【悪魔猫】モンハンのチート、改造の思い出を語るスレ【ギルクエ】

[1 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 10:41:14]

https://youtube.com/@mh_cheatdeasobu

これを見て懐かしさに浸りたくなったので

当時は若く、悪魔猫という禁忌に触れオトモハンターとして武具や防具を欲しいがままにしていました

今なら正面から倒せるのかなウカムにミラに

[2 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 10:42:30]

プレステ時代はだいぶ不親切だったからねー

[3 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 10:43:40]

実を言うとあまりにも勝てないんでダブルクロスでコードフリークを使ったことがあった そのデータは消えたが

HP減らないようにして狩技使い放題にして震怒竜怨斬だけしかやらないってやり方で……

なんとか普通にラージャンも狩れるようになった今思えば、アレってメチャクチャ効率悪くて普通に狩った方が早かったのでは……？

[4 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 10:44:07]

改造クエでエクスゼロ作ったわ
掲示板じゃなきゃこんなこと言えない

[5 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 10:44:10]

今やったらモンハンだからでなぁなぁにされてた要素に不満しか出ずに早々にやめそう

[6 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 10:48:38]

４だか４Gだかのギルクエでキャンプで延々威嚇してるだけのシャガル見たことあるわ

[7 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 10:49:47]

悪魔猫も改造クエ何が楽しいのかわからなかったし悪魔猫に頼ってたやつは大抵装備が御立派なだけでヘタクソだったから触らなかったし改造やってるやつとプレイもなかったな…

[8 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 10:50:44]

>>6

【MH4】ベースキャンプに　シャガルマガラが　現れた！▼

軽く調べたらこんなの出てきたわ

草 3DS時代怖すぎだろ

[9 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 10:51:25]

なんだっけ、友達が直前の行動を連射できるチートかなんか使ってたな
ローリングを繰り返して無敵状態で高速移動したり処理落ちするほどの速度で弓連射したり
当時は「すげー！おれもやりてえー！」としか思わなかったな…悪いことだって意識があんまなかった

[10 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 10:55:34]

>>7

真っ当なプレイヤーだ……

[11 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 10:57:44]

改造でしか勝てないと愚かな真似をしてしまう

震怒竜怨斬の為にG級ウカムの立ちブレスに自ら当たりに行ったり

ミラボレアスで震怒竜怨斬の為に(以下略)で即死するから数十分間延々と拘束バリスタ無限に撃ちまくってチクチクしたり

ダイソンやイカビームの回避方法が分かんなくて無限モドリ玉したり(これは普通のデータでも調合でやったけど)

[12 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 11:05:24]

悪魔猫コピペすき

[13 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 11:14:47]

鱗甲殻は馬鹿多いくせに角羽尻尾にラオシェンヤマツカミ素材が全然無いやつ

[14 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 11:15:20]

hr999＝改造だと思ってるけど実際の所何割が改造なのかな

[15 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 11:22:26]

>>14

ギルカのプレイ時間で分かる

ガチの変態は4000時間やってたりとかあるから

[16 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 11:35:20]

>>14

エンドコンテンツの周回勢なら当たり前にカンストするけど

[17 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 11:42:21]

全身無敵で50分踊り続けるモンスター製作陣相手じゃプレイヤーも全身無敵にならなきゃゲームじゃなくて負けイベムービーにしかならないとは今尚思ってる

[18 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 12:19:13]

ギルクエのモンスターにブラキにオウガにマムに鳴羽田が多ければ普通

[19 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 12:21:45]

改造クエなのか正規なのかは知らんけど理想的なギルクエは何個も持ってるな……
簡単に改造クエストをばらまける仕様上かなり曖昧だけど改造の片棒担いでる気がするわ

[20 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 12:23:48]

突然ベースキャンプに何もしないイビルジョーが湧いてビックリした思い出
乗ったら急に暴れ出して2人死んだけど

[21 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 13:27:50]

サンブレイクも改造ありふれてるからなぁ

[22 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 16:35:59]

サーバーが死んだ後はどうなるんだろうなギルクエ

[23 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 17:14:09]

>>21

というか改造自体はどのモンハンもされてるからなぁ、強いて言うならHD出る前の3Gが諸々の事情から相対的にマシだったんじゃないかってくらいか？

[24 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 17:30:30]

ワールドのSteam版なんか悪魔猫なんか可愛いレベルのMODがいっぱいあるだろ

[25 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 17:33:24]

俺は手出したことないけどまあ子供ならしょうがないのかなと思う
大人になってもチートしてるやつはガチで哀れ

[26 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 22:24:44]

>>24

なんかちょうど話題になってんな

[27 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 22:41:39]

ライズも護石と錬成のチートMODは盛んだぞ
DLサイトのDL数最上位常連なだけ正規の範囲で数値いじってるプレイヤーはかなり多いと思ってる
ワールドはランダム要素が少ないためか装飾品含む全アイテム購入系

