ヴァナディースも悪者みたいに言われてるけどさ

「ルブリス出荷するで」
「まだ完成してないんだけど？それでも売る？こわ…別れよ…」

「データストーム被害者からクレームきたわ」
「当たり前じゃん…オックスさんとはもうやっていけないわ」

「MS評議会が動いたから頑張ってテストクリアしてな」
「やってらんねーよ！もういい別れる！」

少なくとも3回程度は身の振り方を考えたり選択の機会はあってそれを蹴り続けてきたのはまぁ事実

35二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 13:58:51

デリングとしては呪いを克服した完成品が出回るのは何としてでも防がないと行けなかったから、データストーム被害者云々は実はあまり関係ない

36二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 14:06:30

>>31

グループ全社を定期的に監査するとかできるわけねー

>>41 >>50 >>57

37二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 14:07:04

結局作中時点じゃ呪いの克服はエリクト個人の資質でしか成し得てないのは悲哀を感じる

38二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 14:08:31

はっきり言うなら「機関生きてたら開発できた」なんて思ってる人の方が少ないでしょ

39二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 14:11:59

作中でのガンダムの扱いというかスペックの高さからデータストーム克服することがいい結果に繋がるとは言えない

40二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 14:14:01

評議会のメンバーはほとんどが商人だけどデリングだけ軍人だからな
価値観が全然違う

>>60

41二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 14:15:28

>>36

隠れてるのはまだしも表に出てきてるのは？

せめて5話のあとファラクトとパイロット調査するくらいはしろや！

>>49

42二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 14:16:20

ガンダムのデータストームの解決って誰でも手軽に扱える高性能モビルスーツが標準になりますということで闘争が激化する未来が待ってると思うんだよな

43二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 14:16:48

エリクトが適応してたけどどうあがいても人体実験コースだったよねって…

44二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 14:17:32

理念の根っこはまともだけどそれはそれとしてアドステラ倫理観にはしっかり浸かってるて感じ

45二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 14:18:35

結局データストーム問題は未解決だし、(ほぼ不可能だけど)スコアを上げまくるとゲーミングパーメットでとんでもない事になるし
マジでA.S.世界のガンダム厄ネタすぎるだろ…なんで悪魔の名前持ってるガンダムよりヤバいんだよ……

>>47 >>54

46二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 14:22:55

戦争需要が無くならない限りどんな凄い新技術も戦争利用されるしなんなら完成したガンド医療の技術が新たな火種になりかねない

47二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 14:30:53

>>45

エリクトやスレッタの耐性が高い理由がお母さんがGUND治療受けてたとしたら医療になってもやばさが払拭できてない

48二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 14:31:11

あのまま事変なしでいってたらマジで世界の悪役になってた可能性が高いけどデリングがやらしてくれたおかげでかわいそうな犠牲者として終われたとも言えるくらいには危ない橋を渡ってた組織

