オーブはなんかいい国みたいに描かれてるけど

正直全体を見るとユウナがそこまで間違ってたとは思えんのだよな

種死オーブってユウナに実権握られるレベルの政治力カスしかいないんだから
中立のまま立ち回るなんてできるわけないじゃん
種で有能がいたころですら結局国を焼かれる羽目になったんだし
なら当時は世界を裏から支配してたロゴスの足の裏舐めてでも生き残ったほうがマシってのは
無能なりの結論として間違いじゃないと思うわ
ロゴス暴露の流れでそのままロゴスが倒されるっていう時勢を読めなかったのは悪手だけどな

>>95 >>101 >>102 >>103 >>118

93二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:13:39

思いだけでも力だけでも守れないからな

94二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:14:25

>>78

死人となることで責任をすべて被ったわけだから

生きていたら連合はそのまま侵攻を続けていた可能性が高いので

>>105

95二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:15:03

>>92

連合についたら体よく弾除けにされて使い潰されるのはわかりきってたからミネルバ落として無理矢理でも役に立つアピールしか残ってないのはある

96二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:16:18

なんかいつも連合に引っ掻き回されてるって印象

97二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:17:26

武装中立ってマジで大変なんだよね。
スイスもすげぇ徹底してるし、一時期国連に入るのもかなり難航してたからな。

98二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:17:48

オーブの存在はやる夫スレの奇妙な冒険で知ったな
マルキオとかも出てきた

99二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:17:54

ユウナの言う正当性はカガリの負い目を利用しただけだし
ユニウスセブン落下後でも中立状態だったのをわざわざザフトの恨みを買いに行くような真似したのもユウナだから言い訳にしかならないような

100二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:18:01

メタ的な話をすると、自爆した時点では運命の話は無かったから…　まあ続編で政治ガタガタのオーブを出したのは物語的に正解だと思うけど

あそこの場面はウズミはオーブを捨て石にして世界の破滅を遅らせた形だから、首長としては失格だよ
ただ、自爆しなかったとしても、連合に占領されて無事でいられなかっただろうからあんまり責められない