[28 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 00:27:23]

だからpc版のtaは見る意味ないんだよなぁ
あくまで俺は見ないってだけだけど
switchもあんまかわらないか

[29 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 00:34:29]

NEXUS（MOD配布サイト）見てたら、悪魔貫通弾7000円で売ってるクソ野郎を潰すために悪魔武器MOD配布しますって言ってるやついて地獄過ぎて笑った
完全オフラインで装備の見た目や仕草をいじるMOD使うのは許してほしい

[30 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 00:36:54]

ぶっちゃけるけど、お守り厳選してるうちに「俺はなんでモンスター狩らずにこんなことしてるんだ」って虚無感に襲われてクエ改造に手を出したな。それで理想お守り数の力で出した後は普通に楽しんでた

[31 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 00:38:46]

>>29

MODの使用自体は全体としちゃグレーゾーンだし、他人に迷惑かけない分にはデータ破損やウィルスの危険性も含めてまぁ自己責任だわな

他人に渡したりオンに持ち込む奴は現代の倫理観ではアウト判定なのでひっそりと通報しよう

[32 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 00:42:16]

ネットリテラシー、ITリテラシー皆無だったクソガキ時代に「メモリースティックのフォーマットを行うとメモリの制限が外れて悪魔猫が使えるようになる」という今思えばこんなんで釣られる奴いねぇだろという内容をネットで見かけて出来心で試したらもちろん全てのゲームのデータが消えてワザップジョルノになった(当時はワザップジョルノ知らなかったけど)

[33 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 00:42:18]

自分ではリスク管理出来ないから持ってなかったが、知り合いが改造データ持ってたの触らせてもらったことはあったが、改造で全武器集めてBOXに入っててもなんか違うんだよなぁ…………ってなってソロで黙々と素材集めて全武器製作狙いに行ってたもんよ
面倒な気持ちは分からんでも無いが、ゲームとしてのバランス調整に対する唾吐きだから俺はやっても面白く無いのよね

[34 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 00:42:47]

>>10

真っ当も何もそれが普通なのでは？

[35 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 00:45:53]

>>34

PSPとモンハンがセットで流行ってた当時は普通……とは言えなかったんだよ

諸々あってゲームハードに対する期待値が下がって金出してゲーム買うの馬鹿馬鹿しくない？って論調が大真面目に語られてた暗黒時代なので

真っ当なプレイが普通になった今の時代はゲームという媒体にとっての新たな黄金期でありルネッサンスなんじゃよ…………(因習村の老人Bot)

[36 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 00:49:11]

クラスでミラの邪眼とか各種尻尾系だけ全然持ってないやつは見下されてたな　ソロの時悪魔猫に頼りっきりなのが見え見え

[37 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 01:31:40]

オトモアイルー
刹那

ハンター名
卍〇〇卍

[39 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 01:35:02]

>>37

桜咲刹那なんだよなぁその頃はネギまのヒロインだなんて全く知りませんでした

[40 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 01:38:43]

急にどうした

[41 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 01:45:42]

改造ってやってる間は楽しいけどゲームの寿命縮めるからね
1人でとか仲間内で楽しむ分には自己責任だけど

[42 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 01:57:09]

作り手の意図しないゲームに作り変えるというのは、著作者人格権の侵害に似た行為だよね
契約や許諾なしに使用するのが著作権侵害で、許可なく中身を書き換えてしまうのが著作者人格権内の同一性保持権の侵害
ゲームの改造行為が同一性保持権の侵害にあたるのかまでは調べてないけど、個人的には同じように忌むべき行為だと思うな

[43 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 02:15:42]

改造や割れが当たり前に横行してた時代とかあったんか
身の回りでそんなの見たことなかったから今も昔もネット上で一部の恥知らずがやってるだけかと思ってたわ

[44 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 05:06:58]

>>43

購入厨なんて訳の分からない言葉が横行していたと言えばどれだけヤバいか分かる

[45 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 05:27:27]

あの頃は、改造・チートをやる奴と違法ダウンロードしてた奴はほぼ重なってたな
思い返せばひどい時代だと思う、その辺の少しネットやってるだけの子供が違法ダウンロードして得意気にしてたんだから
手順を教えてた奴らはくたばればいい

[46 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 06:00:05]

正直ライズの護石MODって普通にクソチーターだよな

[47 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 06:05:34]

緊急回避モーションを高速繰り返しして空飛んだり
双剣の回転切り一段目を超高速繰り返ししてチェーンソーみたいになりながら動き回ったり
ハンターさんを巨大化させてもはや何動かしてるのかわからなくなってみたり
大樽爆弾の設置上限解除して至る所に爆弾置いて遊んでみたり
そういえばミラボレアスを大樽爆弾だけで倒せるかチャレンジみたいなこともやったなあ

[48 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 06:10:39]

>>35

ゲームという媒体にとっての新たな黄金期でありルネッサンスって言葉に凄くしっくり来た､マジコンは法律で......禁止！！！当たり前だろ！！ってなるけど当たり前じゃなかったんだよな......

