- 1二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 22:31:35
自分から鉄華団とクーデリアを消そうと仕掛けてくるギャラルホルンを追い払う以外には、軍事でも軍事顧問や兵器の納品に海賊退治、それ以外では何度も挙げられるレアメタル鉱山と農業プラントとリスク分散もしようとしていたし、前から求めていた団員を危険にさらさないアガリへ着地しようとしていたよね。個人的には特に農業プラントへの挑戦は、ミカの農業やってみたいという夢を思わせるのと成果が出るのは多分年単位で先になるだろうという事で先も見据えてそうで好印象だったんだ
軍事力持たなければ、ないしは捨てれば良かった？そこは持ってなかったら腐敗したギャラルホルンや海賊に襲われ酷い事になるのは、一話や明宏の家族でわかりきってるんです
マクギリスの火星の王案件とマクギリスそのものにも疑念あったのか即決せずしっかり名瀬に話持っていったし
ハシュマル掘り当てちゃった時は、怪しいけれどその時点でツテのある唯一のギャラルホルンであるマクギリスを読んで相談してるし - 2二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 22:34:26
未だに過剰に馬鹿にされてる感は感じなくもない
- 3二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 22:35:12
生まれを考えたらあそこまで行けただけでマジすげーよ
- 4二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 22:35:30
- 5二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 22:36:00
与えられた各種問題からしたら馬鹿なのは間違いない
誰が対応できるのさ - 6二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 22:36:14
オルガは人格者だし、他のみんなも育ちの割には善良で品性があった
- 7二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 22:36:51
どんなに頑張っても脚本が破滅させるし……
- 8二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 22:36:56
- 9二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 22:37:07
ハシュマルというどうやってもいずれブチ当たる爆弾がね……
- 10二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 22:37:18
マクギリスと関わったのが間違いですね
- 11二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 22:37:41
つい最近まで使いっぱのガキだったのが
たった2年で一丁前に会社経営できてるんだからすげーよ、オルガは… - 12二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 22:37:41
そりゃ地雷原がわざわざ大挙してオルガや鉄華団の足元にスライディングして来るんだもん。どんなに気をつけてても踏むしかないじゃん。それを後から神様の視点で回避できたって言われてもね
- 13二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 22:37:49
鉄血の展開批判する人はいるが、オルガ達のキャラ批判をする人はあまりいないよね
オルガたちを愛してるからこそ、末路が悲しくなると言うか - 14二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 22:37:49
これでダメならどうしろとってムーブしてたんだよなぁ
もちろんダメな部分もあったけど最終盤以外の大筋は最善の選択してたし - 15二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 22:38:03
オルガはマジで誇っていいしもっと威張っていいくらいなんだけど脚本と環境がそれを許さなかったんだ……
- 16二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 22:38:16
というか火星の王案件も名瀬に話持ちかけて独断しようとはしなかったし、本格的に乗らざるを得なくなったのはハシュマルに農業も鉱山も台無しにされて、そこからテイワズの後ろ盾失ったから乗るしか無くなっただけだからオルガが欲張り過ぎたとも言えない…
- 17二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 22:38:23
でもマッキーと組まないと1期のクーデリア護送の成功確率が下がるからどのみち詰む
- 18二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 22:38:30
正直1期のマッキーはギャラルホルンの腐敗を正すって割と共感できる理由だったし、ちゃんと根回ししてたから胡散臭いけど組む価値はあると思えた
まさかあんなバエル馬鹿になるとは思わんやん - 19二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 22:38:36
フミタンとかラディーチェとか裏切り者が多すぎ
- 20二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 22:39:09
あれもあれでレアメタル鉱山って言うアガリの手段がどうにもならなくなったからハイリスクハイリターンの案に乗るしかなかった的な所もあるので……
欲張ったというよりはあの時点ではあの選択肢以外になかったって所の方が近い気がする
- 21二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 22:39:18
マッキーもMAvsガンダムフレームとガエリオ生存がなきゃあそこまではっちゃけなかっただろうから…
- 22二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 22:39:43
鉄華団のルート自体は明確なミスらしいミスしてないんだよね、マジで二期から周りがおかしくなりすぎた
それはそれとして指名手配状態で街中歩いてるのはアカンのだが - 23二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 22:39:50
鉄華団は武力しか示せないから鉱山やら農業に手を出すのは正解だったけどテイワズに所属しているのがそもそもな…
中途半端にカタギとヤクザをフラフラしすぎてしまった
それしか道がないのが最悪なんだけどな - 24二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 22:40:18
