エピ凪13話感想スレpart4

  • 1二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:56:09

    みんなエピ凪が好きねぇ

  • 2二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:58:11

    毎月毎月手のひらぐるんぐるんですよ

  • 3二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:59:05

    先月よりスレのスピード早い気がする
    閲覧注意なしの不意打ちやられた
    脳破壊されたまんまだわ

  • 4二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:59:08

    蜂楽に自己投影してお花畑?発言だったなら手を振り払われて玲王と喧嘩しちゃっての状態の発言って考えると深みと重みが…

  • 5二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:59:33

    なんなら今回の方が閲覧注意だったまである

  • 6二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 10:00:07

    早く単行本でまとめて読みたい
    8月中旬だっけ、3巻

  • 7二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 10:07:51

    表情豊かで曇り顔は見せてるのに泣き顔がないからいつかくるかもって言われてたやつ来ちゃったな。カラーで見たいぐらい作画綺麗で美しい泣き顔だった

  • 8二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 10:07:54

    8月か9月…?

  • 9二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 10:08:45

    2巻までが安泰かな…とか言ってたのに3巻やべえだろ巻をおくごとに重くなっていく…ページ数以上の質量があるって

  • 10二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 10:10:28

    手首もうねじ切れてない?

    ともあれ凪が玲王好きすぎてイマジナリー玲王に話しかけてるとか離別中もねえ玲王ねえ玲王してるとか本編だけじゃわかるわけないやろ!って

  • 11二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 10:18:27

    roが本当はngの変化に喜びを感じていたしそれは感動だったのに不安からその気持ちに蓋をしてしまって行ってこいって言いたいのに言えなかったっていうのもとんでもない愛の深さだよね
    ngの才能しか見てないなんてもう誰も言えんてこれ
    手のひら皮1枚で繋がってる状態

  • 12二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 10:20:59

    玲王が凪を変えたのは潔って思ってるからかそう認識してる人がちらほらいることにちょっとビビっている
    そういう風に読み取れるもんなのか…

  • 13二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 10:21:52

    来月に向けて手首鍛えとこうなみんな!

  • 14二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 10:24:33

    >>12

    凪に関するモン読んでたら思わないでしょからエピ凪だけでも読んでたら思わないでしょ…まできたけどな…今回あんだけ天才?とか言ってたのに強いやついるよ!玲王!サッカーに熱くなれるなんて思わなかったよ!玲王!って言ってるし…

  • 15二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 10:30:20

    先月のエピ凪閲覧注意にどこが?って反応は、いや玲王が傷ついてるのは変わらんし2人離れるしそういう配慮やろ…と思ってたけど、やっぱり閲覧注意出すなら今月では?となった
    受け身取れずにボロボロ泣いたよ
    三宮先生の天然恐ろしいよ…

  • 16二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 10:30:37

    分からない
    凪は玲王のことしか頭にないということしか分からない

  • 17二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 10:31:11

    >>12

    玲王視点だとそうかもしれない

    でも凪視点だとれおーれおーれおのおかげーしてるから実際は違うってわかる

    むしろここまで描写されていて凪が玲王以外で云々言ってる方がちゃんと読め案件かと

  • 18二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 10:32:16

    >>15

    おっ今月は閲覧注意付いてないな~まあ別行動になったし凪vs凛かな~って軽い気持ちで見に行ったら本気の腹パンされた気分

  • 19二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 10:35:53

    玲王が凪を想ってぼろぼろ泣きます、本編含めて初公開の玲王の泣き顔
    キャラブの最近泣いた事で「答えたくない」の理由解明

  • 20二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 10:36:46

    >>14

    >>17

    そうだよな…?

    ビックリしすぎて書き込んでしまった…


    あと、凪を語るなら前日譚小説も必読なんだけどな~~!ってゴロゴロしてる

    どこかのタイミングで回想的にちょっと入らないかなぁ

  • 21二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 10:39:07

    >>20

    作中描写が自身の想像とか妄想に都合悪いとあれこれ曲解する人達もいるから気にしてたらキリがないと思う

  • 22二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 10:49:03

    >>18

    わかる

    不意打ちで横っ面に裏拳叩き込まれて吹っ飛ばされた


    「あ、サムネ玲王じゃん、小さいコマにいるのかな」

    「ん?あれ、玲王の回想始まったぞ」

    「あ、何これ何この湿度ヤバくない?」

    「どんだけ玲王のモノローグ続くの?まさか??待って待って今月閲覧注意なかったよね!?」

    「嬉しかった???」

    「蓋…ああ…ああ…」


    いいよ凪 行ってこい

    (涙腺崩壊)…!!


    「嘘でしょ?嘘でしょこれ公式?」

    「うわ、もしかして前半ずっと玲王のターン?!」


    泣 い て る … ! !

  • 23二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 10:59:01

    いやあこんなの思春期の女子さんが目にしたらハマるだろうなあっていう作劇だった
    これは劇薬だわ……

  • 24二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 11:04:58

    >>23

    何かに目覚めてしまうかもしれんな

    そういう気全く無い人間視点でもエモ…ってなるし

  • 25二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 11:05:29

    >>22

    文字だけで思い出し泣きしてしまうんだが

    玲王お前ってやつは…!健気すぎる!

  • 26二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 11:06:40

    思春期に御影玲王に出逢ってたらヤバかったなと思うけどこんな綺麗なものなら思春期のうちに出逢っておきたかったなとも思う
    こんなピュアな心に触れたかった

  • 27二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 11:10:04

    >>26

    わかる

    こんな気持ちで誰かのことを想ってみたかった


    そんな相手に出逢えた凪と玲王が羨ましい

    もうブロマンスってレベル超えてる

    なんなんだこの2人は

  • 28二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 11:10:41

    >>24>>26

    レオ凪に落ちた人が思うであろう「こんな二次創作を書きたい」

    (創作の形になってない妄想の中で終わるものだととしても)


    の究極系をお出しされた感じ

  • 29二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 11:13:06

    作者がネームやって公式サイドの人が作画してるから二次創作じゃないっていう…おそろしい子

  • 30二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 11:13:07

    私の考える最強の純愛。綺麗な物語。をお出しされてる……?エピ凪で……?サッカー漫画のスピンオフで…?

  • 31二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 11:18:59

    Twitterで「人と話すの面倒臭がってチョキを飼った凪が『話したいことがいっぱいある』って玲王に語りかける」っての見て…私は…私はもう

  • 32二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 11:27:26

    エピ凪に課金したい&先生方に感謝を伝えたいんだけどどうすればいい…???
    ジャンプのアンケートみたいなやつってないのかな?