[49 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 08:06:47]

ありふれてたよなぁ

[50 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 08:34:46]

ライズのTAもボタン表示と画質とfpsをSwitch勢に偽装してるMOD有りのPC勢もそれなりの割合でいるっぽいけどな
不自然なくらい行動ルーチンが絞られてる動画も多いし

[51 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 08:45:42]

小学校の頃、友達だった奴が改造クエストに手を出してた。改造はいけないからと真っ当に遊んでたら馬鹿にしてくるし、クシャと戦ってるときに竜巻の中にぶっ飛ばされて乙ったりで嫌になったからその子と遊ぶのやめたわ

[53 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 08:55:56]

「理想のスキル構成にするには一回あたり5〜20分程度かかるクエストで素材を集めて何億〜分の一の確率をガチャで6回引き当ててください！」
↑
NEXUSのコメント欄を見るに海外のMOD開発者・使用者にとってこの仕様は心底馬鹿げてるストレスフルで無意味なものらしい
とはいえMODのオンライン使用はマナー違反であると心得ているので弁えている人も当然多い
steamにおける同接数が伸び切らないのはゲームデザインとMODが原因なんだろうなと思ってる

[54 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 09:11:20]

>>50

>Switch勢に偽装してるMOD有りのPC勢

マジ？？？？？そこまでして？？？？？カスすぎるだろ

[55 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 09:46:30]

田舎だったからか悪魔猫がコミュニティに入ってきたのは割と遅い方だったな
そのせいかよく言われる悪魔猫のせいで実力が足りないなんてこともなかったし、モンハンは集まって遊ぶためのコミュニケーションツールの側面が強かったから、素材集めや金稼ぎが楽になる悪魔猫も普通に受け入れてみんな使ってた
今でも別に悪いと思ってない

[56 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 09:51:47]

いつの間にか改造猫がクラスに出回ってたなぁ

[57 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 10:17:20]

>>55

悪いわゴミ,カス

[58 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 10:57:35]

>>55

今も悪いと思ってないならお前普通にヤベーからオンゲやんないでね

[59 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 11:09:25]

ネット殆どやってなかった時だったからあんまり悪いとか意識せずに先輩から悪魔猫受け取っちゃったなあ
ポケモンの裏技とか小さい頃に流行ってたし同じ感覚だった
でもこれゲームの楽しさ全部消えてるなと思って結局使わなかった

[60 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 11:21:26]

モンハンの場合何するにしてもオンラインと隣り合わせのゲームだからMODや改造は個人の範囲でってつもりでもめちゃくちゃ危ない橋渡ってるからな

[62 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:01:37]

>>61

話題を出すなよ そもそも許される許されない以前に別人の罪を着せるな

[63 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:42:47]

完全にクロと断定できる証拠が無いけど、いとこのP3のデータで上位下位大型小型問わず全てのモンスターの素材が丁度99個ずつあって内心鼻で笑ってたわ
正確には一部の素材だけ使われてた形跡があったけどあんだけ簡単なタイトルでもズルしちゃうんだなあって可笑しくてたまらなかった

[64 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 19:20:06]

steam版でディアバゼ30分9乙クエ貰ったときは流石に露骨すぎて笑った
どうせチート野郎なんだから練成の内容とか報酬を直接弄れば良いのにクエの条件緩和するだけってなんか律儀なアホだなと思った

[65 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 19:23:30]

やっぱ最新作だけあってライズの話題も多く出るけど、思い出を語るスレだからスレ違いにならない？とはちょっと思う

[66 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 19:27:29]

この没武器シリーズ皮肉聞いてて好き

[67 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 19:31:05]

>>65

スレ主です

まぁいいんじゃね？

[68 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 19:31:08]

タイムアタックでmod使って理想行動させてる云々の疑惑がでたときはなんかなぁというきにはなった

[69 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 21:13:24]

PC版のTAは見る意味がないと？

[70 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 21:21:13]

懐かしいな
P2Gの時に悪魔猫使ってたせいで、ラオシャンロンをくっそビビりながら倒したな
なお3rdでは、ベリオロス亜種で詰まった模様

[71 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 21:26:32]

>>69

分けて見るべきという話環境が違うからね

[72 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 21:27:52]

チートは自分の周りでは流行らなかったけど、MHP3rdの無限端材バグはみんな使ってたなあ
おかげでみんなアマツの装備ネコに着せてた

[73 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 21:29:41]

>>71

本当なら同じ環境のはずなんだよなぁ

[74 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 21:33:38]

>>73

MODが使えちゃうからね…

[75 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 21:59:00]

MODってようはチート改造なのに違うって言い張るのはなんなんだろう

[77 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 22:14:38]