>>55

49二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 14:33:06

>>41

エアリアル容認しちゃってるから、普通の理屈じゃ口実が作れないんだよ！

>>52

50二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 14:34:09

>>36

いや虐殺してまで封印したかったものならもっと目光らせとけよ

末端がやってたならともかくペイルはグループの中でも三本の指に入る企業なんだから注意せんとあかんやろ

>>56

51二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 14:34:16

多分デリングがやらかさなくても兵器利用に反対してたら組織の上層部に秘密裏に消されてたと思う

52二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 14:35:24

>>49

容認すんな！

>>150

53二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 14:35:44

キャリバーンとルブリスをコンペにかけて
ルブリスのほうがマシでしょ？でどちらにしてもデータストーム対策してない機体売り出す気だった説見てひでぇってなった

54二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 14:35:45

個人としては間違いなくいい人たちだけど実際やったことはまあちょっと、うん…

新型のVR機器を買ったら脳が焼かれて廃人になったけど作った人には責任ないです！はちょっと通らねえ

>>45

火星の悪魔達は破壊の天使(MA)を滅ぼすために人間と契約を交わした対等な存在だからな

>>59

55二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 14:36:26

>>48

デリングが意識の高いことをしようとして勇み足で悲劇を生み出したのは事実。

だがヴァナディースもデリングと同じ立場になるの一歩手前なかなりギリギリグレーな立場だったの確かなのがこう諸行無常な感じあるな……

56二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 14:36:43

>>50

3本の指に入るところだからがっつり隠せて研究できたんだと思いますがね・・・

>>66

57二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 14:36:56

>>36

出来るわけねーじゃなくてやるんだよ！

>>58

58二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 14:37:50

>>57

一応魔女狩りやってるだろ！許して！

>>62

59二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 14:39:09

>>54

ナーヴギアは先に出てるんだからSAO内にリミッターカットしてチンするシステムが入ってたってことだろそれ

60二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 14:39:16

>>40

実際、本編で起こったことを見ると虐殺は否定すべきだが、資本を抑えただけのサリウスの方針だとヴァナディースそのものがベルメリアみたいなムーブする可能性あったからな……

61二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 14:39:33

コイツ等も普通にアウトじゃね？虐殺されたから被害者面してるけど加害者だよね？って考察盛んだったから
24話で良いヤツっぽく出てきた時違和感ヤバかった

>>63 >>64 >>76

62二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 14:40:01

>>58

ルブリスがあんなに残ってる(or作られてる)から駄目

63二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 14:41:34

>>61

殺されて第三者視点で見れるようになって頭冷えたんだろう

64二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 14:43:51

>>61

水星ってあくまでもスレッタとミオリネ関係者から見てどうだって側面が濃いから

あの世界の中で客観的に見たら全然違う評価になるキャラは多いと思う

65二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 14:44:37

こいつガンダム作られてることにも自分が暗殺されそうになってることにも気づかんしなんか脇が甘い印象があるんだよな
雰囲気で誤魔化してるだけでぶっちゃけ無能…

>>75

66二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 14:48:00

>>56

結果のみが真実だから…

67二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 14:48:01

レイヤー33からのコールバックがそのまま直接呪いの解消に繋がってくれない限りデリングが動かなかったif考えても罪状が追加されていく結果になるだろうってのが詰んでる過ぎる

68二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 14:54:07

データストームで負荷がかかるから兵器として使うにはパイロットを消耗品にせざるを得なくなる(実際強化人士とかソフィノレとか居た)
ほんでもってアドステラには兵士を完全なる消耗品にしたドローン戦争があった
うん…そりゃ不安になるわな…

>>69

69二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 14:56:30

>>68

宇宙開発時代は人命軽視だった

スペーシアン的に人命軽視はタブーとかありそうやね

だからジェタークMSがシェア一位取れる

>>70 >>72

70二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 14:57:58

>>69

ルブリス買ってるのスペーシアンなんすよ

71二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 14:59:23

だからMS評議会があるんですね

>>74

72二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 14:59:49

>>69

MSシェア１位なんて設定無いんですよ

1話時点の業績では1位だったというだけ

73二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 15:00:41

ぶっちゃけプロスペラとデリングにある程度は冷静に腹割って話せたの、プロスペラも色々あって状況を俯瞰したらデリングに文句言える立場でもないって内心は思って冷静さだったのかもしれんな……
そのぶん地球配備ルブリスと地球の勢力はとことんねちっこく痛め付ける。

74二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 15:01:09

>>71

企業連「無能過ぎて引くわー」

75二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 15:04:05

>>65

無能では無いと思うよ

典型的な技術者バカってだけで

76二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 15:05:00

>>61

あくまでも地上にわだかまる因縁と共に亡霊が成仏しただけだから、そこに善悪は論じる必要はないかな……

カーテンコールみたいなものよ

77二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 15:10:02

>>32

実際ベルを擁したペイルが新たにファラクトを開発してるからね

78二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 15:17:24

デリングが決闘ごっこ始めなきゃ穴ぐらで強化人士造ってただけだからわからんだろね

地球のルブリス(オックスアース)に対するねちっこさ見るに案外自分等もやらかしてる自覚あったのかな
デリングと密会してたときわりとさっぱりしてたし
本名で呼んでいいよな嫌みレベル