>>105 >>107

101二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:21:15

>>92

カグラギぐらいじゃないと無理だろ

102二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:21:28

>>92

そういった汚れ役ではなく、ただクズとして描かれてた事やね

同じ行動でも皆のためなのか保身のためかで評価は変わる

ヒロアカで言葉の重さは発言主でかわると何度も描かれるし、逆に前後関係を不明にする箇条書きマジックというテクも知られるように

103二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:23:36

>>92

連合につくのはまだいいんだよ

その理由が、プラントは当てにならないからという理由だったりするのがまずだめ

オーブのすぐ近くにザフトの大規模な軍事拠点があるわけだし

その上、オーブのためなら、わざわざザフトのヘイトをオーブに向けさせたり、

対プラントの最前線に投入されるのを喜んでどうするんだってなるし

104二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:25:18

国としてナチュラルもコーディネーターも上手く共存出来てるのは凄いと思う

105二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:27:33

>>94

WW2でも連合国が生け捕りに拘りったのは責任を負わせるためで、チョビ髭が自殺したのはそれが嫌だからだぞ

でも自爆で問題解決としたことが突っ込まれたわけよ

>>100

非難されてたのはリアタイ時からなんだ

戦犯として処刑されて責任とる、少なくとも>>86みたいに二段構えとかね

>>112 >>119

106二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:28:58

>>87

突っ込んどくとパンピーがそう思うのは普通の話

平和について調べた、というやつが言ったら批判される話

107二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:31:03

>>100

エクリプスで、あの後のオーブは連合に占拠されていて、オーブ建国以来の屈辱っていうぐらい、

連合の無法がはびこっていたからなぁ

108二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:31:29

まあ首脳部がアレなのはともかくあのご時世に一般市民が平和ボケできるくらいには過ごしやすい国だったのは評価すべき点だと思うの

109二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:31:31

池上さんが番組でスイスが軍を持ってる理由の解説してたから中立国=非武装って思ってる人は結構いる

>>111

110二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:33:14

ちなみに、久方ぶりにトップが変わったら、隣国とズブズブになって危うく滅びの道を進みかけた島国が現実にもあるから笑えないぞ

111二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:34:46

>>109

実際中立国にもいろんな方式あるしスイス一国で中立国を語るのもナンセンスではある

いやまあオーブのやり方見てるとスイスが浮かぶのは確かなんだけどね

112二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:35:28

>>105

でも、現状は、チョビ髭すべて悪いって感じになっているじゃん

>>115

113二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:35:36

>>90

外伝とは言えロンド・ミナ・サハクに国家の理念を守るため国民を犠牲にしたと指摘

実際に批判もされてる理由は行きあたりばったりとかで、箇条書きしたら清濁併せ呑む事もあったと擁護できるぐらいという話よ

>>114 >>116

114二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:37:01

>>113

お前らが勝手をやって切る必要のない腹を切る羽目になったのがオーブなんだけどな、サハク家よ

115二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:38:34

>>112

必要ない自爆して逃げるなというツッコまれたわけで、結果論ではないんだ

>>124

116二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:39:17

>>113

サハクっていろいろ間違った認識で発言しているから、信用ないんだよなぁ

特にオーブ関連は、なぜか、５大氏族が次世代以降も全員自爆したとかいう誤認しているし

>>117

117二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:42:51

>>116

ぶっちゃけ一方的な正論だからね

同時に内容が突っ込みに迎合してたから正論足り得た話

ここでもサハクは信用できない、という否定なわけで

118二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:49:48

>>92

凄いのも実権握ってたのも親のウナトじゃね

119二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:51:09

>>105

責任ってオーブが焼かれたことの責任じゃなくて?

連合の侵攻に正当性は無いから連合に処刑されるのが責任はおかしいだろ　一方的な侵略じゃん

早いか遅いかの違いなら有耶無耶にできる自爆がベストだったと思ってる

処刑なんかさせたら連合にお墨付き与えるだけ

>>126

120二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:53:03

宇宙に拠点があるのにビクトリア攻防戦のお駄賃に水中用フォビドゥンブルー、射程の短めのソードカラミティ、
空中戦装備特化のレイダー正式仕様を渡されているのは草、
ナチュラルを攻撃できない薬物処理済みのソキウスと言い。、完全に舐められているだろ･･･

121二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:56:58

種運命だと占領されてないからたいしたこと無さそうだけどミネルバとの戦闘　本土攻撃　宇宙戦力もレクイエムでかなり損耗してるから戦力の再建大変そう

122二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:57:27

【水星の魔女】宇宙議会連合軍の女艦長が有能すぎる生きて帰って来てくれるだけで嬉しかったのにまさか裏切るとはwざまぁみろやであの議長この人冷静だったよね……… 現場判断が巧みでマジできる人最終回のMVPだよ実際戦争するなよぉ…とか思ってたらお互…｜あにまんchanimanch.com

コメでVGのジジイ特攻はただの自己満として描かれてるが、限界迎えた戦艦から若者おろし、MSも自力で動けないのを使うなど配慮はしてるんだね。だから過度に美化するファンも居る

ウズミのはそんなのも描かれず、ただ死んでチャラみたいに描かれたから色々

それで和平という流れの嘘くささも色々言われて、まあ>>79みたいなソモソモ論もでてくる

>>129

123二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:58:26

戦争始まったら疎開民受け入れして
資源採掘用のヘリオポリスぶち壊されてでもG兵器作って
オーブも巻き込まれかねないのにアークエンジェルをザフトから保護して
これだけ協力してやったのにマスドライバーとモルゲンレーテもよこせは全く筋が通らない

124二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:00:13

>>115

あの世界では必要あったから自爆したんでしょ？

実際に、ウズミらが自爆したことで、連合が本格的に占拠することはなくなったという設定なのだから

125二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:03:17

カガリには悪いけどシンが綺麗事で怒るのは仕方ない　あれを仕方ないと国のトップが言うことは完全な独裁国家じやないと許されないんだ

>>169

126二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:05:50

>>119

侵略されたきっかけは中立。そも中立の妥当性は棚上げしとく

侵略されて負けた時に国民がちょっとでも被害を受けないために泥をかぶる、ガッツリ交渉する、裁判の場で正当性を主張する、無理矢理殺されることでシンボル化など程度はともかくやるべきことはいくらでもある