MHP3でオトモ装備の端材増殖バグがあってそれで金策をちょっと利用しちゃったことがあるな

[78 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 22:17:43]

人力で理論値に近づけるのはまあ確かに競技的ではあるんだけどそれならいっそTASさんのほうが面白いからなあ

[79 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 22:28:52]

MODアリならクエストスタートと同時にクリアでよくない？

[80 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 22:32:12]

競技性を担保するならそりゃキャラクター性能は横並びになった方が良いに決まってる
プレイ時間とキャラ性能が相関関係にあるのは別におかしくないがモンハンはたかがスキル一つ数値一項目アップグレードするためにクリアしなくてはいけない物理的時間要件とランダム要素が怠過ぎる

ただのハクスラゲーならそれがメインコンテンツだから仕方ないと割り切れるがアクションゲームと銘打ってるモンハンでは目標のアクション体験にアクセスするハードルが無駄に高くなってるだけなんよ

[81 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 22:32:33]

割れとかしてなくてもプロアクがその辺で買えた時代だからな
PCのMODとかかわいいもんだわ

[83 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 22:36:15]

モンハンをアクションゲーとして見るならMODで装備整えたところでチュートリアル終了
モンハンをハクスラゲーとして見るならMODで装備を整えたところでゲームクリア

[84 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 22:41:58]

ワールドもライズもチート・MODの主流は装飾品・護石・錬成のランダム性廃止だから現状の仕様に不満持ってる人間も多いんだろう
だからってチートを許容するわけではないが、逆に言えば仕様が変わればそういうチートは使われなくなるってことでもある

[85 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 22:46:59]

不満があっても普通の人は普通に遊ぶんだよな

[86 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 23:01:32]

>>84

そういう連中はそこが直ったらその代わりに楽に狩れるチートを使うようになるだけでしょ

[87 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 23:11:04]

神おまとかマジで時間の無駄だしな
誰に迷惑かけるわけでもないし、さっさと理論値出して狩りに行ったほうが万倍いい

[88 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 23:18:46]

ソロでも怪しいがデータいじって理論値出した後オンラインに繋ぐのは普通にアウトだからな？

[89 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 23:30:32]

まあ何を言ったところで正しくない事をやってる時点でお前に文句言う権利ないよとしか

[90 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 00:00:40]

>>89

ここにレスしてる中にもそれわかってないのが結構な数いそうでなぁ…

[91 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 00:21:06]

錬成もお守りもクソだけどルール守れないのはクソ以下なんだよなあ

[92 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 01:46:21]

ＰＳＰ時代は何かしらチートやら改造流行ってたよなうちのところだと読み込み速度上げるための本体改造のオーバークロックとバク速読み込みの最適化データと好きな装備に即座に変えられるチートの三つが流行ってたわ

[93 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 04:16:11]

仕様に不満があるからって仕様を破壊するのは良くないと思う
明白な不具合や致命的なバグを直さないままリリースして有志のパッチを採用したりする企業の作品でない限りはね

[94 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 07:51:43]

競技性、公平性のためにゲームを破壊します！w
どう考えても普通に遊ぶ方が公平で平等だろ
tawikiみたいに「このMODを導入してタイムを競います」ってルールがあるのかよ

[95 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 08:50:26]

>>48

親戚のおっさんに「ゲーム買うとか馬鹿やな！これあったらタダで出来るんやぞ！」ってマジコン（でいいのか知らん。DSの奴だった）貰ったわ

[96 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 08:56:24]

当時は全然ネットのこととか知らなくてなぁ...
悪魔猫もゲーム進めてネコ育てればそのくらい強くなるって思ってたし
全然育たねぇから友達から貰ったわ…そいつからはつまんなくなるから止めとけ言われたんだけどね

でもゲーム下手だからモンハン面白くねぇ...って思ってたからその時は楽しかったわ。すぐ飽きたけど



今改めてやってみたらだいぶ面白かったよ。今ちょうどドド倒したとこ。P2Gね

[97 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 09:08:37]

4Gの時ゴルクエ貼られてそっ閉じしたあと、別の部屋でたまたま貼った奴以外の三人が集まったことがある
「さっきぶりですねｗ」みたいなこと言い合って楽しかった

[98 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 09:21:56]

PSP自体がかなりいじりやすくて無法地帯なゲーム機だったからな…
下手なパソコンより改造されてた

[99 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 11:10:38]

>>98

改造のやり方！　みたいな本が出てたりしてたしな

俺も買ったがそもそもネット環境なかったのでなんも出来んかったわ

[100 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 11:13:16]

マジで改造、割れを昔は違法ともなんとも見てない人多かったよな
親にマジコン買ってもらって色々ゲームしてたけど本当に誰も悪いことだと思ってなかった
ポケモンか何かの大会でマジコン使用者がハネられたこと知ってやっと悪いことなんだとわかったわ

[101 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 11:16:45]