ラディーチェはその…テイワズから出向した監査役という立場を考えるとふざけんなよとしか…
- 25二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 22:40:19
マッキーのせいなんだけど、アイツもアイツでお労しいし鉄華団を絶対に裏切らなかったから嫌いになれない
- 26二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 22:40:24
- 27二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 22:40:50
- 28二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 22:40:58
- 29二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 22:41:14
なんだかんだ組織運営する立場としては多分７０点かそれ以上くらいの能力ある
MAとかマクギリスとか１２０点あってもクリアできなさそうな問題が悪い - 30二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 22:41:44
監査なんだから問題点を素直に上に上げとけよ…現場でどうにかしようとすんなや…
- 31二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 22:41:47
- 32二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 22:41:49
ミカが止まろうって言えば良かった
- 33二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 22:42:31
仮にガンダム含め完全に武装放棄して投降したらラスタルどうしたんだろ
- 34二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 22:42:41
- 35二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 22:42:47
なんならCGSからの立ち上げで自分たちを虐げた大人たちを追い出すときにも退職という形での取らせて、退職金渡してるのもなんとも…さらにビスケットの発案かもだけれどあの時点で足りなかったところを補うためにトドだけは残そうとしたり
- 36二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 22:43:15
考えれば考えるほど
オルガの立場でできる最善を選択しても
無理矢理破滅させる神の手が動いてるようにしか見えん - 37二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 22:43:17
ラディーチェといい、信頼できる大人が少なすぎてな
- 38二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 22:43:26
- 39二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 22:44:09
ただまあミカが止まろうって言った所で物語の経緯を俯瞰したら止まれる所があったかと言うと……
どこなら止まれただろうね？ - 40二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 22:44:16
おやっさんやメリビットさんも、2期はろくにオルガに助言とかせず見守ってるだけなのもどうかと思うわ
結構ギリギリなのを見抜いてたっぽいのに何も言わなかったし - 41二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 22:44:35
- 42二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 22:45:36
オルガが心から信頼できる兄貴分が近くにいれば良かった
コイツも守られるべき子供なのに、みんなの面倒見ないといけないんだもん - 43二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 22:45:52
力も度胸もあったけど、やっぱりストッパーがいなくなったのがまずかった
ビスケットが最後まで生きていてくれたら少しは違ったかも知れない - 44二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 22:46:04
- 45二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 22:46:10
やらかしたのはイオク様だけどギャラホが来た原因はマッキーなのがな…
- 46二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 22:46:30
- 47二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 22:46:30
決して無能ではない筈なんだよねぇ
例のあのシーンだって変装や防弾チョッキをさせず、尚且つ壁や車の裏手に隠れなかったのは本人というより脚本の都合しか感じない - 48二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 22:46:31
いはしたんだよ…いなくなっただけで
- 49二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 22:46:33
オルガは兎にも角にも背負えるキャパシティ以上のものを背負わされすぎたの一言に尽きる
頼りになる大人の下で数十年経験積めばあるいは本当に火星の王になれたかもだけど
ちょっと前まで少年兵だった若者に鉄華団全員の将来なんかは重すぎた - 50二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 22:46:37
- 51二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 22:47:19
いろんな詰みポイント見てくと
・ハシュマル発掘からのイオク周り:どうやって回避しろと？
・ジャスレイ周り:マクマード手綱握っとけ
・マッキーと組む:テイワズの後ろ盾が無いので鉄華団だけよりはまだマシ
うーん、無理w - 52二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 22:47:45
- 53二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 22:48:03
オルガ自体の落ち度はあまりしつこく言われてはなくない？