  • 33二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 11:29:19

    このレスは削除されています

  • 34二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 11:35:30

    >>32

    プレゼントとかはコミックス巻末の住所なのかな

    私も何か贈りたいけど先生何が好きなんだろう

  • 35二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 11:38:19

    ファンレターとか?
    あとバレンタインにAmazonや楽天で贈りたいものを選んでそのまま送るのもいいと思う

  • 36二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 11:39:32

    もうすぐ玲王誕生日だし御影玲王様&作者宛にいい肉を贈りてぇ

  • 37二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 11:40:36

    玲王の誕生日に先生方への感謝も贈るしかない…

  • 38二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 11:41:54

    自分への差し入れもキャラへの差し入れもありがとう!ってノ村先生たまにやってるからそこでいいんじゃないか
    以前にはそのキャラへの差し入れありがとう絵とかも描いててそれが展のクリアシートコレクションになってた
    玲王が一番シートの種類多かったらしいけど要するに玲王のファンが一番物送ってたのかな

  • 39二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 11:44:25

    考えてみたら玲王って今までにやりたいこととか目標あっても一人で努力して達成するってなって友達とか仲間に頼るとか一緒にその夢に向かって目指すって言う体験してなくて、(あと凪側も人間関係なくてそういう経験がない)だからこそ凪との本当にシンプルに互いに切れない友情があるのにそれが拗れてしまったのかなって…

  • 40二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 11:53:24

    人間の心情思いっくそ描かれててエモ!最高!だったよ今回
    行ってらっしゃいって送り出してあげたい成長も嬉しい、でも離れたら二度と戻ってこないんじゃないか変わってしまって離れたままになるのではないか

    あるあるなジレンマすぎて共感がやはい

  • 41二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 11:55:08

    玲王があまりにも高潔で愛情深くて綺麗で
    こんな人が傍にいたら「我が王」って跪いて忠誠誓ってる

  • 42二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 12:01:55

    あまりにも玲王が高潔な魂の持ち主過ぎて、エピ凪読んでから半日ずっと夢の中にいるみたい
    玲王を好きになって良かったなって気持ちと、玲王の純粋無垢な美しい人間性を原作の先生方はあんなにも押してくれてたのにまさか別れる時に飲み込んだ言葉が前向きな背中を押す言葉とは想像もしていなかった驚きと、玲王の健気さや脆さへの庇護欲と…いろんな感情がぐちゃぐちゃになってる

    キャラブの世界が終わる前何する?って質問で玲王は「大事な人に感謝を伝える」って答えてたけど、本来の玲王ってそういう人なんだよな
    凪が言葉足らずだったことは否めないけど、普段からこういう素の高潔さと綺麗さを半年間ずっと隣でみてきた凪が、玲王なら「行って来いよ」って後押ししてくれると信じてこの道を選択したとしても不思議はないなと思った

  • 43二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 12:03:10

    >>41

    ほんとに

    皆が玲王に気安く接しながらも絶対的トップカーストである教祖のように崇め奉ってるの、めちゃくちゃわかるし、こんな高潔さを身近で浴びたら確実に私もその一員になる

  • 44二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 12:08:29

    >>42

    うん、わかる

    凪がゴールより玲王を守りに飛んできちゃう姿をもう笑えない

    こんな人傷つけちゃいけないって思った

    世界が閉じてた凪が玲王だけは違うって思った理由がよく分かった

    こんな人本当にどこにもいない、純粋で高潔でやさしくて、でも弱さも持ってて、でも立ち上がる力も持ってて

    何もできないけど役に立ちたいって自然と膝を折ってしまうよ

    玲王は一人で何でもできるってわかってても、何かしたいって切実に思ってしまう

    あー、チームVのみんな、サッカー部のみんな、こんな気持ちなんだな…って思った

  • 45二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 12:09:42

    ここから、どう復讐とか約束忘れて変わっちまったとかいうようになるのかなとも思ったけど、凪を奪った潔への嫉妬とかじゃなくてむしろ玲王自身のアイデンティティが揺らいだ瞬間だったのだとしたら、自己防衛的に攻撃的な方面に全振りすることで現実(自分の弱さ)を覆い隠したのかもしれない
    凪が自分と離れるという選択をした以上、自分からすぐ隣に戻るような真似は出来ないと思って、必要以上に突き放してしまった可能性あるかな

    3v3の試合中も、確かに潔に対して「奪い返す」って言って「なんだコイツ」と返されてはいるけど、常にこの試合で勝つことを目標にしてるんだよな…潔に負けそうになった時にも「コイツに勝つんだろ」って奮起してたし、試合に勝つという自己証明をしないと凪の隣には戻れないって自分を戒めたのかもしれない

    ここの答えが出るのは次々回かもっと先か…?でも今回同様馬狼引き抜き戦も結構端折られる気がするんだよな

  • 46二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 12:12:24

    >>42

    たしかに

    凪は半年間だけど学園の誰よりも濃い密度で玲王と接してたんだと思うと、色んなところで高潔な王様、気高いライオンのような玲王の所作や言動を数多く目の当たりにしてきたはずだよね


    玲王のそういう輝くようなオーラは出会った時から見えてたと思うし、一緒にいる中で壁にぶつかっても人のせいにしない、自分の足りないところを見つめ直して這い上がれる玲王の強さを凪は間近でたくさん見たんだろうな


    でも玲王は弱い自分を凪に見せられなかった

    玲王にとっても凪と一緒に過ごして2人で願った夢がなくなるのが怖くて寂しかった


    あー、また泣いてしまう

  • 47二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 12:16:30

    >>45

    もしかしたらまた手首がねじ切れる展開がお出しされるのかな

    玲王的にはもしかしたらこう…自分が凪の隣にふさわしい実力があると証明できればそれに越したことはないけど、もしそうできなかったときは、凪が自分に振り返ったり気にしたりしないで目標に走っていけるように、負けたら拒絶して手を離してあげようと決めてたとか、そういう……

    思いっきり手加減なしで戦えるように敵ムーブしてみせたとかそういう…

    だって凪って玲王と戦うの嫌だからって理由でブルーロックから帰ろうとしたんだしさ…


    いやわからんけどさ…

  • 48二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 12:34:56

    >>47

    ひええええ

    そんな展開なら玲王の心境を想って心が壊れて辛くて吐いてしまうかも…

  • 49二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 12:35:43

    毎月想像の斜め上の展開を出されるからもうまな板の上でじっとしていることしか我々には出来ない
    こんな…こんなさぁ…玲王が言えなかったのが凪の背中を押す言葉だったなんて予想出来た人いる?いねぇよなあ!!?

  • 50二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 12:39:27

    >>49

    自分は割と何本も考察ルートを並行で走らせてくタイプの人間だけど予想もしてなくて頭殴られた感じがした

    玲王の高潔さをそこまで想定できなかったよ…

  • 51二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 12:41:50

    隈酷いし態度も別の何かが見えてるのかってぐらい急変するけど玲王ってメンタル不調時に悪夢見るタイプだったりする?病んでるときに夢と現実混同して夢の中で向けられた敵意を現実でされたと思ってさらに病むやつ

  • 52二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 12:44:57

    一旦全部置いといて玲王の泣き顔の作画がクッソうますぎて三宮先生すっげ…ってなった
    絵がうますぎる。どうなってるんだ

  • 53二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 12:58:39

    なんか毎回毎回凄いもんを見せられたって言ってる気がする
    ワイの手首どこいったか誰か知らん?

  • 54二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 12:58:40

    >>49

    顔見せないようにうずくまってたのが何でなのかを考えたら泣いたのがあの時の可能性はあるなとは思ってたけど

    そっちまでは想定出来てなかったな

    ただ歯ブラシで占ってた内容が病んでる割に優しかったし内容も今回と繋がってるから予想出来た人もこの世のどこかに少数くらいならいるのかもしれない

    いやわからんけど

  • 55二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 13:09:38

    >>54

    めんレオのときって凪の目元映ってなくて潔が凪の顔見て「…」ってしてるから泣いてる説あったんだよな

    2人ともめっちゃ傷ついた顔してそうで胸が痛い


    あそこはお互いに必要以上の言葉の刃を振りかざして相手を傷つけ自分も傷ついたシーンだから、エピ凪でどう描かれるのか今から怖くて仕方ないよ…

  • 56二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 13:12:48

    >>53

    ワイの手首もどっか飛んで行ったで

  • 57二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 13:24:14

    >>55

    だよね

    こんな健気な玲王が「だったら奪れよ」って言ったり

    ずっと玲王のことしか考えてない凪が「めんどくさいよ玲王」って言う世界線に結びつかないんだよ

    天才金城氏の頭の中は凡の私には分からない


    とりあえず三宮先生美しい作画ありがとうございます…!