というかこの頃ってゲームやゲーム機は改造やってしゃぶり尽くすものって考えもあったからな
熱帯とかも今ほど盛んではなかったし子供の遊びの範囲でもあった
3DSやPS3後期みたいにネットに繋ぐのが当たり前な時代になってようやくダメなことにみんな気づき出した感じ

[102 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 11:51:50]

最初は成り行きで悪魔猫を貰って俺TUEEEして、G級訓練も何の苦労もなく出して
全部クリアしてミラボレアスも悪魔猫に全部押し付けたけど、
虚しさを覚えて最初からやり直したら難しいけどめっちゃ楽しくて、
悪魔猫に倒させて最初は何の感動も覚えなかったウカムルバス戦で
残り時間10分で倒せた時の感動は計り知れないものがあった
今思えば後悔してるし黒歴史だよホント

[103 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 11:56:06]

2gの頃に一通りクエストは自力クリアしたけどミラボレアスとか周回面倒だと悪魔猫使って装備作ったけど何の感慨も無かった。
あれ以来チートは虚しいと知った

[104 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 11:58:51]

道徳的な善悪と実際にペナルティが下るか黙認されているかは分けて考えないとね

[105 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 12:23:22]

マジコンとかパンドラバッテリーとか普通に売ってたもんなぁ
凄まじい暗黒時代だった
よくゲーム業界潰れずに耐えてくれたわ

[106 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 12:25:48]

改造全盛期とゲハ全盛期のネットはマジでアングラ犯罪の温床言われてもしゃーないことしてたからな

[107 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 17:51:08]

分別つかないガキ時分の黒歴史語るスレかと思ったらちょいちょい今もやってる奴が湧いてて草も生えない

[109 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 19:28:21]

>>108

問題あるに決まってんだろうが何言ってんだ

[110 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 19:42:24]

改造厨っていつの時代もいるんだな……となったスレ

[111 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 19:55:28]

悪魔の証明にしかならんからお守りだの護石だのは正規の数値の範囲内なら使ってくれて構わんよ

[114 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 21:17:13]

>>46

ライズの護石に限らずクソチーターだよ

[115 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 21:43:27]

改造クエストやってたたきえいや改造クエスト制作者と交流があるよしなまとかでも公認実況者やれるんだから無駄なこだわりだよなぁ
要は改造なんてカプコン公認みたいなもんだぞ

[116 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 21:46:34]

>>115

んなわけねーだろ普通に法的処分までいった奴も出てるくらいアウトだ

[117 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 21:47:58]

>>116

でも動画で公開してたよしなまたちは公認されてるじゃん

じゃあアウトじゃないよね

[118 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 21:48:10]

何がなんでも特定の人物叩きしたい人がいるんだなぁ

[119 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 21:51:16]

程度問題の話でしかないよな
護石みたいな時間食うだけのクソ要素なんかMODでも数値弄るのでもいいからさっさと終わらせるのが賢い
モンハンの本分は狩りゲー部分だしな
炭鉱夫時代から変わらず無駄なハクスラしてる人はハッキリ言ってバカだと思う

[120 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 21:53:28]

>>119

いやいやいやいや

公式が用意したエンドコンテンツを遊べよ

[121 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 21:53:37]

これが改造厨の開き直りか

[122 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 21:54:28]

まぁ昔の話しようぜ
周りに改造猫持ってる奴はいたよなみんや

[123 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 21:55:18]

そりゃ開き直って改造してでも遊んだ方が公式に気に入られるんだから改造するでしょ

>>121

[124 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 21:56:39]

>>122

俺は持ってなかったけどいたわ

[125 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 23:04:54]

>>123

言ってることめちゃくちゃなの理解できてる？

[127 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 23:24:06]

>>126

やめるわけないだろうがモラル以前に法律の話だぞ、公式も逮捕者出すくらい力入れてるのに一面だけ切り取って正しいからやめろとか綺麗でい続けるのは難しいから諦めろとかそんなん受け入れたら行き着く先はマジコン時代だろうが無理筋で正当化しようとするのもいい加減にしろ

[128 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 23:25:07]

>>125

メチャクチャでも何でもないぞ？

改造してでも遊んだ方がよしなまみたいに公式が気に入ってくれるんだから改造しない手はないでしょ

そういう話

[129 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 23:27:17]

懐かしいな……
悪魔猫は確かに文字通り悪魔の誘いだった

[130 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 23:28:12]

>>127

公式が逮捕者出してるけど同じく公式が改造使用者を公認扱いもしてる

そんなもんだよ世の中

ルールは破るためにあるじゃないが真面目に守ってる奴よりある程度融通効かせて楽するやつの方が賢いし正しい

[131 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 23:28:22]

2gのなかなかアレなゲームバランスを叩き壊してくれたもんな悪魔猫

[132 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 23:29:13]

よしなま好きすぎだろ
そいつの名前出さないと改造肯定できないんか

[133 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 23:31:05]