完全に非があるのは最期の不用心くらい - 54二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 22:48:46
- 55二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 22:48:56
- 56二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 22:49:06
マッキーと組まんとクーデリアの地球行で詰む。つまり一期で鉄華団アウトになってしまうんよ……
- 57二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 22:49:13
あれだよ バエルって水戸黄門の印籠みたいなもんなんだよ
出したら権力構造的には勝ちなんだけどそれはそれとして武力で制圧しきらないと反逆してくる - 58二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 22:50:28
- 59二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 22:50:32
マッキーが鉄華団に味方してくれないとそもそも詰むからな
- 60二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 22:50:33
- 61二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 22:50:38
オルガは最後の死にざまで一気にネタにされちゃっただけで、普通にファンも多かったキャラだしな…その反動で今があるとも言えるんだが
筋を通すっていい方はヤクザっぽいけど結構正しいことしてて好きだったわ - 62二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 22:51:18
最期は許してやれ…もうあそこら辺はキャラというより操り人形感が凄すぎる
- 63二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 22:51:49
- 64二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 22:52:19
- 65二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 22:52:23
なんだかんだでバエル入手で日和った家もあるわガエリオさえ仕留めとけばアリアンロッドソロ討伐してたわでマッキーはめちゃくちゃ有能なんだ
(ガエリオいないならラスタル側も別の策を用意するだろうけどあのマッキーが負けるビジョンが見えない) - 66二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 22:52:49
マッキーは終盤はガエリオ生存が原因のデバフ多くてな
- 67二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 22:52:51
はい
- 68二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 22:52:57
というかマクギリスも革命一歩手前まで行ってるあたり普通にド有能なのよな
ガリガリがなんか生きてたのが悪い - 69二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 22:53:04
お労しいの定義が分からんが、ネタにされてる印象よりだいぶ苦労人だよ
- 70二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 22:53:05
王って表現はちょっとオーバーだけど、最高のアガリ≒道具のように扱われず団員みんなが命がけで戦わなくてもいい世界って考えると結局は支配者側（の仲間）になるしかないんだよな
地位も名誉も無い使い捨ての少年兵から火星の統治機構の一部になるって実際相当なステップアップだし - 71二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 22:53:14
- 72二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 22:53:20
あんな酷い環境で育ってきた割にいい子すぎたよ。本当に
- 73二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 22:53:39
バエル出しました！それでも反逆してきた所は単機で撃退しました！
……ってなったらもう文句なくギャラルホルンの王にはなれたはずだしな - 74二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 22:53:47
いい意味で王の器では無かったな
- 75二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 22:53:56
二次創作のノリのせいでオルガが正史だと死んでいるという当たり前すぎる事実がなかなか咀嚼できない
- 76二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 22:53:57
- 77二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 22:54:20
草
- 78二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 22:54:20
- 79二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 22:54:23
オルガは良い奴でカッコいいしミカも悪い子じゃないから結末が悲しすぎるのだ
- 80二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 22:54:52
でもクーデリアの改革のためには鉄火団が生き残ってると不利になるだろうからあそこで解散すること自体はベストだと思うんだよね
やっぱラフタルが生きてるのがアカンわ相討ちとかやったら何かこうやりとげた感出るのにアイツなんなの？ - 81二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 22:55:11
- 82二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 22:55:17
なんというか大不況の波をもろに食らって手を出しちゃいけないところにも手を出さざるを得なかったベンチャー企業感があるよね鉄華団
神の視点で見たら改善の余地はあるけどまあしょうがないよってなる - 83二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 22:55:22
あの環境であそこまで立派に育ってるのマジで奇跡だと思うぐらいには
というか散々指摘されてるけどオルガが得られる知識とかでやれる最善手はほぼ劇中ルートなんだよね