    肉味噌贈ろうかなぁ

  • 58二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 13:33:20

    玲王の前日譚小説読んで凪は玲王が自分が離れたらあんな風になるなんて思ってなかったんだろうなとは感じてはいたけど、玲王側も自分が「行ってこい」って言えなかったと思ってなかったんだろうなって
    だから12話では凪は玲王にそんな表情しないでよって思ってたんだ
    凪の中での玲王ってさ、きっと玲王が想像してた「いいよ凪 行ってこい 夢の先でまた逢おうぜ」って言う玲王だったんだろうね
    それで玲王が思う玲王もそうで…でもいつも通りの玲王が言えることはあの時言えなくて…
    うわ〜!!!

  • 59二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 13:40:44

    今回で思ったのは、やはり玲王って凪にとって自分がどういう存在なのかをまだわかってないよね
    凪が自分と一緒にいることのメリットをサッカーで役に立つこと以外であまり見いだせていないというか…

    玲王って、ちゃんと自分のスペックが高いことを理解してるし自己分析も正確なんだけど、凪に対しては自己肯定感低い
    自分が見つけたってところから主体的に動いてお世話して目標の場所へ連れていくって約束してる以上は、凪からのアクションに期待してないのもあるかもだけど、いつか凪が自分に向けてる感謝とか愛情とか信頼をちゃんと受け止めて信じられるようになれたらいいな
    本編の最後でそのシーンが来てハッピーエンドになることを私は信じてる

    もう、エピ凪読んでから玲王の幸せを願うことしかできない
    なんて男だ…玲王のことわかってるつもりでその魅力の半分もわかってなかったことを思い知らされた
    想像以上に、高潔で純粋で、ちゃんと理解して応援したうえで自分の中で葛藤してた

  • 60二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 13:56:06

    玲王の999回負けても1000回目勝つために努力できたり、常人では耐えられないハードスケジュールをこなしたりできるのは、人一倍自分を磨くってことへの意識が高くて、そうして努力を重ねてなんでも手にしてきて磨かれた自分っていうのが玲王にとってのアイデンティティだったんだろうな
    だからこそ、努力すれば望む自分に簡単に(常人にはなしえない「簡単」だけど)なれてしまう日常に退屈していて、非合理的な感情に突き動かされてW杯を望んだ
    凪っていう自分のコントロールできない神様のギフトのような天才に出会って、W杯の夢を見て、これまでには想像できないほど充実して楽しい日々だったんだろうけど、だからこそ変化してしまった凪が戻ってこないかもしれないと想像してしまうことは玲王にとってすごくショックだったんだろうなと思った

    理想の自分になれないのは、理想の自分になるべく努力を重ねて自分を磨く意識が人並外れて高い玲王だからこそ、すごくつらかったんだろうな…イングランドでクリスの指導を受けられて本当によかったよ

  • 61二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 13:59:17

    もともとのスペックがクソ高いうえに努力を苦にしない性格で、間違った方向の努力はしない頭脳的な合理主義者が、たったひとりのことだけ感情が勝って理性的に振舞えなくてそんな自分に戸惑って泣いちゃうの最高に愛…

  • 62二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 14:00:53

    誰とも喋らなくても平気で、声の出し方を忘れないためにサボテンを飼う男が、新しい世界に触れて何を見ても何を感じてもたったひとりに話したい聞いてほしいって思うのも最高に愛…

    エピ凪は愛の話だった…

  • 63二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 14:17:34

    >>58

    自レスだけど読み返したら文章変になってたところあったから訂正


    ‪ 玲王側も自分が「行ってこい」って言えなかったと思ってなかったんだろうな

    のところ正確には"言えなかったと"思ってなかったんだろうなじゃなくて"言えないなんて"思ってなかったんだろうなです

  • 64二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 14:43:26

    今回のタイトル、「こんなにも」って凪と玲王のそれぞれの心境にかかる言葉だと思ってたけど
    Dreamさんの「こんなにも」きいたら2人のこと歌ってるじゃん…って思ってしまった
    それぞれのキャラクターにイメソンがあるところからも、曲からインスピレーション受けてそう

    次回のタイトルは「一途」でKing Gnuさんの一途のジャケ写には王冠と骸骨が映ってるんだけど…これは偶然?

  • 65二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 14:45:22

    玲王の好きな曲のストレンジカメレオンの1番、これまで玲王っていうか凪じゃない?と思って聴いてたんだけど、今話読んでまさしく玲王だなと思った

    あと最後の
    “キミと出会えて良かったな
    Bye Bye 僕はストレンジカメレオン”

    って部分、凪との関係性に対するBye Byeで自立の事?かと思ってたけど、
    生まれたままの色で変わることの出来ない自己(ストレンジカメレオンの僕)へのBye Byeで、
    キミと出会えたことで変わっていけるって事なのかなと
    トゥルーマン・ショーのラストみたいに、閉じられた世界、変われない自分から飛び出していく再生の歌なのかなと思った

    曲全体を通した見方によってはそれでも変わらずに滅びていくのを選んだカメレオンとも取れるけど、
    最初が
    “変われる場所を探しに行こうか 誰かみたいに”
    だし、本編の玲王がもう何色にも変わっていくカメレオンだから、前者であって欲しいな

  • 66二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 15:12:58

    もう金城の掌の上で転がされすぎて俺は手ごねハンバーグになった

  • 67二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 15:18:26

    甘いな
    俺なんて肉団子だ

  • 68二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 15:26:55

    これの左2人曽倉くん(20位)と柊くん(22位)だよね
    馬狼が18位で國神と千切が合流した時に部屋にまだ居たから馬狼は玲王が泣いたの目撃してる?
    まあ部屋にいても玲王の様子には気づかなかったかもしれないけど

  • 69二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 15:28:15

    人間が変わってくってコトがこんなにも残酷だなんて知りたくなかった…

    お前が青い監獄で変わっていくように… 俺も何色にだって変わってく!

    今回の話読むと玲王の覚醒回がますます最高にかっこいいな

  • 70二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 15:34:15

    野球のバッテリーで例えてる人いて個人的にすごいしっくり来た。
    凪=投手 玲王=捕手で
    凪的には最終的に一緒に組むけど今は色んな球種とか覚えたり強くなるために他の人(潔)と組んで修行してくるね!って感じだった。
    玲王は凪が投手やる気になって嬉しい気持ちもあるけど最終的に戻ってくる確証がなくて不安…

  • 71二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 15:35:58

    このレスは削除されています

  • 72二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 15:36:24

    変わることは残酷なことだと思い知って涙を流した後に、凪が変わるなら俺も変わる、勇気を持って開き直れと何色にだって変わっていくカメレオンを習得するって本当どれだけの勇気と覚悟がいることなんだろうか

  • 73二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 15:36:34

    >>64

    これさどっちの曲にも「なにもいらない」って歌詞にあるんだよね

    偶然なんだろうけど凪と玲王は本当にお互いしか要らないんだろうなって思ってしまった

  • 74二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 15:41:14

    本編読み返してさらに玲王のこと好きになっちゃったわ
    これ以上好きになることないと思ってたのに

  • 75二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 15:49:35

    ブルステの玲王の人がエピ凪読んで呟いてくれてるな…

  • 76二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 15:51:17

    何気に今回玲王がめちゃくちゃ自分の髪掴んで引っ張ってて、次回おそらく凪が潔の髪掴んで引っ張り上げるのを思うとこう
    凪が蜂楽潔に凪玲王を投影してるからなんかそういう連動システムみたいに見え