>>79

79二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 15:21:54

>>78

こうして考えると『ミオリネがトロフィー』は神の一手だなこれ……

四ババアは見事にデリングとプロスペラの罠に嵌まったわけだ

>>81

80二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 15:23:32

ペイルがガンダム持ってること見抜けなかったのは不問にするにしても自分がガンドに手染めてたのは言い訳できないんだよな…
他人が使うのは殺してでも止めるけど自分が使うならOKは邪悪すぎる

81二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 15:24:04

>>79

まあ炙り出してもなんも対処しなかったんですけどね

82二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 15:24:08

>>1

プロローグで「ヴァナディースの連中がガンダムを完成させてからでは手遅れになります」ってデリングが言っている。

エルノラ達は気づいてなかったと思うけど、オックスアースが全うで完成品ガンダムがいきなり市場に出ると軍事バランスが崩壊して大変なことになっていたと思う

プロスペラは自分の娘がヒトを殺してその危険性に気付いたから、デリングに強く言わなかったんじゃないかな？

>>98

83二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 15:25:16

デリングは間違えたし虐殺は絶対にNGだが、ヴァナディーズの走ってる道はプロスペラが冷静になるくらいはかなりヤバかった、というのは総括な印象。

ペトラみると高性能義肢そのものの医療研究は必要だったが、やはりもうちょい時間をかけてスポンサー作るべきだったなぁ

84二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 15:25:49

オックスアース社出身のナディムは悪質な感じはしないし、勝手なこと言ってくれるなぁみたいなことボヤいてたあたり
本社で未完成のまま売り出したり、キャリバーンみたいなとんでもないもの製造してたのは知らなかったのだろうか？

>>85

85二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 15:28:16

>>84

実際、仕事してるとそんなもんかもしれん。

俺も上層部のやってることはよくわからんし、「人が足りない！」って言ったら減らされたし……

86二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 15:29:34

ヴァナディースもデリングも情報がないから考察しようとしてもこうなんだろうなーという希望的観測止まりで終わっちゃうんだよなー

>>90

87二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 15:30:50

ルブリス完成してなかったんやから仕方ない
結局パイロット予定だったエルノラも障害で死ぬだろうし

あのままヴァナディースが生き残ってても地獄にしかならないよ
エリィが適応してもエリィだけだからクローンやら実験されるだろうし
ルブリスは量産されて戦争が激しくなる

88二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 15:30:50

イカれた研究員ばっかじゃん

89二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 15:31:57

どうせ禁止しても開発されるなら核抑止力みたいに使用禁止でパーメットマウント取れるようにルブリス開発までいった方が良かったんじゃないのと思ってしまう
でもオーバーライドはまだプロローグ時点だと分かってないのかな？

>>100

90二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 15:32:05

>>86

まぁ、プロスペラのデリングへの態度と１番ねちっこく悪意が出たのが配備ルブリスへのところだったあたり、水面下で起きてたことはうっすら想像はつく程度か。

91二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 15:32:08

ばあば呼びが恐れ多いって
ナディムはヴァナディースに出向して年月が経ってるのかね

2話でデリングはミオリネに退学通告してるんだよな
実はあそこで決闘ごっこが終了になる可能性もあった
スコア上げは必須だからミオリネに変わって何をエサにしたのか分からんが

>>95

92二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 15:32:26

ナディムは一応開発マネージャーなんだけどね
これ虐殺なく後々知ったらナディムはどう動いたのか気になる
というかあのルブリスやキャリバーンが販売されてたら研究所の人達もどうしたの気になるわ

93二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 15:32:37

頼むから全員死んでくれ
お前たちのような奴らは存在しないでくれ

94二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 15:32:58

>>28

その後の不幸ってなんだ？

ガンダム潰そうが諦めずガンダム作り始めるアホがいるのはヴァナディースのせいでもデリングのせいでもないぞ

95二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 15:34:11

>>91

まぁ、デリングのノリなら適当なトーナメントやイベントはねじこめたろうし。

96二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 15:36:18

カルド博士はいつかリスクなしでパーメット利用できるようになると信じてた理想家だったのかね
プロローグの情報しかないからキャラクター性がよくわからん

>>99 >>101

97二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 15:36:53

カルドってアムロパパみたいなものでしょ
ルブリス量産型はすでに世に出してたし戦場でガンダムは強かったから製作者は魔女と恐れられてた
プロローグは製造元叩きに行った珍しい話よね

