エスカッシャンってファンネル界でどんくらい強い?

  • 1二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:39:11

    意思を持つファンネルって強くね

  • 2二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:40:34

    バリアーも張れてガンドノードの力を借りたとはいえコロニーレーザーでもぶっ壊れない。最強のファンネルだわ

  • 3二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:40:51

    このレスは削除されています

  • 4二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:42:12

    おそらく一番はXのGビットだろうから二番

  • 5二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:42:21

    果たしてこいつをビット兵器という枠に入れても良いのかみたいな話になる
    もう遠隔操作とかじゃないし

  • 6二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:42:29

    パイロットにいっさい負担なく自立機動するんだよなこいつら
    スレッタは基本的にお願いしかしてないし何ならお願いしなくても自発的にスレッタのやってほしいこと先回りしてやる

  • 7二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:43:06

    意志を持ってるのもそうだが、「撃ち落せないファンネル」は色々とヤバい

  • 8二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:43:22

    こいつらはバグとかの自立してるやつのほうが近い気がする…

  • 9二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:43:51

    そしてバグと比較しても普通につよい方って言う

  • 10二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:44:05

    >>4

    ディバイダーのビームマシンガン1発で落ちる雑魚やん

  • 11二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:44:05

    異様に固いのが脚本バリアなのかそういう性能なのかわからない時点で評価や考察対象外としか言えない

  • 12二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:44:37

    攻撃防御索敵クラッキングと出来る事が多すぎる

  • 13二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:44:43

    絶対に壊れない自立とか最強じゃね?

  • 14二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:44:56

    流石に作中描写に脚本云々持ち出すのはアホ

  • 15二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:44:58

    エスカッシャンの軌道って滑らかで好き。俺の知る限りだとカクカク軌道しか知らん

  • 16二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:45:27

    ユニコーンの盾ファンネル(オカルトパワー)が同じくらいの強さかもしれん
    コロニーレーザー防いだし

  • 17二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:45:33

    パイロットが操作に意識割く必要がなく
    硬すぎて壊れない攻防一体の兵器

    強すぎる

  • 18二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:45:52

    こいつと比較するべきなのはビルゴとかな気がする

  • 19二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:46:01

    いろいろ言われるリーオーの強度だって「凄腕は受けるのが上手いからネームドが乗ると固くなる」見たいな解釈あるしな

  • 20二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:46:13

    ガンダムシリーズでも割と強い方なんだ

  • 21二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:46:52

    23話でさすがに壊れたか…と思っていたら24話は無傷でピンピンしてきて驚いたよ

  • 22二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:47:20

    普通にシリーズ最強ですが…
    何の補正も無しにコロニーレーザーの直撃を受けて無傷のファンネルがあれば教えて頂きたい

  • 23二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:47:21

    >>20

    強いのは強いけどそれ以上に異質

    1基毎に人格入ってるなんて他にないよ

  • 24二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:47:32

    シーンによって硬さが変化するなら脚本の都合が~も分かるけど一貫して硬いならもう硬いで良いのよ

  • 25二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:48:15

    ジャンル問わず上の方見ると月光蝶だのソーラレイだの御無体兵器がなんぼでもあるが、マともなMSの同ジャンル一兵装としては間違いなく最強格

  • 26二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:48:38

    これ以上に硬く多機能と強いがあるなら教えて

  • 27二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:49:12

    絶対壊れないのがしょうもなさ過ぎて詰まらん
    そのくせスレッタはガンビットを守りに行く謎行動してたのが理解できない

  • 28二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:49:16

    ビルド時空ならワンチャン?

  • 29二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:50:19

    実際何でガンビットを守りに行く展開がちょこちょこあったんだ?
    無敵ならガンビットのカバーとか要らないよね

  • 30二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:51:13

    そらスレッタにとっては友達ないし家族だからだろ

  • 31二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:51:23

    クロスオーバーでガンビット破壊される描写入れたら設定無視と叩かれそうだし面倒臭いだろうな

  • 32二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:51:32

    >>28

    ビルド時空はそもそもレーザーに火力勝ちするから参考にすべきじゃねぇな…

  • 33二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:51:39

    単機だと普通に脆そう

  • 34二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:51:39

    火力だけならサテキャぶっ放せるXのGビットが上回るけど耐久や操作性とかなら明らかに上だしな
    真正面からぶつかった場合サテキャを防げるかどうかが焦点になるがコロニーレーザー防げてる実績があるからおそらくサテキャも防げそうだなあ