最後の最後だけ（脚本のせいで）おかしくなってしまってネタにされてるけどあれだって演出とかちゃんとしてたらここまでネタにされるような死に方じゃない
- 84二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 22:55:532周目オルガを想像してみたけどさ……｜あにまん掲示板bbs.animanch.com
↑スレ1であるように結局のところオルガが潰された理由はほとんど本人の知らんところの外部要因。仲間の死をなるべく出したくないから生き急いでいたってのは十分理解できるし、マジで大人と環境の被害者でしかない
- 85二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 22:56:36
学が無いなりに経営も頑張ってたんすよ…
綻びがラディーチェで出たけど - 86二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 22:57:13
- 87二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 22:58:16
ガエリオは親殺ししたグエルみたいにカルタを手に掛けて自責したり葛藤する描写があれば納得できたのかな
オルガ達が死んで、ガエリオが正義のヒーローみたいになるの納得いかん - 88二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 22:58:43
- 89二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 22:58:45
愛されてたからこそ雑に処理された上、こいつらのやってきたこと全部無駄でしたぁ〜！ってやられたのが炎上に繋がったんだと思うよ
- 90二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 22:59:44
ギャラルに因縁付けられたそもそもの走りがクランクの当たり屋だからめちゃくちゃお労しい
- 91二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 22:59:52
頑張った人間を笑うのは良くないよホント…
- 92二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 23:00:03
ヤクザのボスが女達は任せな！と言った途端早速縄張りで射殺されのってどうなん？
- 93二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 23:00:48
- 94二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 23:01:01
- 95二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 23:01:17
- 96二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 23:03:13
- 97二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 23:03:51
マッキーは最後まで鉄華団を裏切らなかったからな…
最後の大暴れも、自分のように虐げられてきた全ての子供達のために自分が希望になるような気持ちで戦ってたような節があるし - 98二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 23:04:34
- 99二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 23:04:43
- 100二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 23:04:56
負のご都合主義というかなんとしても鉄火団を潰そう！ってストーリーから感じるのが嫌やわ
MAの暴走は世界観に広がりを与えてくれるからいいけどよく分からないクズ野郎の暴走でこっちまで損するのはご都合すぎて萎えるわ水星の魔女くらいは納得できるように作って欲しい - 101二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 23:05:04
ビスケットがいなくなったのキツい
団長の心理的に - 102二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 23:05:15
2期にギャラルホルンのメイン3人が徹底的に憎悪されてるだけやで。中の人からも無理あるフォローされたり俺死ななくていいの？扱いだったりで
- 103二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 23:06:19
みんなミカもオルガもマッキーも好きな人が多いと思うよ
ヒットマンや頭バエルは困惑するが、嫌いになる理由もないしな - 104二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 23:07:15
ヒューマンデブリ問題の改善をクーデリアの実績にしてラフタルはマクギリスと相討ちになってたら綺麗に終われたのにな…
- 105二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 23:07:59
シナリオコンセプト的に鉄華団が滅ぶのは確定事項で作られたのはまあわからなくもないんだけど
滅ぶにしても滅び方が雑というか二期のライブ感しかないシナリオのせいで鉄華団の滅び方があまりにも理不尽で雑に処理されてるようにしか見えんのよな
- 106二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 23:08:21
本当はもうちょいゆっくりオルガが成長していって磐石になることも出来たんだけどなあ
一番しんどかったのはイオクがMA起動するイレギュラーだと思う
あれが無かったらこんなに急速に決断を迫られる状況にならなかったのでは
- 107二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 23:08:42
- 108二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 23:10:38
逆にマッキーがどうやったら外様からせめて譜代まで来れるかだな
- 109二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 23:10:43
- 110二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 23:11:28
マッキーも別に鉄華団を切り捨てようとはしてなかったんだよな、利用しようとはしてたけど
- 111二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 23:13:01