98二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 15:37:00

>>82

エリクトの存在って最悪、兵士がソフィノレぐらいに『育ってる』必要さえない、ってところがパンドラの箱だよなこれ。

>>143

99二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 15:37:11

>>96

ただのマッドサイエンティスト定期

>>101 >>102

100二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 15:38:07

>>89

オーバーライドがハピバだよね

ラジャンがどういうことだと驚いてた

それがすぐにデータストームと同調したからと紐付けられたかは謎だねー

でも使えるから手を組んだ

101二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 15:38:47

>>96

>>99

とはいえ、ペトラの姿や生命力の抉れてる人間の意識の避難みたいな諸々の研究は必要だったから、理想そのものが間違ってたとは思えないな……

やっぱり性急過ぎた。

>>104

102二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 15:39:17

善性のマッドというメタ的にも始末に困るやつ

自分たちをもう少し客観視できたらギアスのプリン伯爵ルートだったのかもしれぬ

>>99

103二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 15:40:01

宇宙に適応していけるようにするって面で考えるとある意味方向性や考え方はノートレットとも似てるんだよな
どちらの理想も別の方向に利用されることになったのも含めて

104二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 15:40:10

>>101

いやガンダムがなければペトラも怪我してないんだが

>>105 >>108

105二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 15:42:04

>>104

突き詰めるとすごくなるよね水星は

>>106 >>107

106二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 15:43:19

>>105

大体ガンダムが悪い→ヴァナディースが悪いからな

ドローンがどうたらに至ってはただ設定上の存在ってだけで考慮に値しないし

107二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 15:45:09

>>105

誰が一番悪とかではなくそれぞれ駄目なとこが重なりあってあの現状になってるからね

まさに罪過の輪って表現がしっくりくる

>>109

108二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 15:45:40

>>104

個人の話ではなくああいう怪我の症例の話だが、ペトラ個人についてはそうだね

109二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 15:46:12

>>107

いや根源的にはデリングとヴァナディースよ

こいつらの騒動は他と関係ねえもん

110二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 15:48:47

性急連呼はガンダムを駆逐せず生き残ってた場合を考えてみなよ
駆逐に至るまでの理由は充分だったんだよ

111二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 15:50:44

デリングとヴァナディースはなんかの被害者とかじゃなく
勝手にやってるからな

112二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 15:52:20

技術開発続ければファフナーレベルにはパイロットが持つように……
切羽詰まった理由が必要だな。

113二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 15:54:05

ドローン戦争時代がどんなものだったのか描かれてないからデリングとドミニコス叩きたい輩には格好の餌よね
ラジャンの発言だけで大体想像はつくが

114二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 16:00:38

根っこはヴァナディース(オックスアース)とデリングよね
オックスアースに悪意見せてるプロスペラ見ると思うとこはあったのかもなぁ

115二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 16:02:56

オックスアースもあれだが
滅びた後でネクロマンスされてるだけだから宇宙議会連合工作部隊って言い方するべきなんだよね
当時のオックスアースは禊を済ませてる

116二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 16:05:19

>>23

逆だろ

法もなにもかも無視して虐殺なんてしたからベルメリアのような残った技術者は隠れ潜む他なくなり悪徳企業に利用される事になった

>>120

117二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 16:06:34

ヴァナディースは研究機関だし技術を生み出す事自体は仕事だから。問題は技術の危険性を取り除けないままだったこと。罪はオックスアースの出資を受けて非人道兵器のまま出荷したこと
デリングは非人道兵器のガンダムを潰す事自体は正しいではある。問題は虐殺という強行手段を取って臭い物に蓋をしたこと。罪は潰すなら草の根一本残らず完全に潰すべきで、解決を目指すなら研究者を抹殺するべきではなかったこと