  • 35二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:51:56

    >>30

    何があっても壊れないじゃん

    シールド形態では普通に盾にしてるじゃん

  • 36二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:52:05

    あの硬さは不自然極まりないのは確か何だけど
    理屈の説明が一切無いからもうそういうものだと考えるのはやめた
    強さに関してはスレッタが負担に感じてるシーンが無いからものすごく簡単に動かせてるっぽいし攻撃防御に加えて人の探索までできるファンネル系の武器は他に無いからスゴイと思う
    タメ張れるのは量子化できるクアンタのソードビットくらいじゃない?

  • 37二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:52:14

    たとえまあ壊れんだろと分かっててもスレッタの性格なら普通に庇うと思うが
    最初の頃からエスカッシャンを「みんな」って言ってたし

  • 38二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:52:20

    ガンビット自体も硬いけどガンビットが貼るバリアーがめちゃくちゃ硬い

  • 39二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:52:39

    >>37

    ならシールドとして使ってるのサイコ過ぎない…?

  • 40二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:54:14

    最後の超展開を起こす為に中の人が必要だったから壊れなかったのか、単純に硬いから壊れなかったのかが分からん

  • 41二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:54:32

    流石にシールドとして謎バリア張ってる時とバラバラの時だと耐久力違うんじゃないの

  • 42二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:54:38

    忘れられがちだけどスレッタはエアリアルのことちゃんと自分が操作する機械だって認識してるよ

  • 43二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:54:43

    集合しないと艦隊砲すら無効化するローレンツ力が発生しないからじゃ?

  • 44二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:54:58

    ファラクトにスタン喰らった時一番焦ってたから機能停止すれば壊せる、普段はパーメットバリア使ってるって感じかな

  • 45二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:55:14

    無防備な状態でガンビットがビーム受けてもカーンカーン鳴って攻撃弾いてるしどうやっても突破できないよね
    ガンビットだけ突撃させて本体は後ろから狙撃だけやろうや

  • 46二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:56:56

    ガンビットが本体から離れたら万が一の時に本体を守れんだろ

  • 47二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:57:22

    まさか攻略法を一切明示せずに無敗で終わるとは思わなかった
    ゲームとかで弱かったらボロクソ言われそう

  • 48二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:57:41

    >>43

    何回かギリギリ集合して防御してるシーンあったと思う

  • 49二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:58:15

    ガンビット狙っても他のガンビットが守りに行くし纏めて潰さないと駄目だよね?
    それでいて惑星間ビーム砲食らっても壊れないしあの世界の兵器では壊せないんじゃない?

  • 50二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:58:57

    力場の形成と考えると、一カ所に集まるビットが増えるほど強度が増すのも納得がいく

  • 51二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:59:05

    強いけど結構むつかしいと思うわ
    ほかのファンネルと違って厳密な操作を自分がしているわけじゃないから連携はお互いに合わせないといけない
    特に複数の防御形態で最適に防御しないとアド取れないから複数の手札から最適を選ぶのはなかなか難しいし
    正直スレッタが使ってるから強いけど自分で使ったらなんか使いにくいみたいになる装備だと思う

  • 52二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:00:28

    正直ハインドリーの時とかわざわざシールドにする必要性無かったと思うんだよね
    というかエアリアル動かしてる時のスレッタって不合理な行動が多くない?
    ガンビットで優勢だったのにサーベル抜いて突撃したりさ

  • 53二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:00:34

    じゃあ汎用性、火力、強度含めてシリーズ最強ってことでOK?

  • 54二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:00:46

    >>51

    そりゃみんなスレッタのために頑張ってるだけだからな

    パイロットのファンネル操作技術とかスレッタ以外じゃどれだけ高くてもクソの役にも立たない

    逆に好感度高かったらミオリネでも行けるだろう

  • 55二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:01:35

    ユニコーンのシールドファンネル、クアンタのソードビット辺りはシリーズでもトンデモ遠隔装備かな?
    特にソードビットは攻撃・防御性能もさることながら惑星間航行出来るワープゲートを開く事が出来る