  • 77二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 15:55:00

    やっぱ玲王も主人公だよ…こっから潔には八つ当たりしてしまうけど今回の話見る限り内心間違ってることをわかってそうだし変わること〜って思ってたからのカメレオンの流れかっこいいわ。
    あと他人に弱ってるとこ見せない玲王がモニタールームで潔に話したのあのシーンでは内心グチャグチャな気持ちだったのが整理出来てきたからなのかな…。

  • 78二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 15:56:30

    潔に対して凪を手元に置くというより精神的に潔との方が楽しいと思ってる(と勘違いしてしまった)から実力で俺が上ってわからせてまあ一回凪を奪い返すの思考だから潔からしたらなんの話なのは変わらないけど正当性はあるかなって思った

  • 79二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 15:56:42

    >>76

    潔が蜂楽いなくてもやっていけるようにってシーン凪が投影してたなら内心複雑な気持ちだったりしたんかな

  • 80二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 16:03:17

    そう思って二次選考頑張って特別なパスなくてもって思ったって言ったりしたけどうまく行かなくて玲王いないとダメなんだって思うようになったのかもな

    >>79

  • 81二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 16:03:37

    凪にとっての初めての友達が玲王だったように、玲王にとっても「一緒に夢に向かっていく」初めての友達だったからこその今月のエピ凪の気持ちになってたんだろうな

  • 82二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 16:05:29

    >>80

    そこのシーンだとうまく行ってるシーンだったような?まあこれから内心描かれてそう思ってたってのが来るかもしれないけど

  • 83二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 16:16:06

    >>82

    とはいえ最終覚醒はできなかったからね

  • 84二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 17:46:11

    今までエピ凪は読むたびに凪の印象が180度変わって、てのひらがグルングルンしてたけど、まさか玲王にもこんな特大罠があったとは…
    あそこで蓋をした言葉が「行って来いよ」で、凪が変わっていくことをわかってたし嬉しく思ってたこと、ほんとうに考えもしなくて、玲王がより大好きになった
    私も白宝で1年だけでも玲王様を眺める学校生活を送りたかったな…

  • 85二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 17:51:55

    そうやって思えてたのに次出てきた言葉が変わっちまったんだなお前は、なの、ほんと…!!!すれ違うなこんなところで!!!!!!!

  • 86二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 17:56:43

    玲王だったらそんな事言わないのシーンも凪が潔蜂楽に自分達(凪玲王)を投影してたならなんかわかるんだよね
    玲王ポジの潔が弱音吐いたから玲王ならそんな事言わない、で双葉掴む流れとか

  • 87二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 18:01:03

    >>82

    むしろチムホワで2連打った時って凛ちゃんと戦うと決めたのも玲王が理由で回想

    2連打つ前も玲王の回想

    2連中も玲王に今だけは許して

    2連打った後も玲王にごめん

    てモノローグイマジナリー玲王と一緒に戦ってる状態だったからただでさえモノローグ多いエピ凪ではモノローグどうなってるんだってなる

  • 88二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 18:02:06

    なんでいつも心の中の玲王と話してんだよ………

  • 89二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 18:02:34

    更に人外シュートも撃てた理由を凪が言語化したら玲王からのパスで俺主人公、だからね

    結局のところ玲王がキーかと

  • 90二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 18:03:45

    >>83

    絶望刻むたびに覚醒してるから玲王はトライアウトで一人で覚醒(カメレオン)+クソシューで二人で覚醒(メタビ)、まだ本覚醒じゃない

    凪は2連で一人で覚醒(2連)+クソシューで二人で覚醒(5連)、まだ本覚醒じゃない


    だから真相のエゴと向き合って二人の夢とかパートナーとか約束諸々が一致したときに二人で一緒に絶望刻んで二人で一緒に本覚醒って流れじゃないかな

  • 91二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 18:07:22

    二人のズレ?みたいなのが解消した時が二人共の真の覚醒ってパターンありそう

  • 92二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 18:08:30

    凪も玲王も、玲王といるために凪といるために俺一人でも戦える強さを手に入れなきゃ変わらなきゃってなったのが2連とカメレオンで
    凪の一人で頑張ってたサッカーの先にあるのは玲王と夢見た二人で世界一だけど
    玲王は凪に俺の夢を押し付けてただけだったと思っちゃって一人で世界一になるって方向に進みかけたので
    玲王の夢はこっちでしょって和解で元の道に引っ張り戻した感じだよね
    そのやり方が言葉が足りなかったから拗れかけたけど、成長した凪が首を痛めながらめんどくさいも大事って今まで逃げてたコミュニケーションを頑張ることで二人で前に進むことが出来た

  • 93二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 18:16:47

    凪が玲王以外の人間とか変わってコミュニケーションの方法を学んだり
    思っているコトは言葉にして伝えないと相手には伝わらない
    人と真摯に向き合うことは相手を傷つけるし自分も傷つくことがある
    でも人間関係はその面倒臭さが大事なんだ逃げると失うんだっていうのを離れたことで学んだから
    エピ凪はサッカー漫画というより人間の成長物語の側面が強い

    舞台の凪役の人が凪の魅力を聞かれて普通なら面倒くさがりなのにサッカーは天才でギャップがあるとか答えそうなものなのに
    人との繋がりによって凪という人間が作られていくところが魅力っていってて
    さすが役者さんはやっぱ解像度高いんだなあと

  • 94二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 18:31:21

    そもそも玲王って最底辺から人間が生々しくみっともなくもがきどうにかしようとするウシジマくんとかカイジが好きだから他人から保護られるほど弱い人間ではないんよな

  • 95二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 18:33:06

    もしエピ凪が無かったら本編での凪覚醒の時にこれらの情報を一気に浴びせかけられることになってたんだなあ
    エピ凪があって良かった

  • 96二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 18:34:13

    作品の好みがその人の感性を反映しているのであれば
    玲王はウシジマくんやカイジやトゥルーマンショーみたいに現状をどうにかしようともがきあがく泥臭い人間の物語が好きだから
    エターナルサンシャインやぼのぼのにシンパシーを感じている凪のほうがこの先の展開のメンタルダメージでかそう

  • 97二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 18:41:38

    休暇回は御影玲王のいない世界を再び味合わされる事になる凪か…
    金城はこの辺を描くのもワクワクしてる筈(予想)

  • 98二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 18:44:39

    玲王は自分磨きが好きだし、飽きっぽいのが短所っていえるくらい何でも手に入れるために努力を惜しまなかった
    きっとすべてがイージーモードで手に入ってきたわけじゃなくて、常人では想像できないような努力を重ねて手に入れることもあったんだろうから、そういう簡単には手に入らないものに魅力を感じるし燃えてるよね
    だから、慢心癖はちょっと心配だけど、しっかり絶望を刻んで立ち直れる人だと思うし、実際そうやって立ち直ってきた

    凪はまず自己分析が大事なんじゃないかな…深層のエゴって凪がはっきり自覚したくなくてしまい込んでる部分もありそうだから、そこに覚悟を持って向き合えるようになれば覚醒できる気がする
    ずっと一人の世界で生きてきた凪にとってはエゴイスト的な考えは多分性に合ってるけど、「他人のために」みたいな感情にはあんまりピンとこないんだろうな
    だから、玲王のこと思ってやってることも自分のためで、玲王に対して気持ちがあまり伝わってなかった
    でもツーペアで思ってることをしっかり玲王に伝えたように凪も成長してるから、サッカーに対してもちゃんと自分のエゴに自覚的になれるんじゃないかなって思ってる

    なにより、エピ凪で両者の心情とか在り方をしっかり補完してくれる原作者が、この2人を描き切らないわけがないという謎の確信があるよね
    とりあえずは、今度のエピ凪でチムレサイドのシーンとかお風呂シーンやめんレオのときの2人の心情とかが描かれるのを期待!