正当性がないからというだけの善悪論は清濁やリアリストの真逆で、それで中立とは以下略だ

名前が上がっているスイスは強気な態度に加え、ナチの窓口やマネーロンダリングなどして侵略そのものを防いでたから尚の事だ

127二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:10:03

また時代背景を語ると、当時はネットでスイスの民間防衛が流行ってた

民間防衛 - Wikipediaja.wikipedia.org

このスレでも中立国は軍隊持って当たり前と書かれてるが、更にこの本ぐらい危機意識を持って当たり前とも言われ、加えてナチに協力してたなど

オーブが批判されたのは、そのスイスのイメージもでかい

128二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:14:10

ぶっちゃけ中立が直接の戦争原因となった事も自爆を逃げたと受け取られる原因だから、低評価も仕方ない
スイスと比較されるほど地に落ちていく

>>138

129二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:17:27

>>122

若者云々なら、最後の自爆に付き合ったのは全員老齢な人で、若者は戦後のために残しているじゃん

その上、カガリを中心に軍事力は宇宙に向かわせたり手を打っているわけで

>>131

130二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:18:07

後は中立を謳ってその志に同意するオーブの外交出さなかったのもね地上でも宇宙でも
唐突に出たならなんでそれいきなり言うになるし

131二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:19:28

>>129

じゃあ尚更老人が残って敵に自分の首一つで納得させるよう交渉とか必要よ

>>133 >>146

132二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:21:04

中立やるには力と権謀と建前で誤魔化す強かさがいるからなぁ
理想主義者と対比されるのが無能ばかりで現実主義や実際家が全然出てこないアンバランスさが、そのまま反感に繋がってる気がする
まあメタ的には制作側の反米思想の影響だったんだろうけど

133二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:21:12

>>131

残してましたね

134二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:21:33

あの時の連合はオーブ側の交渉要請を無視してたし
どう足掻いても無理だったんじゃね
要求呑むわけにもいかないし詰んでたんやろな

>>141

135二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:22:54

結局のところストライクダガーで倒せる目途が立ったから連合に殴られてる
イレギュラーのフリーダムジャスティスがいないと本当にすぐ制圧されてたし武力は必要

136二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:23:45

やたら自爆批判したいようだが、ウズミの自爆は他ならぬカガリが肯定してない
「生きる方が戦いだ」
ドラマチックなシーンだが美談でもなんでもねーよ　だからアスランが自爆するの許さなかったし、スペエディの最後も生きることが償いで締めてるんだよ　ちゃんと見てないだろ

>>141

137二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:24:21

ユウナをちゃんと描いて踏み台にして、カガリを成長させるべきだったんだよな。なのに結局
綺麗事ばっか言ってたら身内がマンセーしてくれて、気が付けば都合良く敵対者たちが悪者になって落ちてくれました！
戦後はキララクの威光をバックに、引き続き綺麗事をほざき続けます！周囲からは父親を思わせる立派な政治家になったと評判です！
だもん。これじゃあかんわ