  • 56二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:01:37

    攻撃、防御、索敵、推進力と汎用性が高すぎる

  • 57二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:01:46

    >>53

    ガンビットの挙動が甘いから精密性では普通に劣る

    ガンビットが狙われたら何故か防御に回るし

  • 58二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:02:33

    とりあえずガンビット一気にファンネルで攻撃仕掛けたらスレッタが慌てて守りに行くから隙が出来るよ

  • 59二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:02:34

    まぁ破壊が困難なのは普通に脅威
    よそのファンネルは攻撃力はヤバいけど動かしてるのが個人な分隙があって壊せないこともないけど、エスカッシャンはファンネル同士がそれぞれで攻撃したり庇ったりできるから対処が難しすぎる

  • 60二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:02:34

    自分だったらテクニカルな運用が必要なエスカッシャンより雑に強いCファンネルとかレギルスビット使いたい

  • 61二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:02:56

    ファンネルだけの部門は多分最強クラス

  • 62二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:03:02

    単体だと強度落ちるかもっていうの以外にも裏と表で強度違うかもね
    裏はスラスターとか有るし

  • 63二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:03:27

    >>58

    エアリアル付近に集合させて円形バリアのパターンじゃねーかな

  • 64二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:03:33

    他にまともなガンビット使いが居ないから良かったけどガンビットがガンビットを庇う行動って隙だらけだよね

  • 65二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:03:58

    1機ずつ別人が操作してる兵器はファンネルに入れちゃいかんでしょ

  • 66二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:04:12

    >>57

    でもスコア上がるごとにどんどん連携が密になって言い方悪いけど機械的になるんだよな

    序盤の個性どこ行ったんだって感じで

  • 67二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:04:14

    >>64

    多分それ隙だらけって言えるのアムロぐらいだと思うわ

  • 68二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:05:15

    意外と難しいのがどの防御を使うかだよな
    単体で防御→いくつか陣形組んで防御→全員で単体防御→全員で陣形防御→大盾モードで防御
    左に行くほどアドが取れて右に行くほど防いでもアドが取れないから相手の攻撃で防げるギリギリの形態を見極めないといけない
    とくにエスカッシャンは本体バフにも使うし

  • 69二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:05:15

    ガンビットの中の人がいるわエアリアルの中の人がいるわで圧倒的マンパワーで戦ってるからどう頑張ってもフェアな勝負にならない

  • 70二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:05:57

    ビットがビットを庇う性質が良くも悪くも独特な挙動になる
    遠距離攻撃の手数が多い機体ならビットに対して攻撃を続けてビットを封じながら本体に近接とかも仕掛けれるだろうし

  • 71二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:06:40

    意思を持つファンネルってカヴンの子が初?

  • 72二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:06:44

    そういやまともにファンネル対決した事なかったなエアリアル
    ファラクトの時もオーバーライドで卓袱台返ししただけだし

  • 73二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:07:22

    >>72

    ダリルバルデ2戦目ぐらい?

  • 74二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:07:48

    そもそも圧倒的性能との兼ね合いを見ればエスカッシャン特有の癖なんぞ何も問題にならん
    大半のファンネルはバルカンで落とされるんだぞ

  • 75二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:07:49

    >>73

    あれも形勢逆転しそうになったらオーバーライドだしなぁ…

  • 76二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:08:21

    エスカッシャン遠くまで飛ばしたら本体マジで貧弱だからなあ
    なんとかなってるのはスレッタがやたら近接ゴリラ技能してるからで本当の所言うと攻撃一辺倒のファンネルと違って遠くに飛ばしたくないよねエスカッシャン
    近中でフレキシブルに補助的に使うほうが強いというか