  • 99二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 18:48:56

    ねえ玲王…って凪がモノローグで毎月話しかけてるのNANAかよっていわれてるのみてからもうNANAにしか見えなくて笑う

  • 100二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 18:57:25

    >>98

    凪って玲王のこと思ってやってるわけじゃなくて最初から“俺が”玲王と一緒にいたいっていうエゴイストなんじゃないの?

    エピ凪で8Pぶち抜き見開きで描いた潔のエゴと対比されたシーン、つまりキャラクターの核になる部分として本能的に出てきた言葉は玲王の夢を叶わなくなるとかじゃなくて

    「玲王がいなくなるのは“俺が”困る 約束したっしょ一緒にいるって」

    俺が玲王と一緒にいたいんだよだから困るんだよっていうのが無意識の深層部分として描かれてたし

    X戦は玲王がふっとばされて傷つくのは俺が嫌だから馬狼にキレる

    V戦は玲王が曇って悲しむのは俺が嫌だから頑張ってしまう

    ライバルリーは俺が玲王と二人でまた同じ夢をみたいってなってる

    和解の時もそう。あの時、玲王が一人で世界一を目指す選択をしたように11人にさえ選ばれれば一緒に金杯とることで熱くなる目的は両立できるんだよ

    だけど凪はそれじゃいやだ、俺と一緒に二人でいてよ約束したでしょって自立を阻止した


    玲王のためをおもってしているんじゃなくて俺が玲王といたくて凪って頑張ってるんだよ

  • 101二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:04:35

    凪が現状のモチベーションがあがらないのも玲王と一緒にいたい(深層)>玲王の夢を叶えたい(表層)になっていて

    玲王の夢が叶うと俺の夢が終わる、玲王とずっと一緒にいられない、だからモチベがあがらないっていうのが一番しっくりくるんだよね

    鬼ごっこの凪の能動は「約束したっしょ、一緒にいるって」

    凪のモノローグの目的は「玲王ともう一度夢見たい」

    W杯優勝すると夢は終わるから一緒の夢見れなくなる、玲王の約束が終われば一緒にいれなくなるので

    凪の能動であった2つの願望は叶わなくなる

  • 102二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:10:18

    凪推しなんだが、このシーンちょっと酷いよなと思いつつ推し贔屓で凪の選択を否定したくないなと思ってたので、他の誰でもない玲王自身が凪の選択を肯定してあげたかったと思ってたことがわかって救われた。玲王マジでカッケーよ。凄く好きになったわ。

  • 103二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:10:44

    ガイドでも玲王が俺がいつまでも一緒にいるとは限らない、だから自分でできることは自分でしろといったときに
    「玲王がいるじゃん」「一緒にいないの?」って凪は玲王が一緒にいることを重要視して
    自信じゃなくて約束したじゃん。玲王は俺と世界一になるんでしょ?て契約のように差し出してる
    だから凪にとってW杯優勝の約束って玲王のためとかじゃなく玲王といるための手段なんだよなって

  • 104二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:13:02

    今回のライバルリーの描写だけかは分からないけどワンチャン清羅奪った試合で清羅のプレースタイル詳しく描かない可能性ある?

  • 105二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:13:45

    >>104

    清羅はフランスにいるから本誌でだすだろうし顔見せ程度で詳細はかかないんじゃないかな

  • 106二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:18:43

    >>83

    よく考察されてる2連と5連の違いに関しては状況も違うし(そもそも5連やる意味がないか)凪もイングランド戦までで成長してきたって描写だからあんまり比較にならなさそう

  • 107二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:20:27

    追い打ちが来た

  • 108二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:20:59

    来月の一途の更新日、誕生日の凪最推しレオ2推しのわい勝ち

  • 109二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:26:01

    いつかまたこんな顔で笑う玲王を見られるだろうか……

  • 110二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:28:04

    玲王の為じゃなく凪が玲王とそうしたいからそうしてる、そしてそれがモチベになる

    時折見かける1部外野だか白宝アンチだか知らんけど成長の阻害どうたら自立云々と離れて欲しそうな人には悪いけど、そもそも凪も玲王も二人じゃなけりゃ走る気がないんだって前提がある

  • 111二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:28:58

    2ヶ月連続で描き下ろし玲王を載せてくれるの感謝しかない
    先月は閲覧注意で今月は玲王のいい顔載ってます😃!なのあまりにも三宮先生

  • 112二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:35:06

    バトルアニメで頼れる味方キャラがしぬ回の特殊EDみたいな笑顔。儚すぎる

    >>107

  • 113二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:46:21

    >>107

    これ、玲王がありたかった理想の送り出しなのかな

    14話の泣き顔を見てからこれを見ると無性に切なくなるのはなんでだろう…

    この儚い笑みにすごく胸がキュッとなった

  • 114二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:46:57

    先生やっぱり今回が閲覧注意では…??

  • 115二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:59:11

    14話じゃねえ13話だ!ってなってる三宮先生やはり天然というかドジっ子というか

  • 116二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:10:49

    >>115

    他の人のツイ見て気づいたわ

    大半の人は玲王の笑顔に気をとられて気づけない高等テクニック

  • 117二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:18:19

    >>100

    だからこそ凪って少なくともライバルリーでは現実の玲王が見えてない感じする。

    毎回イマジナリー玲王に語りかけててイマジナリー玲王はいっつもキラキラ笑顔で正に完全無欠のアイドル様なんだよね。

    本当は玲王も弱音吐くしいつも笑顔でいれるわけじゃない。

    「そんな表情しないでよ」も「何で」そんな表情になってるのか理由を考えない。

    「俺が玲王と夢を見たい」と思って強くなる選択をしたのは尊いことだけど同時に相手を慮るところまで気が回ってなくて凪の精神的幼さを感じる。

    ただ今言葉を尽くしてる様子見るとどこかでイマジナリー玲王じゃなくて現実の玲王を見ようと思ったんだと思うし和解の時はそれでも凪が唯一譲れなかったもの(俺と玲王のワクワクサッカー)を取り戻そうと勇気を振り絞ったのかなと思った。

  • 118二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 22:07:20

    玲王と凪のLINEって基本玲王がメッセ送って凪が返事するスタイルだと思わせて、実際は凪が日常の何でもない写真とか送って玲王はうんうんって聞いてくれる形になっていくのかもって言ってる人見て想像したらとてもほっこりした

    本編でも最後はそんな仲良しハッピーエンドを迎えてほしいな

  • 119二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 08:32:12

    試合ダイジェストだなって思ったけど考えてみれば潔視点の本編より凪視点の試合が綿密になるはずもないし、潔視点でも別のキャラがボール持ったところもしっかり描かれてる
    そうしたら視点被りのある試合はカットしてもおかしくないな

  • 120二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 08:35:02

    カットは仕方ない
    潔視点で試合はじっくりやったの再放送しても凪にとって重要な要素でないなら特に意味はないし

  • 121二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 10:35:03

    カットは全然いいんだけどカットによってえっ凪にとってトップ3ってこんなもん(実力という意味ではなく)だったのっていう驚きがすごいな……

  • 122二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 10:38:05

    元々潔にサッカー勝つまで終われないでサッカーしてる人間だしね
    潔以外は馬狼くらいしかライバルとして意識されてないのかも

  • 123二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 10:39:51

    最初のTOP3戦は本編でも特に凪のイベントは無かったからな
    馬狼成早戦は凪の成長があるからこっちの方が試合内容が描かれるかもしれない

  • 124二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 11:41:55

    読み直したけどTOP3との初戦は本編にも一部凪のモノローグあるんだね
    この試合で感じた感情はエピ凪に描かれたしそれで十分という判断かな
    個人的にはサッカーが面白いのは潔のおかげとか、蜂楽と玲王のパスを比べる発言のときの心境が知りたかったけど