改造は絶対悪だ！みたいに言ってる人に対してそんな事ないよという分かりやすい例として使いやすいんだよなよしなま周り

[134 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 23:31:28]

明確に法を犯す行為を正当化しようとするとか犯罪者予備軍言われても文句言えないんだけどわからないの？

[135 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 23:31:43]

ルールを守ってない奴が公認されてる事がガイドラインを守る気をなくすのはわかる
守らないと損する状況にしたいならカプコンのお問い合わせフォームに「○○は改造やってました」って送ればいい

[136 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 23:32:50]

>>134

別に言ってもいいけどバカだよなぁとしか

真面目くんは美徳ではあるが愚かでもあるということを理解した方がいいよ

[137 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 23:33:09]

>>133

いやカプコン以前に法で裁かれる可能性あるからね？絶対悪なのは変わらんしそんなことないよ？ってのは詭弁でしかないからね？

[138 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 23:34:07]

現状正直者がバカ見てるからな

[139 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 23:34:43]

>>136

クズに堕ちるくらいなら愚かと笑われた方が万倍マシだよ

[140 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 23:35:05]

正直者がバカを見る世界の場合三つの動き方があります
嘘つきになるか
世界を是正するか
バカを見続けるか

[141 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 23:36:14]

>>140

この場合

嘘つきになる→改造して利益を得る

世界を是正する→公式にチクる

バカを見続ける→ルールを守り続ける

[142 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 23:36:55]

>>137

その裁くための主体を持ってるカプコンくんが訴えを起こしてないんだから何の意味もない反論だよそれ

実際カプコン側に過去の改造の件なんか大量に問い合わせされてるけど野放しになり続けてるじゃん

[143 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 23:37:52]

みんな案外冷静に議論してるな
真っ当だ

[144 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 23:38:30]

ゲームに関するお問い合わせ | 株式会社カプコン : サポート

とりあえずここから著作権侵害の報告がおすすめやで

[145 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 23:38:42]

>>139

まぁクズじゃなくて賢い人でしかないんだけどね

ちょっとしたゲームに対する時短とか動画にしてみんなで楽しめる馬鹿騒ぎ的改造するのは別に悪としてみなされてないんだから

[146 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 23:40:20]

>>145

なんと言い訳しようと改造に手を出してるようなやつはクズだよ、認めようとしないのは本人と同類だけだ

[148 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 23:41:15]

>>146

じゃあカプコンもクズじゃん

誰も問題にしてない改造すら我慢ならない潔癖ならモンハン自体触れない方がいいよ

[149 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 23:42:01]

>>142

訴えられずとも法を犯していることに変わりはない、バレなきゃ犯罪じゃないは犯罪者の詭弁だよ

[151 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 23:44:50]

>>148

常識を語ると潔癖だと思うとかどんだけ濁った環境で生きてるんだ

[152 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 23:45:10]

法のために人があるんじゃなく人のためにあるのが法だからな
改造を罪として訴える側が「まぁこれくらいならいいんじゃね」って判断してる以上は罪ではない

[153 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 23:48:08]

>>151

いや少なくとも問題にするべき主体者側が問題に思ってないんだからさ

それを許せない！って騒いでるのは潔癖でしょ

クズをクズと認めないのはクズの同類っていう貴方の論調で行くとモンハンもクズの同類が集まって作ってるゲームだし謎の許容ラインがあるよね

[155 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 23:51:40]

>>154

だって>>146くんが改造をしてる奴はクズだしそれを認めないのはクズとその同類だけって言うからさ…

その理論だとカプコンはクズだしモンハンはクズが作ったゲームにしかならんよね

なのにモンハンは改造が許せないくらい楽しく遊んでるとなるとクズに対する謎の許容ラインがあることになるよねって

[156 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 23:52:37]

実際改造の記録残ってないからなぁ

[157 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 23:53:00]

公式的には綺麗な実況者なんでしょ

[158 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 23:53:53]

このスレはなんだ
そもそも改造って誰の話？

[160 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 23:55:31]

とりあえず俺は明日あたりお問い合わせしてみるわ

[161 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 23:56:15]

>>156

>>157

結局のところ過去の動画消して見えなくなったからオッケーって話ならバレなきゃ改造もOKって話でしかないのよな

[163 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 23:58:09]

>>161

そうそう

結局嘘をつき通したのよ

[164 二次元好きの匿名さん 23/07/11(火) 00:00:20]

結局のところチートツールやチート垢の売買したり、異常な数値をオンに繋いで他人巻き込んだりしなけりゃ悪魔猫だろうが理論値神おまだろうが改造ギルクエでゴール品発掘だろうがそれを動画にしようが好きにしていいよねって話
改造は絶対悪だ！なんて顔真っ赤にしていうほどのことではない
個人の楽しみ方の範疇

[165 二次元好きの匿名さん 23/07/11(火) 00:01:23]