  • 77二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:08:32

    操作してるのが実質電脳生命体みたいなもんだから基本人より反応速度高いのよね

  • 78二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:08:44

    オーバーライドあるからガンビットが幾ら遊んでも平気なんだよね

  • 79二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:08:49

    エスカッシャン硬すぎるわ

  • 80二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:08:51

    >>53

    こと火力に関してだけはXのGビットがトップじゃないかな

    Gビット一機につきサテキャはやばい

  • 81二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:09:14

    単純にチート過ぎてクソつまんねぇ武装
    他作品との擦り合わせも面倒くさそうだ

  • 82二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:09:43

    勝手に動いてくれるのはアドだけど個人の天才が統合運用してる群体に連携で勝てるかが疑問
    カブンの子達連携の練習とかした事無さそうだし

  • 83二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:09:47

    >>80

    なにおうこっちだってガンヴォルヴァやガンドノードが・・・

    うん数ぐらいしか勝てないわ

  • 84二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:09:48

    いうてファラクトはビットでとどめさせない以上エスカッシャンが天敵だからオーバーライド無しなくても勝てないと思うわ

  • 85二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:09:54

    人が考える時にはもう動いてるからな
    対決したらほかのファンネルが不利過ぎる

  • 86二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:10:56

    >>85

    極論スレッタの思考とか関係ないもんな

    心が読めてもビットの心が読めなきゃ不意打ち食らっちゃう

  • 87二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:12:09

    正直ファンネルにココまで盛るのは最後にして欲しい
    主人公の戦闘が一番微妙って酷過ぎる

  • 88二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:12:17

    逆に言えばエスカッシャン自体に対して駆け引きを持ち込めるという立ち向かう側のアドもあるといえばあるぞ

  • 89二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:12:36

    >>87

    でもラスボスの戦闘だったと考えれば・・・

  • 90二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:12:49

    >>36

    ローレンツりょくっていったなかったっけ?

    ローレンツりょくが何なのかは知らない。

  • 91二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:12:54

    アムロ的には「邪気が来たか」ってなるんだろうか
    何かよくわからない意識の群体みたいな感じで気味悪がりそう

  • 92二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:13:55

    >>89

    ルブリスウルやダリルバルデ改修型との戦闘とかすっげぇ白けたし限度があるわ

  • 93二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:14:49

    エスカッシャンを遠くまで飛ばして攻撃するときに良い部分でいうならスレッタの指揮で行動を管理しつつ負担は少ないから本体と高度な連携ができる所だが
    逆にエスカッシャン自体を誘い深追いさせるなどして連携を乱すことも可能のはずだから戦闘スタイルによっては普通のビットのが強い場面もある気がする

  • 94二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:15:01

    このレスは削除されています

  • 95二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:15:09

    ガンビットが強すぎるから折角の合体砲やスレッタの得意なサーベル戦闘が舐めプになるからな…

  • 96二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:16:33

    サーベルビットはスレッタの得意分野押し付けつつビットを追撃に回す独特の戦闘スタイルでエアリアルだからできる行動だから好き

  • 97二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:17:07

    >>96

    でもオーバーライドすれば勝ち確なのに接近戦やる必要ないよね…

  • 98二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:17:11

    >>94

    ファーストのことかな?

  • 99二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:17:19

    意思を持つファンネルってエスカッシャンが最初で最後になりそうだけどな
    エアリアルと言えば!みたいな兵装だし

  • 100二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:18:17

    >>98

    シャア登場でいきなりガンガン蹴り飛ばされてるんですがそれは

  • 101二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:19:12

    >>99

    そもそもmsの武装ネタって被る事あんの?

  • 102二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:19:18

    エアリアルを語る上でオーバーライド使わない理由無さ過ぎてな

  • 103二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:19:30

    説明書読んだだけでザク2機撃墜してるのはなろうだろ

  • 104二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:19:36

    >>101

    特殊武装以外は被りまくりよ

  • 105二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:19:48

    ローゼスビットも大概理不尽な性能してるがアレは使い手がそもそもバケモンだしなぁ

  • 106二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:19:52

    >>34

    ガンドノード込みで本体損傷だから怪しいような気もするな>サテキャ防御

  • 107二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:20:01

    >>101

    一回受けたら味がしなくなるまで擦り続ける

  • 108二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:20:56

    滅茶苦茶強いけど似たようなの出したらアレだから当分どころか今後の作品では出ないと思うくらいには無法兵器?

  • 109二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:21:09

    >>97

    それは非常に短絡的な結論では?

  • 110二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:21:12

    スレッタの使うオーバーライドって不利になったら使うから印象悪いんだよね
    エリクトみたいに最初から使ってればラスボスっぽいけど

  • 111二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:21:22

    >>100

    (主人公が無敵じゃなきゃいけないとか結構古いなろう持ってきたな……)

  • 112二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:22:18

    >>110

    ダリルバルデ戦とかどんなつもりでオーバーライド温存してたんだろうな

    ドローン奪えるから最初から使うべきなのに

  • 113二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:22:37

    >>108

    そうっすね

    エスカッシャン装備エアリアル1機で12機編成のMS部隊(連携ばっちり)みたいなもんだし

  • 114二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:22:49

    >>91

    カヴンの子たちって殺気とかあるんかな?