  • 125二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 11:49:58

    >>124

    今後回想的に語られない場合、そこは凪にとって重要なシーンではなく潔や蜂楽を語るのに重要なシーンだったってことなのかな

    この思考でいくとエピ凪初出の情報は逆に潔にとっては特に重要でないものってことにもなる

  • 126二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 12:02:39

    凪を踏み台にして玲王個人がもっと高いところまで行く方向で考えねばならないのがブルロなんだよな、本来
    そこで凪と一緒に高みにいきたいって考えてしまう玲王はやっぱりブルロにとって異質だし、そこで玲王との約束をひたすら信じる凪も異質よな
    鰐間兄弟のメンタルもちょっと覗きたい気がした

  • 127二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 12:23:33

    ふと思ったけど

    凪が変わって熱くなったのがうれしかったけど、それを素直に言って送り出すと二度と戻ってこない気がして言えなかった、と

    モニタールームでの、またダメなところを見せたら凪がもっと離れていく気がする
    このダメなところはめん玲王のときのかなと思うけど

    この2つ合わせたらどっちの本音も言えなくて身動きとれなくなってない?と思った
    だから以前なら言えたはずの思ってること(隣に立ちたい)が、その後も言えなかったのかなと

  • 128二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 12:34:49

    玲王はなんで凪じゃないとダメなのかな

  • 129二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 12:40:29

    イングランドで理想の自分になれたのだとしたらダメなところを見せないために繕った箇所多そう。たはっ♪が一番誤魔化された感じある

  • 130二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 12:48:03

    欲しいもの全部手に入れてきたのコマにぬいぐるみがあったけど「このぬいぐるみじゃないとダメ!新しいぬいぐるみじゃ意味ない!」って幼少期のレオ言ってそう

  • 131二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 13:19:12

    パーカー?着たくまちゃんのぬいぐるみ可愛い

  • 132二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 13:23:29

    既出だったら申し訳ないけど、ここの凪が目を輝かせてるシーンで言ってるセリフ違うよね
    玲王は「潔とサッカーがしたい」が、凪の中で大きいと思ってるってことなのかな
    だから凪を奪い返したいって思考になったのかも

  • 133二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 15:48:53

    >>124

    玲王と蜂楽のパス比べはガイド音声でも出てきたけど

    その時点ですら凪がゴメン上手く説明出来ない…という感じで答えは提示されてなかったので今月時点じゃ本編以上の情報無いと思う

    ただ作者側は忘れてないしサッカーに纏わる事なのでエピ凪じゃなく今後の本編で触れそう

    あくまで個人的な推測だと蜂楽のパスは自分のアイディアを乗せたパスで玲王は凪の為の凪に考えさせるパスという違いなのかなと思ってる

  • 134二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 15:56:56

    音声ガイドの凪の発言的にアギがあった凪の創造性を消すようなパスってだけではなさそうだよね。凪が考える凪がしたい感じを汲み取ってしやすくさせるためのパスを玲王ができるのかなってエピ凪内の馬狼戦のノールックパスもだし本編のそっちなんだろお前の夢はの時のパスとかも

  • 135二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 15:57:48

    >>132

    「潔と」サッカーがしたい、の部分が玲王の中で大きいと感じたから戻ってこないかもって不安になったのか

    いやこれどっちが悪いってわけじゃないけど言葉選び完全に間違えちゃったよね

  • 136二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 18:02:23

    凪を変えたのは自分じゃない→隣にいられなくなるかもしれない
    だから、隣にいるために凪を変えられる存在になりたい、潔の代わりになりたい=ライバル的な存在になりたいっていう思考が暴走しちゃったのかなって思った

  • 137二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 19:05:45

    てか今更なんだけどこんだけ潔と蜂楽に自分重ねて弱みを吐くなキレ頭お花畑?キレかましてたのに除湿された上潔がいつの間にか凛に意識向けたことに関して凪はなんか思うことあるのかな?って思った…モニタールームで凪は聞いてないけど玲王が凪について悩んでたらそれ、俺にとって凛だからってなったの凪的には解釈変わってくるよね

  • 138二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 19:11:25

    >>137

    自立してそれぞれ1人でやってくルートというものが存在する、という現実を目の当たりにするショックはあるかもね

    今の凪は最後には玲王と一緒にいるって根拠もなく信じきってるけど、そうじゃないってライバルリーのどこかで思い知ると思うんだ…


    イングランドはわざと玲王と同じところを小芝居して選んだ説がだんだん真実味を帯びてくるなあ

  • 139二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 19:23:56

    >>138

    あるとしたら2度目の凛戦かな

    あそこの蜂楽見てなにか感じるものはあったかも

  • 140二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 21:02:12

    >>128

    凪が玲王を自分に初めて興味を持ってくれた存在だと思ってるように玲王も凪を自分の夢を叶えるために神様がプレゼントしてくれた宝物(才能)だと思ってるからじゃないかな?

    玲王が凪に出逢ったのって玲王パパにW杯優勝の夢を否定された後だったから、自分が初めて自分から欲しいと思ったものが手に入るかもしれない才能が奇跡的なタイミングで目の前に現れたら運命感じちゃうだろうし…

    ただW杯優勝するための才能ならブルロにいる他の天才でも良いだろうけど、あのタイミングで出逢った凪だからこそ玲王の特別になったんだと思う

  • 141二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 23:56:06

    怖くて読むの躊躇ってたんだけど、この2人なんでこんな言葉足らんの…玲王はどんな気持ちで本編に臨んだんだ、絶対苦しかったろ

  • 142二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 05:13:13

    >>136

    「凪を変えられる存在になりたい」から「他人を変えることは出来ないから自分が変わる」になって進化したんだとしたら胸アツだなと思った

  • 143二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 06:43:22

    推測に推測を重ねてるからもう根拠なんかないんだけど、風呂回の前に玲王って凪の姿をどこかで見てるんじゃないかな
    サッカー楽しそうに、潔や馬狼とバチバチ火花散らしつつレベリングしてる、自分の隣にいた時とは別人のような凪を
    その凪が自分を見た途端ハイタッチ求めて子供みたいに接してくるから、「あ、これダメだ」「俺に甘えようとする凪を受け入れたら凪のためにならない」って思っちゃったとか、ないかな
    俺も火花バチバチ散らしてもらうライバル枠に入らなきゃ、凪の隣にはもういられないって思っちゃったとか

    なんでここから「復讐」になるのか謎すぎてな…
    本編のムーブがそのままでは受け止められないくらい玲王が高潔すぎてな…

  • 144二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 10:22:10

    帰ってきてくれるか不安から時間経ったら本当に置いてかれた、あんなに一緒にいたのに?どうせ帰ってくるつもりないんだ、捨てたこと後悔させるくらい強くなって復讐してやるって気持ちが流れるのはいろんな場面でよくあると思うな…

  • 145二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 10:24:19

    玲王の中で夢はもう一回見れたけど約束は撤回になってそうだからもう一回約束をする展開が本編でくるかな?そこで最後まで一緒のエピ凪でしかやってない約束の回収だったりするかな

  • 146二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 10:53:22

    >>143

    玲王が言えなかった言葉が行ってこいだなんて欠片も想像してなかったからこれからも「そんなこと思ってたの!!?」はあると思うな…

    玲王推しすら恨み言を飲み込んだんだと思ってたのにマジか!だったもん…

    なんかアニメ勢から散々からかわれてた玲王の振られたメンヘラってイメージすらひっくり返してくる気がするわ

  • 147二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 11:16:24

    本編だけ読んでるときですら凪から玲王の矢印は明らかなのに捨てられた扱いなの違和感あったから、エピ凪は読者全員が理解出来るまで何度も説明する小学校の授業みたいな感覚。加えて自分都合に捻じ曲げた解釈する人たちの逃げ道もどんどん無くなってて面白い

