残念でしたされてるから
シャディクが間違ってたのはもう語るまでもないやん - 160二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:57:33
まあ結局あの世界は力を持だないと何も変わらないのは確か
- 161二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:57:45
スペアシ構造全体の話と個人の話をごちゃまぜにしてる奴多すぎない？
- 162二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:58:09
- 163二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:58:12
だからって話が通じそうな相手を探すとか、そういう人がいた時にある程度胸元を開くという選択肢を最初から排除してるのは違うんじゃないのかな？
本編の１期自体のムーヴ見てもシャディクは基本対話の選択肢を元から排除してる印象がある
なんならシャディガにすら大して対話してそうな印象も薄い - 164二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:58:23
つかシャディクに関していうならさっさとホルダーになるのが問題解決の1番の近道だったんだよな
なんかうだうだ言ってやらなかったけど - 165二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:58:24
結局力持って奪うのが正義
- 166二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:58:32
でも力を持ってるものは何かきっかけがないと持たないものを認識すらしない
- 167二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:58:34
あとシャディクのやり方的に、相手に選択権がある段階では手の内を見せないってのもあったと思う
- 168二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:58:51
このセリフよりたった今シャディクたちに暴力振るわれて行動や生まれさえ否定されてるグエルの方が気の毒では……？と思ってたんだよな俺
嫌悪対象の中で一番八つ当たりしやすかったグエルに集中砲火しただけじゃね
総裁の娘のミオリネにも言ってるならわかるけど最後まで綺麗な顔しか見せなかったな - 169二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:59:38
それは一人が全てを背負ったり性急に世界を変えるなんて無理ですって結論だと思うのでそれはそれでいいと思う
- 170二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:59:42
グエルは恵まれて暮らしてきたけど
ならば大人しく眼の前の奪い奪われる暴力をそのままに大人しく口を閉じてろというのは違うでしょ
既にシャディクの奪ってやる！という闘争に巻き込まれて
る中で、じゃあ此方も奪ってやる！というヴィム思想に行かず
奪うだけじゃないやり方を俺は目指すよって話で、実際にシャディクを死なさずミオリネの繋げた訳なんだし
- 171二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:59:54
- 172二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 10:00:11
というかシャディクを語るには正直情報が結構不足してない？
よりにもよって一番思想の根元にあるであろう戦争シェアリングも過去も何もかも口頭説明でわかりやすい回想とかないんだから - 173二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 10:00:27
- 174二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 10:00:45
スレのセリフをグエルが言うのはわかるがそこに至るまでの過程はラストにスペアシ和平を目指してるっぽいミオリネが経験しなきゃとは思ったな
なんか作中はひたすらグエルがいじめられてたからちぐはぐになってる - 175二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 10:01:23
- 176二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 10:01:43
- 177二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 10:02:22
- 178二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 10:02:35
というか戦争シェアリングが先細り見えているのにアーシアンの実力云々やってる暇あるのかしらって疑問がね…
- 179二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 10:02:38
あのパワポの情報量薄いからな…
- 180二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 10:02:56
次期総裁との対話をするのにテロは必要でしたか…？
- 181二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 10:02:59
- 182二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 10:03:36
戦争シェアリングで先細りなんて設定あったか？
- 183二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 10:03:46
- 184二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 10:04:22
- 185二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 10:04:26
スペーシアンは搾取で生活が成り立ってるから、素で奪う側ではある
けどグエルはそこに加えて学園内で決闘しまくって自分の意志で奪うことをし続けていた
だからこのセリフはグエルが言うことに意味あったと思うよ - 186二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 10:04:43
地球側の内情とか宇宙側の政治的状況とかうすーく書いてるから良いようにも悪いようにも想像できるんだよねこれ
データストーム？ まぁはい…… - 187二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 10:04:48
テロは結局誰にも支持されないからあかん
- 188二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 10:05:02
シャディクシンパテロリストが産まれるっ！
- 189二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 10:05:14
- 190二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 10:05:32
アーシアンが今まで勉強してないと思ってる視聴者おるんか？
あんなの少し増えた所で無駄だったのが戦争シェアリングからのテロやん - 191二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 10:06:15
- 192二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 10:06:24
地球寮のやつも結局は強者の企業に選ばれたエリート搾取側だもんな
- 193二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 10:06:33
シャディクみたいなタイプのテロリストが増える過程が
絶対避けて通れないと思う - 194二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 10:06:34
戦争シェアリングが悪いよ…
戦争なんてやめろよ… - 195二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 10:06:36
- 196二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 10:06:45
それはそう
- 197二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 10:06:46
シャディクシンパとかナイナイ
アーシアンも大勢犠牲にしてるから恨みの対象だろ - 198二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 10:07:24
テロリストは俺のテロは綺麗なテロだと思ってるぞ
- 199二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 10:07:26
支持はされないよ。悪役になるだけ
- 200二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 10:07:28
ここでシャディクは誰も信じてないっていうミオリネの評がスーっと効いてくる