    プロローグのエリクトみたいに無邪気な感じだったらNTからしたらマジで気味悪いビットだよね

  • 115二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:23:27

    >>114

    ファラクト囲んでくるくるしてるとき笑ってたからなぁ

  • 116二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:23:46

    >>112

    本体接続されてるからじゃないかな

    エアリアルがスコア8になったから機体パクれるようになったけど、その前はドローンをパクれるくらいの性能だったわけで本体は普通に動かせてる。

    つまりグエルがドローン展開したから返し技に使ったわけで適切な運用。開幕パなせってのはその時の性能を勘違いしてると思う

  • 117二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:23:55

    >>105

    生身と生薔薇でローゼスハリケーンやれるヤツは出禁だよ!

  • 118二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:25:24

    >>101

    盾もってライフルもってサーベル装備してるヤツはファーストフォロワーとしてむちゃくちゃ多い

  • 119二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:25:51

    エアリアルの強さは独特って感じがする。
    バルバドスの鈍器戦法やDXのサテキャが唯一無二な
    ようにエアリアルの強さも唯一無二ってことで。

    アムロ以外がエアリアルに勝てるイメージが湧かんけれど。

  • 120二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:26:03

    決闘させる目的的には不利な状況になるような戦いの最中でレベルアップしたから使える新技みたいなものだろうし……多分

  • 121二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:26:38

    まあ実際常にいろんな不利メチャクチャ押し付けられてたしな

  • 122二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:28:26

    レベルアップが目的に見たいもんだから不利のほうがいいかもな
    ソフィみたいに殺すが目的ならあのレベルの一歩的にな戦闘になると思う

  • 123二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:30:29

    エスカッシャン強いのは理屈ではわかるけど、描写見てるとどこかしらに隙ができそうでもあるから、特定の機体、パイロット、条件、メンタリティ等考慮すれば攻略できそうな余地がありそうな気がするので考察しがいがある。

  • 124二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:34:41

    自分も強いとは思うんだけどエスカッシャンの強さってテクニカルな強さだと思うんだよな
    雑に強いんじゃなくて本体を含めて適切な運用と幅広い戦術、技能があって万能じみた強さに見えるというか
    沢山の事ができるは最強ではないし

  • 125二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:38:15

    エアリアルだと本体が少し微妙なイメージ故にエスカッシャンさえ何とか出来れば感が有るが
    戦闘シーン無しとは言え最終話のキャリバーン装備状態だと対処死ぬ程面倒そう
    本体は高機動でかっ飛んで砲撃してきて合間にエスカッシャンが攻防で割り込んでくるとか物理的に一人での対応が無理なケースが多そう

  • 126二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:39:37

    >>10

    戦艦の主砲だぞあれ

  • 127二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:40:18

    ニワカなんだけどエアリアル本体ってなんか柔らかいイメージあるし、エスカッシャンの素材でエアリアル作れないの?

  • 128二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:42:03

    >>127

    素材の硬さじゃないだろあれは

    何かしら力場的なものを展開してるから硬いんじゃねえのか?

  • 129二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:45:17

    ファンネルかは微妙だけどターンXとか

  • 130二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:47:14

    スレッタもエアリアルもシリーズ最強でいいと思う
    あれに勝てるやつおらんやろ

  • 131二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:47:40

    エスカッシャンが展開するシールドって物理攻撃も防ぐ描写ってあったっけ?ちょっとうろ覚えですまんが、ビーム限定なのか否かでだいぶ話変わる気がする。。

  • 132二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:48:13

    例えばVSキャリバーンが相手だとして素の状態で考えたら
    エアルアルの周囲からビットが離れたら高機動で回り込んだキャリバーンに本体ボコボコにされるわけで、自分の周囲で防御形態とらせながら散発的にビームを撃つことしかできない。かといって一部だけビット飛ばしたら個別に落とすなり高機動で逃げるなりやられるため一方的に防御よりのムーヴを強いられる事を考えるとやはり運用は難しいんだよな

  • 133二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:48:42

    エアリアルのエスカッシャンはファンネルやビットというより
    威力控えめの個々で連携してくるマクロスのゴーストと考えた方がいいかも

  • 134二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:49:41

    >>131

    プラントクエタ襲撃の時にルブリスウルとソーンの実弾武装を防御してるから物理攻撃も防げるぞ

  • 135二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:50:15

    >>131

    ディランザの槍の柄を咄嗟に体に戻したエスカッシャンではじいたりはしてた

  • 136二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:50:50

    >>128

    じゃあ何らかの力場を発生させる装置を本体に埋め込めば良いんじないか?