>>142

138二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:26:00

>>128

あの時期、中立を放棄しても連合かプラントに攻められるだけだよ

だから、オーブの力を見せた後、モルゲンとマスドラと政府首脳陣の自爆でうやむやにしたわけで

>>144

139二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:26:43

新型三機の実戦テストしたかってのも本音

140二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:27:26

ザフトもオーブも連合のMSは割と過少評価してたんか？

141二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:27:29

>>134

無条件降伏後も日本の政治家は寝技に持ち込んで改善させたりと、やったことは色々あるんだ

>>136

それはここでウズミの自爆は必要だったと美化する人に言うべきかと

戦いから逃げたことが批判されてるんだぜ

>>143

142二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:28:08

>>137

他作品だとWでリリーナがデルマイユにクィーンリリーナ利用して世界の戦争に疲れた人に訴えかけたり

ガンダムXだとエスタルドで負けてウィリス国家主席の身代わりになるルクスとかそういった強い力だけではない交渉とか有るのよね

143二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:31:15

>>141

オーブも政治家はちゃんと残ってるじゃん　ホムラたちがいる

>>145

144二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:31:43

>>138

維持するための軍備も策略もなしに中立宣言したことが問題なんや

それこそ徴兵制なし、ナチに決して協力しないスイスみたいなもの

>>147 >>155

145二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:32:57

>>143

死ぬ理由になってないから突っ込まれる

ウズミは下っ端じゃないぞ

146二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:33:37

>>131

そのためにホムラが残って、ウズミの責任になるようにしたんでしょ？

>>148

147二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:34:38

>>144

後は外交でオーブに攻撃したら交易してる関税やら締め上げて干からびさせるぞとか連携だね

他に国交で友好な国とか居たら

>>151

148二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:37:08

>>146

ウズミが責任負うべき、への反論になってないから堂々巡りしてる

首長が勝手に自害するのは責任逃れの定番だからね

>>149 >>150

149二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:38:23

>>148

ウズミは首長じゃない定期

>>153

150二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:39:12

>>148

中国がやってる独裁政権と変わらんのよね上がやった爆破が起きて証拠が一つもないって言い逃れ

151二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:39:22

>>147

スイスの場合、機関砲を連合国、枢軸国の両方にライセンス生産させるという死の商人ムーブもしてる

零戦の20mm機関砲もね

152二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:39:29

もうこのスレも終わりやな
まあネタと言うにはちょっとあれなスレだったけど

>>163

153二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:41:44

>>149

責任者とか適当に置き換えてくれ

154二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:45:09

ウズミって作中でサハクの責任をとって代表やめてるんだよな

>>159

155二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:45:37

>>144

軍備も策略もしていたでしょ

だから、連合の政治家はオーブ侵攻には消極的だったわけで

でも、アズラエルが強引に侵攻してきたって流れだったわけで

>>166

156二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:46:22

オーブが非難された根本は現実のスイスと比較され、失敗の結果自爆だから後継者がいるで弁護できる事じゃないと思う
更に日本がモデルと公言し、スイスとかけ離れている理由すらわかってしまった

>>165

157二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:47:44

まあ色々言いたいことや突っ込みたい事はあるだろう（まあさらに突っ込み返されてる意見もあるけど）が
それ込でもあの世界ではだいぶマシ寄りの国家なのも確か

158二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:48:30

オーブは日本とスイスに中東要素を混ぜた感じはある

159二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:49:24

>>154

というより黙認してた

どうしてもMS開発しないといけなかったけど、プラントが技術くれないから連合と裏取引してMS技術を確立した。

で、マスドライバー事自爆することで、そこら辺もうやむやにして、侵攻の意義も無くしてオーブを維持できるようにした

160二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:50:08

良し悪しでいうと、アニメじゃ感情論メインで好き嫌いだけで戦争してるような世界だからそれはそう
世界の擁護はムックなどアニメ外ソースが多いほどだし

161二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:51:12

ウズミが生きてた頃は全然良かった
その後にセイランに乗っ取られたのが運の尽き

162二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:52:56

もう好みの問題でしかないな
ウズミが生き残って淡々と戦後処理して処刑されて終わりで盛り上がるかといったら盛り上がらん
暁の宇宙へのラスト、暁の車をBGMに炎に包まれるウズミを背に宇宙に上がるクサナギのシーンがいいんだ
無責任に見えるかも知れんが絵的につまらんもの見せられるよりずっといいんで

163二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:53:16

>>152

シャアロリコンネタもそうだけどやり過ぎると顰蹙買うからな

164二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:54:04

いい国っていうか唯一理性的な国だったよ
ウズミが生きてた頃は

165二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:54:17

>>156

最初から、オーブが連合の侵攻に耐えられないのは理解しているでしょ

その上で、一戦交えて強さを見せつけておくべきだってなっただけで

なので、作戦は大成功だと思うが

>>168

166二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:56:13

>>155

そのアズラエルの暴走に手を打てず、開戦後もザフトを煽って横槍入れることもできず、敗戦の責任も取らずと積み重なってるからね

一方でスイスは責められたら即敵国に味方できる状態を担保にしてたんだ

>>172

167二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:58:15

セイランに乗っ取られたというよりオーブはブルーコスモスに乗っ取られたんだと思う
種時代に現地民のサイの家とブルーコスモス構成員でロビー活動やってる
フレイの親父が繋がってるし、敗戦でついに氏族階級までそっち系になってしまったんだろう

168二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:58:36

>>165

堂々巡りだけど、侵攻に耐えられないなら中立いうなという話だよ

サイド6のように戦略的意味がないどころか技術大国じゃないか

>>171 >>178

169二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:59:22

>>125

つまり完全な独裁国家であることを国民が望んでいるのでは・・・

>>174

170二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 21:00:00

種族間殲滅戦争になりかけてた、あるいはなってたあのタイミングで何を交渉するのか？現実の戦争とは前提が違うから、どうやっても意見のすり合わせはできないと思うけど。

171二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 21:00:14

>>168

逆らえないなら従属しろとかブルーコスモスだな

172二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 21:00:17

>>166

オーブより強大な連合の国家連中でさえアズラエルの暴走を抑制できないのに、

小国のオーブが対処できないから無能みたいな主張はどうかと思うが

開戦後に、ザフト云々って、それやったらその後も、ぐだぐだとオーブが戦場になって長引くだけじゃん

だから、さっさとマスドラ等の自爆でうやむやにしたんでしょ

>>177

173二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 21:00:38

占領されるってことは敵側に政治をいいようにされるってことなので
ウズミが政治に関われないようにした上で
カガリ含めた若い世代の処刑とかいうルートもあり得た以上は簡単に降服はできない。
ならば戦って負けた上で対外的にリスク支払った形にしつつ、決してオーブは連合にもザフトにもしっぽは降らなかった
という形にした方が見えない財産になると践んだかもしれない。