クーデリアにどうにかして欲しかった感はある
ナーフされてたよね - 112二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 23:13:03
- 113二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 23:14:39
ガエリオが一期でちゃんと死んでたらもうちょい納得で着る結果になれてたよなあ、たぶん
- 114二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 23:15:20
これいっちゃアレだがガリが生きてたのはジョジョ五部のボスがポルナレフ仕留めたのミスだよねレベル案件な気がする
- 115二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 23:16:02
- 116二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 23:17:12
まあそもそも鉄華団の連中は大人に見捨てられた結果の存在みたいなもんだから大人を頼るなんてできるわけないのよな…
- 117二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 23:17:38
- 118二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 23:17:53
一連の事件の後で多少世の中よくなっていくみたいなこと言ってるけど…
ラスタル個人崇拝勢力が実権握って社会後退してないか？ - 119二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 23:18:38
フラウロス発掘MAをイオクが起動からのダインスレイブの言いがかりまでが本当に最悪すぎて鉄華団責めれねえよ
- 120二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 23:20:05
- 121二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 23:20:23
文字にするとわかる、こんな理不尽なことってあるかよ
- 122二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 23:21:44
セブンスターズの権威もバエルの権威も根っこは300年前の厄災戦で戦果を挙げた事に由来するから
バエルの権威の否定は=セブンスターズの権威の否定になるんだよね
だからマッキーの「バエルを持つ私の言葉に逆らうか」ってのはあながち的外れな発言じゃないと思うんよ - 123二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 23:22:45
- 124二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 23:23:59
なんもかんもギャランホルンの腐敗が悪いよ腐敗がー！
- 125二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 23:24:37
後鉄華団は正義の味方でもないから参戦作品次第では味方してくれるやつが変わりそうでな…
- 126二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 23:25:20
スパロボマジック信じてワンチャンダイブするしかないなもう
と言うかアプリはどうなったの中間の話なんだろギアスのアプリみたいに誰かの株が上がったりしてないの？ - 127二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 23:25:44
スパロボマジックで火星の王ルートで幸せになるのはみたいんだよなぁ
- 128二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 23:25:51
つってもそもそもの話ガリガリやカルタ排除するのが悪手ではある
出世＋家名ロンダの為にやってるけどぶっちゃけ周りから見たら何が起きてるか明らか過ぎるしな
色々言われてる肉おじだけどマッキーに対しての評価はかなり正確ではあると思う
能力に関しては文句なしではあるけど出自のことも相まってマッキー政治に向いてないよね
- 129二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 23:25:54
- 130二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 23:26:00
- 131二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 23:27:29
損切りが遅れた感はあるよな
- 132二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 23:28:30
ガエリオ庇って死にかけたのはまだ分かるけどエドモントンでコクピットにドス刺されても再利用できるのはマジでわけわかめ
- 133二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 23:30:18
真面目な話ギャラルホルン側がスパロボマジック使ってくるようなレベルの案件をオルガは押し付けられてるからな
- 134二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 23:31:29
結局の所マジで外的要因でなるようになってしまっただけだから、オルガの止まるんじゃねえぞも別に笑うような志しでもないんだよな
- 135二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 23:32:25
- 136二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 23:32:37
- 137二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 23:33:01
二期はひたすらオルガが鬱になってく感じだったから判断誤ってもしゃーなしというか
産業医来てくれー！と思いつつ見てたわ - 138二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 23:34:18
マッキー居なかったら普通に予備知識無しで地雷で飛ばされてたからかなり舐められてるよな
- 139二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 23:35:01
ヴァナディースかな
- 140二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 23:35:38
テイワズとしてもなんか息のいいガキ入ったから危険なとこ掘らせてみるかってのはあったよな