  • 137二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:51:50

    >>128

    正直そこも脚本バリア感あるんだよね

    素材が固いなら本体も固いだろうし、力場的なものなら本体にこそその力場やらないとダメじゃんってなってる

    他の作品みたいに無敵に近いけどこれとこれは併用不可ですよとかこんな弱点がありますよとか無いんだもん

  • 138二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:53:23

    >>136

    デッドウェイトになるからガンビットに機能を搭載して浮遊させてるのかも

  • 139二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:55:33

    結局何で硬いのかの理由も不明瞭で憶測でモノを語るしかないから結論は出せないのよな

  • 140二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:55:42

    俺今まで鉄血に勝てないとか思ってたけどエスカッシャン突撃させて当て続ければ勝てるわ

  • 141二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:56:14

    >>140

    無敵の戦法きたな…

  • 142二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:58:16

    ルプスレクスvsキャリバーン実現したら最強の矛と盾の頂上決戦みたいになりそうだなあ。

  • 143二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 20:59:34

    ガンドノートの数の暴力がなければコロニーレーザーは止めれないわけだし、本体は割と簡単に中破させられしで、ちょっと強いファンネルぐらいだろ

  • 144二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 21:04:26

    >>137

    一応弱点と言うかファラクトのコラキのスタンレーザーは素通しするから同じタイプの攻撃は通ると思われる

    ただアレを仮に妨害型のレーザー兵器だとしてガンダムだと余りメジャーな武器じゃないから使う奴少ないんだよな

    下手に攻撃力が有るとコロニーレーザーじゃないが近い感じで防がれそうだし

  • 145二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 21:04:37

    あんなに硬いんならただコレ突撃させてぶつけまくるだけで勝てるよな
    壊れないんだし

  • 146二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 21:04:39

    やっぱ使うならもっと雑に使って強いやつ使いたい

  • 147二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 21:05:41

    >>143

    確実な破壊にコロニーレーザー前提な時点でぶっ壊れなのよ

    プラネイトディフェンサーだってもうちょっと手心有るわ

  • 148二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 21:06:09

    >>134

    あれビームだよ、プラモの説明文見るに


    ランブルリングのときのハインドリーのランスをバリア無しで受けてるしエスカッシャン壊すなら物理1択では?

  • 149二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 21:07:08

    脚本云々言い始めたらロボット物自体成り立たないんだからやめてくれ

  • 150二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 21:09:27

    明らかにおかしい硬さしてるし、あの世界基本ビーム兵器しか使われてないからビームに異常な耐性ある素材してるのかな?
    まあそれでもそんならこの素材で機体作れよってなるけど

  • 151二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 21:10:32

    >>130

    刹那のクアンタやキオのFXやベルリのPセルフに勝てる姿が浮かばんからダメ

    なんならエアリアル自体は盾以外はそこまで突き抜けてない機体やぞ

  • 152二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 21:11:52

    >>147

    ガンドノート込みならの話ね

    エアリアル単体の防御力は案外脆いかもしれないし、そうじゃないかもしれない

    要はレーザー以外の描写がないから、エアリアルはガンドノートなしなら少なくともレーザー以下ってことしか分からん

  • 153二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 21:12:14

    >>150

    素材じゃなくて力場でしょ演出的にも

    他作品で言うならプラネイトディフェンサーやシールドビットで装甲作れって言われても困るだろう

  • 154二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 21:13:47

    結局いつものシールドの素材で機体作れに落ち着くんだよな、ガンビットの素材で機体作ったら壊れないべ

  • 155二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 21:14:20

    結局ガンドノード抜きにしたエスカッシャン単体のバリアの防御力がわからんからなんとも
    あと今更だけど、23話ラストで前で守ってたガンドノードや後ろのエアリアルはぶっ壊れたのになんでビットだけ無事なの?おかしくないか?

  • 156二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 21:15:14

    >>130

    それはないべ

    パイロットとしてスレッタより優れてるやつも相当数居るし

    機体に関してももっと無法な奴ら普通にあるやろ

  • 157二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 21:15:53

    >>155

    あれガンドノードと本体が防御中に途中からビットだけ後ろに下げてる

    多分万が一の際のスレッタの防御用に回したんじゃないかと

  • 158二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 21:16:36

    >>145

    対ビームが強いのはわかったが対物理はどれくらい硬いんだろうな

    ファングみたいにぶつける方向でいく場合、ルプスレクス相手にするなら下手したらテイルブレードで串刺しやメイスで滅多打ちにならん?