  • 148二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 11:21:53

    次回「一途」がめちゃくちゃ怖いんだが
    作者のとんでもねえわからせが来そう

  • 149二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 11:35:51

    >>148

    今回も前回もかなり強めの分からせをされたのにまだあるかもしれないのか…

  • 150二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 11:53:45

    ちょっと面白くするための小ネタアディショナル病み玲王の性格として根深く認識されそうだったからそれの認識改変回ではあったな…

  • 151二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 12:03:58

    >>150

    あれツイッターで未視聴者層にも話題になって認知度上げるのに貢献したからこそ

    玲王のイメージすごいことにはなってたからね

  • 152二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 12:09:46

    トレンドに乗りまくった歯ブラシヤンデレイメージを覆すのはかなり難しい気がするけどどうなんだろうなぁ

  • 153二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 12:12:16

    エピ凪みてりゃもうヤンデレではなくね?って思ってるけど…

  • 154二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 13:35:15

    凪みたいな人生を送ってみたいっていうのすごいわかるわ。人間的上位の存在だけど自分の才能に気付かず燻ってた中でお前はすごいって言い続けてくれて直向きにずっと信じてくれて、自分が輝ける道に手を引いてくれて、1人で踏み台してみたら頑張ってきなよって笑って送り出してくれるような友人を得られる人生ってめちゃくちゃ理想的だよなって思う。今回のエピ凪、玲王との絆含めて凪の人生へ羨ましさを感じる

  • 155二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 13:39:24

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  • 156二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 21:26:05

    歯ブラシ占い、元々呪いでもなんでもないからな笑

  • 157二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 01:19:45

    今までは音声ガイド聞いて、変わったお前も受け入れるって意味の“そのままでいい”だと思ってたんだけど

    最新話読んで、ツーペアのそのままでいいは、変わるなの意味かなと思った。

    更に変わった凪が、もう一度自分の元に帰ってきてくれるか自信がないから、フラバとかもあって、いまだに背中押せずにいる的な

    その後何かあって音声ガイドの、変わったお前も受け入れるに変化したのかなと思った

  • 158二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 01:22:49

    >>123

    今思ったけどその試合にじっくり割くとしたらワンチャン(サッカーに対して)一途(な人間たちを観測する)って可能性もあるのかもしれない

    ないかもしれない

  • 159二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 01:39:35

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  • 160二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 01:40:05

    凪が変わった事への感動に蓋をしてるとなると
    ツーペアでの「たはっ♪」は未だに蓋をしてる感じかな

    本誌で千切みたいに鎖が千切れる描写きそう

  • 161二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 02:07:58

    >>157

    ツーペアの軸ではもう変わっていくままでいいになってると思うけどな

    変わっていく凪を肯定して隣に立つために自分も変わっていくからっていう意味だと思ったわ、そのためのカメレオンだしな

  • 162二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 03:46:20

    >>161

    サッカー関係ないにしろその前に玲王は凪に「大人になった(成長した)な」って言ってるから自分もここは変わっていくお前のままでいいだと思う

    玲王自身も変わり続けて今ここに立ってるわけだし変わっていくことにはトライアウトの時点で肯定してるから今更変わらないそのままのお前でいいってのは無いんじゃないかな

  • 163二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 04:08:30

    エピ凪が更新されたら玲王の本編描写が頭から抜け落ちたのかな
    エピ凪後の本編軸で玲王は変わっていく凪を受け入れてるのにね

  • 164二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 04:09:51

    このレスは削除されています

  • 165二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 06:14:22

    >>157

    個人的に変わらないで欲しいって解釈した理由が


    ・フラバ

    最新話読むとフラバの内容は「変わろうとする凪、そして変わった凪に選ばれない自分」って感じで、まだフラバ引き摺ってるとすると凪が変わる事に対して敏感になっちゃうのかなと


    変わっていく凪に合わせて自分も変わった→結果昔みたいな関係に戻れた→また凪が変わろうとして捨てられるのが怖い→俺たちの連携は通じたし、今のままで大丈夫だからこれ以上は変わらないで欲しい


    ・ツーペアの反応的にまだ「凪が変わったことに対しての感動に蓋をしてる状態」

    (今後、千切の覚醒シーン見たく鎖が千切れる描写がきて、変わろうとする凪を送り出す展開がきてフラバとか色々吹っ切れそう)

  • 166二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 06:17:30

    >>165

    あと目標3億、トライアウトの時点で「あいつらはW杯優勝でしか昂れない人間」って内心分かってる上で、敢えて昔みたいな目標をあげてるとこ

  • 167二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 06:22:04

    本編に鎖がちぎれる描写が入らないのは当たり前じゃん
    鎖の情報が出されたのは207話以降のスピンオフ上なんだから
    いきなり鎖出てきたって本編読者わけわかんないじゃん
    本編軸玲王は吹っ切って、一回凪との関係は終わったけどまた新しく始めようって言ってるのに元の木阿弥に戻るんならこれまでの長々した描写や覚醒したカメレオンの上にメタビまで装備できた描写なんなのってことになるけど

  • 168二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 06:25:52

    >>165

    和解後の連携に俺はお前となら何度でも夢を見れるってモノローグがあるんだけど、これ「また凪が強くなって置いて行かれて同じ夢が見られなくなっても、何度でも追いついてまた夢を見れる」ってことじゃないかと思うんだよ

    カメレオンで変化は受け入れてて二度目のそのままでいいは変化を前提にしたありのままを受け入れるの心境だけど、凪にはそれが詳しく通じてないって感じなのかなって個人的には思ってる

  • 169二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 06:27:03

    玲王のほうはもう捨てられるのが怖いって感覚は本編軸では乗り切ってると思う
    フラバフラバ言いたがる人って多いけどさ、記憶力のいい人間が過去の嫌なことをちょっとしたきっかけで思い出すことって普通によくあることだし、もしフラバだったとしても「だからもう変わらないでくれ」って凪に願うような人格じゃないってことは今月のエピ凪で明白だし

    単に玲王に凪を他の人のところに送り出してほしいって願望で描写から目を逸らしてるみたい

  • 170二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 06:30:11

    この顔で言ってるからそんなマイナスな意味はないんじゃない?

    ここで表情が分からないとか翳りのある表情浮かべてたらその可能性もあるかもしれないけど変わった凪を肯定してこの笑顔での台詞だから>>165の説はどうなんだろう

  • 171二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 06:32:18

    よそのスレで読んだ考察でなるほどって思ったのは
    イングランド戦、凪は「潔に勝つために玲王に連携を求めた」んじゃなくて、
    「玲王と連携するために潔を利用した」(ライバルリー時代に玲王が潔に敵対心むき出しにしてたので、玲王が潔を倒したいと思っていると誤解しているため)っていうのがあって、
    だから「同じこと考えてるくせに」とか「最後に」玲王が力を貸してくれて、って発言につながるっていう

    もしそうなら凪は「潔に勝つためだけに今だけ玲王は連携してくれただけ」って気持ちもあって
    完全復縁したかどうか半信半疑で玲王の言葉を試合中も聞いてて
    もしかして玲王もまた二人で一緒に世界一を目指してくれる…? って思ったけど
    「凪の手足になる」発言もあって前みたいになれるのかどうか不安で