- 141二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 23:37:14
- 142二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 23:37:30
見れば見るほどどうにもならん詰み状態だな…
- 143二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 23:38:53
- 144二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 23:38:54
都会のど真ん中で停止したMS内の脳みその鮮度を保ったままアリロが確保できてるのが本気で意味わからん
ガエリオもキマリスもまとめて確保してる肉おじは惑星間ワープ能力者やったんや！とか言われた方がまだわかる
- 145二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 23:39:21
テイワズにそこまでの義理があるかは怪しいけど、MAみたいな危険物とかの歴史の学は無いけど奴隷時代での採掘の知識は豊富な鉄華団に寄越したのがあの土地だからな
- 146二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 23:41:31
イオクは知ってそうもなかったし逆にマッキーはやたらと知ってるし、厄災戦の一般教養ってどれくらいの知識なんかね
- 147二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 23:42:16
普通に一人で実権握ってるようにしか見えない
自分に都合のいい後釜になる孤児出身女騎士ジュリエッタがGHリーダーを継ぐ時にようやく名誉会長になるかどうかくらいだろう
そして元鉄華団のネズミたち（多分タカキは除く）と違って200歳まで生きる
- 148二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 23:44:07
というか頭バエルって馬鹿にされるけど一応議会占拠してラスタル以外は物理的に命握ってる状態にしてるからなマッキー
その状態でバエルも起動してんのに中立（）取りますとかコイツラ立場わかってんのか？案件だし - 149二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 23:44:54
- 150二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 23:46:27
鉄血の話は10割で脚本がんほぉったのが悪いから
- 151二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 23:47:55
- 152二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 23:48:50
火星の王も響きはあれなんだけれど、文字通りの火星の統治者という意味ではまぁ無理だろうけれど、押しも押されしない火星の最大勢力という意味なら時間かければいける器あったんじゃない？
かけれもしなければ火種が向こうから勝手にやってくる作中ではこの通りだったわけだけども - 153二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 23:49:59
- 154二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 23:51:13
- 155二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 23:51:56
主人公の成長させずに物語進めろって言われたらそらサブで話進めるしかねーわ成功も失敗も成長の糧になるんだから
- 156二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 23:52:29
というか勘違いされがちなだけで火星の王って別に火星の統治者でもなんでもないぞ
「GH火星支部の治安維持権限を得る」だから結局火星圏の警備役でしかない
唐突に王とかいう形容にしたあたりからしてオルガを分不相応な馬鹿に見せる印象付けだったんじゃないか？
- 157二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 23:52:47
核兵器をご存知ないのですか？
- 158二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 23:58:03
ダインスレイヴで核兵器が〜って出るが別に相手に禁止兵器で攻撃されたからって禁止兵器で攻撃していいって論理は現代でも成り立たないからな
あくまて核兵器は相互確証破壊で攻撃出来ませんって状態に持ってってるだけで - 159二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 00:03:11
問題は頭バエルになろうが絶対ラスタル側がダイスレ使ってくる予想ができるのにマッキーが何もしなかったことと
肉おじによる「味方に攻撃させて自殺からのはいドーン！！！」とかいう最強艦隊の器どころか過激派テロ組織がちょっとでかくなっただけレベルのしょぼいクソ作戦
ついでにラストバトルでの頭の悪い対メディアのクソガバダイスレ運用だな
小川Ｐ的にも作中トップ策士扱いであろう大正義リーダーラスタル様からして暴力ごり押しの小物なのがしょっぱい - 160二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 00:03:49
清濁併せ飲むから使ってもいいんだぞ
- 161二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 00:04:42
- 162二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 00:08:13
水星のグエルとガエリオが似た立ち位置だと思うんだけど、ガエリオもグエルレベルに虐め抜くべきだったと思う
ガエリオもカルタを殺して精神崩壊→自分の罪は自分で背負うし、鉄華団の子供を救おうとするくらいのムーブをやるべきだった
妹への対応も感じ悪いし組織の腐敗とも向き合ってないのでダメ - 163二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 00:08:33
基本的に負のご都合主義のせいが前提として
鉄華団内でオルガを後戻りできなくした団員を挙げるとしたら実はユージンとシノが一番やばかったりする
前者は生き残り組リーダー・後者は惜しまれながら散った枠でおいしいポジションゲットしてるからあまり気にされないけどな - 164二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 00:09:35
いうて核兵器とダインスレイヴって同じ禁止兵器でもタイプが違くない?