  • 159二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 21:18:41

    >>130

    ガンドノート抜きならエアリアルを超えないスペックの主人公最終機体を数えたほうが多分早い

  • 160二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 21:20:02

    >>158

    そのあたりで破壊可能なら破壊できそうなMS結構増えて来そうな気もする

  • 161二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 21:20:21

    >>157

    …これがマジならスレの上の方で議論されてたエスカッシャンはコロニーレーザー級の攻撃も耐えられる!が嘘っぱちになってこのスレ全否定にならん?

    結局ちょっと強いバリア張れるビットってことに

  • 162二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 21:21:12

    ビット最強を決めるならプロヴィデンスの弾幕と制圧力を上回る所から始めないといけない魔境だし…

    GIF(Animated) / 3.35MB / 6200ms

  • 163二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 21:21:29

    あのコロニーレーザーの強さがそもそも分からんのだ
    作中で一回しか撃ってない上に失敗してるし

  • 164二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 21:21:37

    >>158

    設定は不明だけど蹴られれば弾く事無くふっとばされてるし物理防御は普通じゃないかな

    その意味では以前から言われてる通り物理一辺倒かつビーム耐性有の鉄血勢は相性最悪は揺るがないかと

    ただ重力下だとガンダム他高級機は普通に飛べる辺り場所を選べば戦えると思う

  • 165二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 21:22:35

    最強はなんで飛んでるかも分からないし何が起こるかも分からないユニコーンのシールドファンネル一択だぞ
    次点でELSクアンタのELSかな

  • 166二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 21:22:38

    >>160

    アドステラ自体ビーム兵器ばっかで物理方面でエスカッシャンを攻めたケースが少なすぎてわからんな…よくラウダのディランザのヒートアックスで攻めたらどうなる?とかはよく言われてたが

  • 167二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 21:23:25

    >>158

    物理的に硬いならマジでその素材を本体に使えよってなるし、なんか電磁力かパーメットの何らかでビームを弾いたり逸らしたりしてるんだと思うわ

    あの世界観的にも物理に強くする意味はないし、普通に叩き壊せるんじゃない?

  • 168二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 21:23:48

    世界観を統一した時に他作品の機体にオーバーライドが通るかどうか
    通るなら大体のやつには勝てそうだけど

  • 169二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 21:24:12

    >>161

    強いて言えば24話キャリバーンだとクワゼロ要塞&ガンドノード多数の代わりにお供のガンダムのサポートだけで

    23話の60%クワゼロを超える範囲のオーバーライド可能だからあの状態だとエスカッシャンだけでもコロニーレーザーも防げるかも

    あの場面だとオーバーライド出来るから選択肢はそれ一択だが

  • 170二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 21:24:48

    >>168

    パーメット使ってない、もしくは利用してないなら通らないは同作品内のデミバーディングで証明されてるから多分普通に効かない

    エアリアルが最強なのはあくまでアドステラのみと思う

  • 171二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 21:24:57

    >>168

    それは通じないでしょ

    あの世界でもパーメット使わない操縦ならオーバーライドされてないんだし

  • 172二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 21:25:07

    こう言う時に気合いでどうにかしそうなGガン勢をあまり話題に出せないの寂しい

  • 173二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 21:26:00

    >>168

    ナドレのトライアルシステムが他作品の機体に効くか?って事と同義だから基本無しだろう

    アリだったら神コーン並みに理不尽機体になるし

  • 174二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 21:26:33

    >>172

    ハンタや呪術廻戦にドラゴンボールのキャラを持ち込むようなもんだからな…

  • 175二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 21:26:55

    >>165

    あれもコロニーレーザー防いで普通にラストで飛び回ってたなユニコーンもほぼ?無傷だったしパイロットがとんでも存在になりかけてたが

  • 176二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 21:27:04

    >>172

    あいつ等は気合でどうにかするのが問題なんじゃなくて

    気合をシステムとして解析済で技術として運用してくるのが他作品だとどうしようもないからな

  • 177二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 21:27:43

    >>170

    あと最後のガンダムとかクワゼロ分解したやつも、パーメットを分解してるっぽいから月光蝶とか神コーンみたいなことは出来ないっぽいよね

  • 178二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 21:28:05

    >>172

    ビットでやるオールレンジ攻撃を生身でも薔薇で使える奴はちょっと...