174二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 21:00:39

>>169

氏族による独裁国ですけど

>>182 >>184

175二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 21:01:17

このスレ成長前のシンみたいなやつたくさん居るな

>>176

176二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 21:02:34

>>175

シンに失礼でしょ

>>181

177二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 21:02:49

>>172

そういった活動してるシーンもないというレベルだからだよ

スイスと比較されたということは、そういう事

>>180 >>183 >>190

178二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 21:03:08

>>168

普通は、オーブに手を出すと痛い目に合うから手を出すわけにはいかないっていうぐらいの軍事力はあったんだよ

アズラエルがどんな被害が出てもオーブに侵攻するっていう常識はずれなことをしてきただけで

>>188

179二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 21:03:39

めっちゃ荒れてるのにおすすめにのる理由が分からんのだが

180二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 21:05:16

>>177

アズラエルの暴挙までプラントも連合も手出ししてこなかったのが外交うまくやってた証拠だろうよ

>>188

181二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 21:05:46

>>176

成長前のシンは酷かったし…

182二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 21:05:58

>>174

オーブ連合首長国 - 政治体制 - わかりやすく解説 Weblio辞書オーブ連合首長国政治体制国家元首及び国政の最高責任者は代表首長であり、代表首長は、オーブ五大氏族の族長からのみ選ばれ[34]、選挙によって選出される[35]。その後、国家元首以外の4人...www.weblio.jp

どうもそういうわけではないらしい

183二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 21:06:19

>>177

連合から手を出すの面倒くせぇっていう反応が出てるのに何もしてなかったってのはちょっと短絡的じゃないか？

184二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 21:06:28

>>174

５大氏族の入れ替えはあるし、

５大氏族以外による議会もちゃんと存在していたはずだけど？

>>186

185二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 21:07:22

露の国民からの支持は強いプーさんとかもいるから
独裁政治が悪とはいいきれない。
他の国とて独裁政治やってて日本よりもうまく回してる首長もいるし。

そもそもザフトと連合の板挟みになってるオーブのトップなんて
バツゲームもいいところだし。

186二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 21:07:47

>>184

すまん間違ってた

187二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 21:08:05

だったらウズミが急遽爆発させるのは問題だろ５つの氏族で成り立ってるなら

>>189 >>192

188二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 21:09:21

>>178 >>180

過去にスイスと比較されて色々突っ込まれた解説に、自分はそう思ったなどは反対意見にもならないかと

要するにスイスの実態が知られつつある時に日本モデルの中立国だしても説得力つけられなかった

189二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 21:09:25

>>187

独断でやってるわけないだろ

190二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 21:10:02

>>177

１話から、連合に裏で協力してMS開発しているとかやっているじゃん

191二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 21:10:29

文体でわかるが、めっちゃ粘着してる奴いるな?
これが荒れの原因だったな

>>194

192二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 21:11:36

>>187

ウズミ以外にも賛同者はいたから

「たぶんこれが一番マシ!!」

ってことで集団自決やった。

193二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 21:12:07

乱暴に言えば中立国なめすぎ案件だが、そもそも国際政治もアズラエルに牛耳られるように舐めた描写なので、それを言っちゃあおしまいよ案件
荒れるわけだ

194二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 21:12:21

>>191

そもそも冒頭からクソスレだからセーフ

195二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 21:16:01

スイススイスうるせぇなそんなにスイス好きならスイスカテいけよ。

>>198

196二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 21:16:59

小国の中立国だけどザフトとやり合える戦力なのはすげーわ
下手するとジオン公国並の戦力じゃないの

197二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 21:17:52

言うてもプラントの総人口は6000万人だからな
小国同士のどつきあいよ

198二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 21:18:45

>>195

中立国は武装する根拠にスイスが出され、都合が悪くなると否定するのはダブスタやん

>>199

199二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 21:19:44

>>198

お前なんの話してるの？

200二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 21:20:46

あの世界は感情論で動いてるから、>>1らしい中立国だと思う