ダインスレイヴによる無差別大量破壊はかなり難しそう(やるには滅茶苦茶な量がいるし一直線にしか飛ばせない)だから、ダインスレイヴにはダインスレイヴをみたいな、それだけで相互確証破壊的な抑止力として働くような代物ではなさそうなんだよね。 - 165二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 00:09:45
ギャラルホルンが組織として腐敗しすぎているし、どうにかしようとしたマッキーも過激だしな
- 166二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 00:16:14
テイワズに入ったことと所属し続けた事が失策と言われがちだけれど、そもそも鉄華団の発足にも火星から地球への旅路でも本来は統治機構、治安維持機構である筈のギャラルホルンが思いっきり腐敗して襲いかかってくるので、自然にアウトロー側に寄らざるを得ないんだよね
鉄華団単独だとメカニック不足に物資の補給も重なるし
マクギリスも似たようなもので、曲がりなりにも一期での旅路の勝因の一つはマクギリス、怪しくはあるけれど唯一と言ってもいい公的機関のギャラルホルンでそれもセブンスターズの一人、テイワズが後ろ盾にならなくなったあとはマクギリスにつかなければメカニックと物資面で立ち行かなくなる
そんなマクギリスが何故売られかけたかもよく言われるけれど、元から自分たちを消そうとしたギャラルホルンの一員で、それが何故か自分たちを支援していて動機が見えなくて怪しい、持ってきた火星の王の話もオルガは名瀬に話を向ける程度に疑念を持ってる、そして腹も割らず切り札のバエルも効果なしでこそないものの結局敗色濃厚の戦いに巻き込まれた、などとあってはまぁ売りたくもなるんだ
じゃあマクギリスはなんで自分のルーツや腹を割らなかったか？男娼時代の事を話せなんてそれこそセカンドレ…だし憐れまれたくもなかっただろうし… - 167二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 00:19:17
- 168二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 00:22:42
まぁマクギリスが腹割って話したら話したで決別することにはなったんじゃないかな
出自に左右されないというのは互いの望むところではあれど、マクギリスが望むのはアグニカ・カイエルのような英雄的力による変革の到来で、オルガが望んだのは団員たちが戦わずにやっていける居場所だし - 169二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 00:25:12
比較的友好な相手にも自分に損がない程度に助けてやるかくらいにしか想われてないのが孤児だなぁって。仕方ないけどね
生まれを考えればすっごい頑張ってたし能力もあったのに、普通のお家に生まれてたら幸せになれてたのに - 170二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 00:25:16
別に利益相反しなくね？
- 171二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 00:25:21
- 172二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 00:27:10
ラスタル生き残ってもいいからスキップジャック撃沈して欲しかった
- 173二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 00:28:06
そもそもギャラホがただ演説に赴こうとするだけで、当たり前のように逮捕や拘禁すっ飛ばして暗殺を実行に移すような、蛮族かつ統制の取れてない治安維持組織なのもまた…
そこそこ有名所をそんな簡単に消したら負の影響も計り知れないと思うんだが… - 174二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 00:38:13
アインの件ってぜーんぶガエリオとクランクのせいなんだよね、しかもガエリオがクーデリアが格差是正のために赴いている事しっていても「そうなったら他でも火の手があがる」なんて明らかに見下していたし
- 175二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 00:39:06
- 176二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 00:46:21
頼むから2クールでいいから続編出して欲しいわ
三日月と違って平和主義の暁がバルバドスに乗って奮闘してライドがラフタルと決着つけてガリガリ達が謝罪してくれればみんな納得やろ - 177二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 00:48:26
さっきから出てるけどラフタルって誰だよ！
- 178二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 00:48:47
- 179二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 00:50:38
ヤクザ襲撃の際にラフタとラスタルが融合して誕生したのだ
- 180二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 00:51:32
ラスタルの真の目的は発掘回収したMAを使うことによる宇宙征服だったのだ…！
よし！これで続編作れるな！！ - 181二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 00:58:58