  • 179二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 21:28:07

    >>176

    他の作品だとオカルト呼ばわりされる現象を科学的に証明してコントロールしてるからな

    やっぱ未来世紀おかしいよ

  • 180二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 21:28:24

    シールドファンネルは放っといたらなんか増殖しそうだし遠距離攻撃無いからって離れたら結晶飛んできそう

  • 181二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 21:28:57

    逆シャア時のアムロ搭乗νガンダムならパイロット技能+経験でエスカッシャンをなんとかあしらえそうな気がする。

  • 182二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 21:30:02

    >>181

    エスカッシャンだけならまぁ

    キャリバーンとの波状攻撃はアムロと言うかνガンダムだとしんどいと思う

  • 183二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 21:30:20

    エスカッシャン自身の性能やばいしこれに専門が救助とはいえベテランパイロットが乗るの 冷静に考えるとやばいな

  • 184二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 21:30:29

    エスカッシャンのバリアってAGEのドッズライフル系とかバイラリナのニードルヴェスバーみたいな貫通力に特化したビーム兵器はどうなんだろうな

  • 185二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 21:31:05

    >>182

    アムロもフィン・ファンネル使えばいい

  • 186二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 21:32:00

    >>184

    その辺は単にクロスオーバーでどっちが強いか議論になるから不毛だわ

    水星世界とのビーム性能比較とか無理だし

  • 187二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 21:32:28

    エアリアル本体が意外に脆いし機動力も早いんだろうけど突出してる印象はないから他作品の機体でもそれなりにいそう
    神コーンとかPセルフやELSクアンタとかは抜きにしても

  • 188二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 21:34:50

    >>185

    ファンネル込でもまず数た足りないし肝心のνガンダム本体がキャリバーンに追いつけない

    元々νガンダム自体アムロの反応速度追従以外はバランスタイプで突出した機動力とかが無いからなぁ

  • 189二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 21:35:00

    エスカッシャンと鉄血のエイハブ・リアクターってどっちの方が固いんだろうねぇ?

  • 190二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 21:36:35

    フィンファンとエスカッシャンだったらエスカッシャンが大分有利だと思うわ

  • 191二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 21:37:29

    >>189

    言いたい事は分かるがエイハブリアクター自体じゃなくてそれとセットのナノラミネートアーマーな

    とりあえずエアリアルのエスカッシャンは特別で他で似た感じの防御はダリルバルデが使ってるが大分物足りないし

    全ての鉄血MS標準装備のナノラミネートアーマーがコスパ込でやっぱり優秀よ

  • 192二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 21:38:49

    >>189

    アレ高出力のビーム兵器でも無効にするってたしか言ってんだよな

    しかも実弾にも高い防御力があるらしいし

  • 193二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 21:40:36

    >>192

    実際ハシュマルの岩盤軽くぶち抜いて農業プラントを流れ弾で焼き尽くすビームを真正面から防いでるから対ビーム耐性はお墨付きよ

  • 194二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 21:44:10

    >>192

    ナノラミネートコートとかいうガチのチート

  • 195二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 21:45:35

    >>193

    よくナノラミはビーム兵器撃ち続けて削ればいいと言うけどハシュマルのアレ食らっても熱い!で済むのをどうやって削るんだろうって思う

    鉄血の機体も当然動くんだし

  • 196二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 21:46:28

    >>194

    クロスレイズでの無法な防御性能に吹いたわ当時

    シールドが無いのが唯一の良心()

  • 197二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 21:48:11

    >>195

    アレ熱いって言ってるのもぶっちゃけ上半身裸だからで

    ノーマルスーツ着てればチャドも絶対ノーダメだからなぁ

  • 198二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 21:48:15

    >>195

    ガチで当てまくればできなくはないんだろうけど、そんなことするならまだ近づいて打撃攻撃した方が効率的だよなっていう

  • 199二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 21:55:06

    >>190

    流石に数も違うしね

    νガンダムinアムロとエアリアルinスレッタならアムロが勝つだろうけど

  • 200二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 21:55:36

    >>195

    バエルとかルプスレクスとか当てられる気せんよなあ…

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