    だから207話で玲王が「おまえはそのままでいい、行くぞ世界一!」は読者は不穏だって思ったけど
    凪からしてみれば

    言質がとれて滅茶苦茶うれしくて
    だから「うん。やってみる」って返事してるっていうシーンなんじゃないかって

  • 172二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 06:33:03

    >>166

    それは凪が世界一が想像つかなくてモチベーションにならないからもっと身近な目標提示したって流れじゃん

  • 173二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 06:38:05

    >>166

    その「あいつら」に凪は含まれてないけど

    そして「世界一」がフローに入るための目標設定にはならないって凪の自己申告なんだけど

    ちょっと何言ってるのかわかんないな

  • 174二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 06:41:51

    玲王が変化を拒絶してる説提唱してる人はトライアウトを読んでくれ

  • 175二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 06:59:01

    身もふたもないこと言うとイングランド戦のあれはフラバ描写というより、
    読者に「凪と玲王はライバルリーでこういうことがあってこじれてますよ」って
    復習させておく手段として描写されたシーンだと思ってるので
    今後フラバが伏線回収されるって説には懐疑的です

  • 176二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 08:22:26

    >>175

    この可能性もあるとは思う

    ただ金城先生は元々心理学齧ってるって明言しているのと今月のエピ凪に心理系の描写がっつり入れてきてるのと「また 」思い出してるっていう玲王のモノローグからフラッシュバック描写として描かれてる可能性は高いんじゃないかな

  • 177二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 09:57:21

    今月のエピ凪読んで
    あそこまで自己分析が完璧で根が光属性の高潔さで、しかも本編で乗り越えて一人でやっていくって決意して這い上がってこれた玲王が、精神科に通院する必要性のある症状を発症しているとはあまり思えない…
    そんなにもろい人物として設計されてないと思う

  • 178二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 10:06:08

    今月のエピ凪の中の心理学に則った描写って例えばどのへん…?
    無知ですまない…

  • 179二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 10:23:45

    ワイは心理学齧ってるんだけど特筆して心理学的な描写はなかったよ
    金城先生が心理学齧ってる&今回玲王の「心理描写」が多めっていうのでごっちゃになってる人多いんじゃないかな

  • 180二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 10:27:03

    >>177

    玲王のあれがフラバかどうかは別問題として

    精神的に強いからフラバが起こらないって考えはちょっとどうかと思う

  • 181二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 10:28:57

    >>180

    そういうことは言ってるつもりなかった

    玲王のこれまでの描写から、精神科に通院すべき症状を抱えながら戦っている設定ではないと思うっていう意味です

  • 182二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 10:29:15

    心理学云々は知らんけど個人的には「また」ってセリフから無意識的に思い出しちゃうことは何回かあったのかなっておもった
    イングランド戦後も思い出すかどうかはなんとも言えないけど

  • 183二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 10:34:01

    玲王は白宝に通う優秀な頭脳の持ち主だから単純に記憶力が良すぎるせいで
    嫌な記憶もすぐには消せないタイプなだけな気がするけどね

  • 184二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 12:41:08

    トライアウトと2次選考比較してみた
    こう見ると玲王は宝物が手に入らなくなるかもしれないっていう経験を2回したわけだけど、トライアウトではほんと強くなったな

    トライアウト
    夢:W杯優勝(1人で見れた夢)
    宝物:W杯(凪はもう俺の宝物じゃないんだな……)
    手に入れられないもの:W杯優勝、世界一のストライカー

    俺が欲しいものはブルーロックにしかない
    →どうせこのまま無惨に消えてなくなる夢なら全部脱ぎ捨てて俺も馬鹿になってやる!


    2次選考
    夢:二人で世界一(2人の夢)
    宝物:凪
    手に入れられないもの:あの天才(生まれて初めて手に入れられなかった)

    ブルーロックに来なきゃこんな気持ち味わわずに済んだのかな
    →2人の夢が消えてしまいそうな気がして怖い、人が変わることは残酷

    ついでに和解後はこんな感じかな 抜けあったら教えてほしい
    夢:凪の夢に玲王を乗せて世界一まで、W杯優勝
    宝物:凪(「行くぜ宝物」と呼んでるので)
    エゴ:W杯優勝のためならブルーロックは踏み台

  • 185二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 21:26:27

    エピ凪感想スレだけど潔の事も書いていい?
    蜂楽と別れる時の潔の表情が本誌よりはっきり分かってなんかキュンとした…
    口元までカメラ映してくれたおかげではっきり分かって良かったなあって

  • 186二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 22:42:00

    夢の先でまた逢おう…何かとても印象的なコマだったんだけど
    色々と円満に解決したら離別するとかでこの台詞が来るんか…!??
    でもブルーロックというタイトル的にもそれぞれがプロで活躍して終了!は無さそうというか監獄だし…
    神いうみたいにブルーロックが世界的に規模広げてる方が金城作品みがあるな…?
    潔のブルーロックに帰りたいとか音ガのブルーロックへ帰ろうも意味深に見えてしょうがねえ

  • 187二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 22:47:13

    >>185

    正直もうちょっと蜂楽の描写はあると思ってた

    蜂楽からのパスの話とか、凪の中でもうちょっと咀嚼された感想あると思ってたんだけど

    俺と玲王みたいな関係かなとか言ってた割に凪って淡白だった


    潔の蜂楽取られた後の噛み締める描写とか、本編軸だともう見れなそうな情感あってよかったね

  • 188二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 10:45:32

    保守

  • 189二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 11:30:40

    ここから玲王が闇落ちする理由がわかんないって言ってる人いるけど、本編とエピ凪の玲王って別に矛盾しては無いんじゃない?
    大好きな友達が自分より他の人と仲良さそうにしてたら、捨てられた訳じゃなくとも嫉妬するし、ましてや玲王の場合は凪の相棒っていう唯一無二の立場にこだわってるんだから。
    理性ではこうするべきって理解してても心がそれに追い付かず、嫉妬から凪や潔に負の感情をためて復讐したいって流れになるのは自然じゃないかと思うんだが。

  • 190二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 20:04:02

    >>189

    間にもう一個くらいエピソード挟まりそうな気もする

    チムレの練習中に玲王の心境が変わる会話とかがありそうな気もする

    まあ来月以降にならないと分からんけど、何となくまだパズルのピースが揃ってない感じがするかな

  • 191二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 20:13:15

    「どーせ飼い犬だと思ってた凪にフラれていじけてるだけだろ」
    「あ!?」
    「俺らもだよ、先に行った潔と蜂楽をぶっ飛ばしたい」(コマ枠墨で強調)
    だからここが玲王のターニングポイントだった気もする
    ただ千切國神に話しかけるまで相当時間経ってるからあそこでずっとぐるぐる考えてて徐々に感情が怒りにシフトしていった可能性もあるかも
    人の感情なんて揺れ動くものだからその考えになるのは矛盾だ!何てものないんだよね

  • 192二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 07:25:13

    >>189

    >>190

    >>191

    ここが気になる

    凪を見返してやる!は分からんでもないのだけど潔のどこがいいんだかって態度になるにはやっぱりもう少しエピソードがあった方が分かりやすい

    私の読解力が弱いのかもしれないけど

  • 193二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 07:33:28

    今月のエピ凪の精神状態のままだと玲王は戦える状態じゃないと思うので
    やっぱり状態異常を察した千切が「俺たちを置いていった潔をぶっ潰したい」って言い方で士気を鼓舞して
    立ち上がって戦うためにそういう風に意図的にすり替えたんじゃって説が今のところ一番しっくり来てるかな
    復讐とか言っても千切が「あっちぃ」でスルーした描写とも整合性取れるし
    いずれにせよ次回以降で、丁寧にその辺の心理描写はやってくれると信じてるので座して待つよ

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