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- 182二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 00:59:49
クランクが死を選び事後報告を怠った事で復讐鬼に、同中ガエリオを庇って重体、グレイズアインに組み込まれ精神崩壊、死後も脳をガンダムに組み込まれ、本命の復讐相手であった鉄華団ではなくマクギリスとの戦いで焼き切れる
本人は上官に恵まれたと言うだろうけどアインの人生 お辛すぎない？
- 183二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 01:02:00
ラフタ襲撃から明確に作品評価下がったからあそこからやり直せるなら挽回は余裕だと思うわ
- 184二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 01:13:06
オルガだけじゃなくマクギリスにも幸せになって欲しいんだよね
アナルホルンとかネタにされてるけれど真面目に考えて辛い過去だしなんとなく報われて欲しいんだよね - 185二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 01:18:53
なんなら不信感だけならマックスに近いCGSからの移行期段階で経理引き込んだりしてるんだよね…
- 186二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 01:21:47
- 187二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 01:23:30
アリアンロッドが鉄華団討滅に拘る理由も産まれるからなこのルート…
- 188二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 01:25:11
酷い大人達ばかりなのに鉄華団が手を下さない限りなんかみんな生き残ってない？
- 189二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 01:27:39
- 190二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 01:37:24
- 191二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 01:46:59
何度も言われてるけれどギャラルホルンが腐ってる上で積極的に襲撃に来るんだから、アウトローの中では海賊よりはマシなテイワズに着かざるを得ないし、マクギリスは一期の旅のスポンサーの一人で、怪しいとはいえ唯一味方してくれるギャラルホルンだから本格的な負け戦持ち込まれない限りは切るわけにはいかないんだよね…
- 192二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 01:48:16
シノの一発をラスタルに食らわせておけや
- 193二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 01:50:12
地球支部のも一応鉄華団所属でもあったラディーチェの件とかあるし、「暗躍してるセブンスターズ」なんてのを教えられたらセブンスターズの後ろ盾を切れる分け無いしな
なんならそこで切っちゃうとモビルアーマーの知識無しに起動させちゃう可能性すらあるわけで
- 194二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 01:54:28
- 195二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 01:57:28
身内にも被害出てるから普通イオクというかクジャン家そのものが全面的に賠償支援しなきゃいけないし責任取らなきゃいけないのに本人は陰謀論にハマった挙げ句功労者とその関係者殴りに行きます！だもんよ
- 196二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 02:00:03
何が酷いってモビルアーマーが、引いてはギャラルホルンがフォローも賠償も復興もせず台無しにした鉱山と農地は、オルガが夢見た団員を危険な目に合わせずにやっていけるアガリとミカが夢見た農業をやりたいという夢、鉄華団の夢と目標そのものだったわけで
- 197二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 02:05:51
すげぇよミカはとか言ってるけどお前も十分すげぇよオルガ
- 198二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 02:15:41
MA暴走は、MAが掛け値無しの殺戮マシーンなせいで火星の被害規模あの時点でも半端じゃないからな
あれでもしクリュセに突入してたら世紀の大虐殺になってた。
しかもよりにもよって無知によりその引き金引いたのがMAを倒すべきギャラホのトップとか、それだけで政変が起こるレベル。
クジャン家やラスタル一派は鉄華団とマクギリスに足向けて寝られないはずなんだが…
増援すらもまともに寄越さないしガエリオは何か後方で腕組んで観戦してるし何なんだこいつら… - 199二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 02:26:26
考えれば考える程オルガに過失らしい過失が無いのがな
- 200二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 02:27:15
ギャラルホルンは賠償しろ