カプコンの改造への対応に一貫性がない　←わかる
だからカプコンは改造を公認してる　←？？？

これが自称賢い人の論理展開なのか

[166 二次元好きの匿名さん 23/07/11(火) 00:04:33]

>>164

最近は法整備が進んでそうでもなくなってきたぞ？訴えるかどうかがカプコンに大きく左右されるのは変わらんが少なくともオフラインだからセーフとは言い難くなってきてはいる

[167 二次元好きの匿名さん 23/07/11(火) 00:06:59]

>>165

だから結局程度問題なのよ

チートツールをばら撒いたりそれで金稼ぎしたりしたらお仕置き食らうこともあるけど個人や仲間内で数値いじって遊ぶくらいなら別に何とも思われてない

なんなら界隈で有名になってるなら公認扱いしても良いよレベルでどうでもいいとすら思われてるわけで

[168 二次元好きの匿名さん 23/07/11(火) 00:23:50]

>>167

企業の判断をあんたの勝手な妄想で語られてもなあ

同人ゴロとかと同じで単にコストがかかるから放置されてるだけ、有名配信,者は広報に有効だから過去の汚点に目を瞑って利用してるだけとかなんとでも理屈つけられるやん

その点確かにダブスタではあるけど、改造が不正であること自体は明確なことなんだしごちゃごちゃ連投して見苦しく正当化しようとすんのはやめといたら？おたくの言う個人の楽しみの範疇とやらに留めて外に発信しなきゃいいじゃん

[169 二次元好きの匿名さん 23/07/11(火) 00:27:44]

>>168

正当化っていうか当事者が誰も問題にしてないことを外から潔癖な人が怒ってるだけと言うか…って感じだけどね

だから真面目なのはいい事だけど融通効かないタイプの人なんだなぁ…ってなるのよ

[170 二次元好きの匿名さん 23/07/11(火) 00:28:48]

改造はダメだって当たり前のことなのに、あれこれ言い訳して悪くないもん！て言い張ってるガキは未だに、いやいつでもいるもんなんだな

[171 二次元好きの匿名さん 23/07/11(火) 00:30:34]

ネットに平気で改造データがアップされてて、PSPにPCぶっ刺してコピベするだけでやれてたイカれた時代だった気がする

[172 二次元好きの匿名さん 23/07/11(火) 00:34:17]

改造やってたとか軽々しくネット上で発言しちゃう時点で個人の楽しみの範疇とは言えんのよ
黙ってこそこそやれってのはそういうこと

[173 二次元好きの匿名さん 23/07/11(火) 00:34:29]

ああ、なんか既視感あると思ったら文面変えただけでマジコンの時と言い分同じなのか、そら話が通じないわけだわ、そもそもの常識が別物なんだから

[174 二次元好きの匿名さん 23/07/11(火) 00:35:35]

>>169

問題にしてないってのがあなたの勝手な妄想に基づく断言でしかないし…

例えば↑で問題視してるけどコスト的に対応できないから放置って可能性もあるって俺言ってるじゃん？レスする前にせめて米読んでほしいな

つーか実際直近でも傀異討究クエの改造データは取り締まられてたしアナウンスもあったでしょ知らない？

仲間内だけとか個人の楽しみとか御為ごかし述べたところで弁えてないやつが一人でもいたら成り立たないんですよ

オンライン要素あるゲームで不正データ作った時点でサービスにとって有害だし自分もリスク負ってると自覚したほうが良いよ

俺は捕まらねーよ！ってイキってる万引き小僧と変わらんよ言ってること

[175 二次元好きの匿名さん 23/07/11(火) 00:42:39]

>>174

どっちかって言うと田舎道で信号無視して横断歩道渡ったのを駐在の警官さんもなあなあで済ませてる所に、よく分からん人が入ってきてルール守らないなんてクズだ！ってキレてる感じの方が近いかな

というか取り締まらない理由はお互い妄想でしかないが、よしなまが公認されてることをベースに語ってるこっちの方が事実に近いと思うぞ？

[176 二次元好きの匿名さん 23/07/11(火) 00:44:44]

>>170

ルール上はね

実態としてはそこまで厳格に運用されてないから余程のことしなければお目溢しもらえるし場合によっては公式から仲良くしてもらえる程度の事でしかないんだよ

そこまでめくじら立てる事じゃない

[177 二次元好きの匿名さん 23/07/11(火) 00:46:18]

>>172

ネットに改造動画公開してた過去があっても公認実況者にしてもらえる人がいるらしいですよ

そう考えると黙ってこそこそやる必要も特になさそうですよね

[178 二次元好きの匿名さん 23/07/11(火) 00:47:59]

>>175

まあそのレスで読解力が著しく低いかもしくは意見交換する意思がないのはわかったわお疲れさん

迷惑だから改造したゲームで遊ぶときはLANケーブル抜いといてね

[179 二次元好きの匿名さん 23/07/11(火) 00:49:29]

民度ってこういう時に使う言葉なのかね…

[180 二次元好きの匿名さん 23/07/11(火) 00:49:51]

>>178

うんお疲れ

俺はこれからも理論値さっさと出してオンで遊ぶから錬金やら炭鉱夫やら頑張ってね

[181 二次元好きの匿名さん 23/07/11(火) 00:50:59]

オンに来たらもう個人の楽しみじゃないんですがそれは

[182 二次元好きの匿名さん 23/07/11(火) 00:52:48]

>>180

改造したデータオンラインに持ち込むとか言い訳不能じゃねーか、散々それっぽい言い訳したところで結局は改造厨なんてこの程度の存在か

[183 二次元好きの匿名さん 23/07/11(火) 00:56:42]

天下のポケモンですら過去作限定技持ちのA抜け5Vとか世界大会に持ってこられてもありえない数値に弄ってたりしなければ見抜くなんて無理だしな
世の中そんな奴ごまんといるしさっきまで一緒に楽しんでた人がそうじゃない保証なんてない
その程度のことなんだよ

[184 二次元好きの匿名さん 23/07/11(火) 00:59:19]

無駄な作業を省いただけでゲーム上の正規な数値の物しか使ってないからなぁ
別に誰に迷惑かけるわけでもないし個人の範疇だよ十分

[185 二次元好きの匿名さん 23/07/11(火) 00:59:40]

>>182

なんとかの一つ覚えで二言目には大して根拠にもなってないよしなまを伝家の宝刀のように振りかざした挙げ句捨て台詞で持論と矛盾したこと言い出すの流石に草生えますよ

[186 二次元好きの匿名さん 23/07/11(火) 01:03:09]

>>184

データを弄って出した時点でそれは違法なものだし、弄られたデータでオンラインに接続するとか最悪の行為なのにそれでも自己正当化に走るんだね…

[187 二次元好きの匿名さん 23/07/11(火) 01:07:14]

>>186

ずっと言ってるけどルール上良くないから全部悪いって話にはならないんだよ世の中

多少ルール破ってても見逃してもらえるようになってる

それこそ公式にもね

[188 二次元好きの匿名さん 23/07/11(火) 01:10:43]

うーん奇妙な生き物だなほんとに
動物園に来た気分

[189 二次元好きの匿名さん 23/07/11(火) 01:10:50]

>>185

俺は程度問題でやり過ぎてなければ良いってことしか言ってないから何も矛盾してないよ？

例えばの話理論値神おま持ってた所で他人巻き込んでBANされるなんてあり得ないからね

[190 二次元好きの匿名さん 23/07/11(火) 01:12:58]

>>187

はいはい、言い訳乙

違法データでオンに接続って言った時点でもう何言っても無駄だから

[191 二次元好きの匿名さん 23/07/11(火) 01:15:29]

>>190

何をもって無駄扱いしてるのかよくわからないんだがまぁそれで良いなら良いよ

結局のところ俺は時間を無駄にしないで楽しくオンで遊べる、そっちは真面目に錬金に取り組むって話で済むだけだし

[192 二次元好きの匿名さん 23/07/11(火) 01:20:33]

言い訳に開き直り、悪びれる様子など微塵もない、コイツに関しちゃ紛れもないクズとしか言いようがないわな

[193 二次元好きの匿名さん 23/07/11(火) 01:30:17]

改造だけでも是非が分かれる世の中になってるのに、自分一人で楽しむだけだからいいだろと言う意見が受け入れられてた頃でも禁忌とされてた改造データでオンラインに乗り込む行為をここまで堂々と公言するとはなぁ…

[194 二次元好きの匿名さん 23/07/11(火) 01:44:37]

>>193

ゲームを壊すレベルならそりゃ自重すべきだとは思うけどな

狩り部分やカスタムが好きなのにその前段階とかで延々とマラソンさせられる無駄な時間を省く程度なら別にって感じだわ

ここでアレコレ言ってる人達もオンで俺とすれ違って一緒に遊んだところで100%気づかないと思うぞ？なにせデータとしては正規の方法で手に入れた場合と何も変わらんからな

[196 二次元好きの匿名さん 23/07/11(火) 02:59:57]

ネットで拾ったデータだけどクラスに悪魔猫を広めたのは俺だ
なんか知らんけど幼少期から家にプロアクションリプレイとか落ちてたから当時は悪いとも思わんかったな
アイテム減らないデータで打ち上げタル縛りプレイとかして遊んでた

[197 二次元好きの匿名さん 23/07/11(火) 06:54:55]

思い出に浸るまでもなく改造厨が現役なことがよくわかってしまったスレでしたね…

[198 二次元好きの匿名さん 23/07/11(火) 06:59:40]

モンハンフェスタで悪魔猫送られてきた事あったなぁ

[199 二次元好きの匿名さん 23/07/11(火) 07:00:25]

https://imgur.io/a/tbVKzdl

えぇ……