両方最良の選択を取れなかったので結果、質の悪い残党が呪いのままばら蒔いてたんだからまあ嫌な話だよね

>>124

118二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 16:09:50

そういえばもうベルメリアさんだけか
プロスペラもお頼みするくらい超一流技術屋が残った
行く先々でちょこちょこやらかしてたな

119二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 16:12:10

凍結される分には残念だけどまあ仕方ないってやつ、
最後通牒も何1つなしの虐殺は論外
さらにそのギャクサツヲ指示したデリングがガンドに頼ってるのはもう論外中の論外

120二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 16:12:50

>>116

虐殺しなけりゃたくさんいる技術者が堂々と悪徳企業に技術売るだけだから、悪徳企業が存在してる時点で詰み

そう考えたらなるべく生きてる技術者は少ない方がいいに決まってる

>>159

121二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 16:13:02

続編やスピンオフ出たら秘匿されてたはずのヴァナディース社のデータが流出して秘密裏に開発されたガンダムがポンポン出てきそう
そしてキャリバーンのようにパイロットの負担考えてなくてヴァナディースがあれこれ言われる

122二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 16:14:31

いつぞやのスレで言われてた水星の魔女最大の教訓は「困っても怪しい奴らと協力を結ばない事」がまぁ全てかなって

>>123

123二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 16:17:02

>>122

まぁ怪しい奴らと協力関係結ばなかったらなかったで怪しい奴らに潰されるんですけど…

>>125

124二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 16:20:21

>>117

出荷したのはオックスアース上層部の意向でナディムも反対したけどダメだったぽいからな

そこはヴァナディースの罪じゃない

>>138

125二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 16:21:22

>>123

いやとりあえず怪しい奴らと一緒にガンダム作らなかったらこんな事にはならんかったでしょ

>>126

126二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 16:22:52

>>125

知名度ほぼゼロだったみたいだしな…

127二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 16:25:03

技術流出防ぎたいならサリウス案のまま解体した後研究者を手元に置けばよかったんじゃないか？
双方血は流れない、ヴァナディースは金をもらえるから兵器転用にも手をつけない
ウィンウィンじゃん

128二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 16:26:03

資金難で結局相手を選ぶ暇もないからどの道

129二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 16:26:58

個人的にはデリングがGUNDに手を染めたってのがあまりピンときてない。クワゼロ作ったけどガンダムや強化人士を作ったわけでもなくて、エアリアルも計画の協力者であるプロスペラの娘が入った機体だから変に手を加えることできないし。…改めて考えると20年以上前にガンダム作れてるの技術的にヤバイな

>>130

130二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 16:28:49

>>129

デリングが欲しがってたのはオーバーライドだけだしな。別にGUNDに手を出した訳じゃない

131二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 16:29:31

キャリバーンとルブリスで後者選ぶくらいしか善良さが無い（たぶん被害もっと増えただけだろうけど）

それでも素晴らしい未来に進むんだという決意と確信がすごくてプロモーション上手くない人になってるカルド博士
ルブリスにエリクト座らせてみたもちょっと危なく見える

132二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 16:31:29

虐殺と呼ぶのがおかしいんじゃないかデリングはそう呼ぶだろうけど
デリングアンチはデリングの言いなりになってるってわけよ

>>135

133二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 16:33:38

あんだけ弾圧してまで封印したものを利用してること自体かなり悪質に見えるし、忌避していたドローン兵器(ガンドノード)も使ってるから彼の信条みたいなものがかなりブレて見える
自分の過去の言葉を裏切ってまで世界平和を望んでいる人物として演出したかったのかもしれないけど、そのバックボーンが全く描写されてないから説得力がなくよく分からない人に見えたかな

>>137

134二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 16:35:09

どっちが悪というよりも、ここまで積み上げたものが誰がどう動いても大体はどっかにしわ寄せが来て配役が違うだけで大まかに同じことが起こった、みたいな印象あるな…………トータルで起きる厄災と死者数は大体同じだわ。

135二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 16:38:04

>>132

大義があったとしても虐殺は虐殺だろ

製作陣もあれが正しいと思って描いてはいないと思うぞ

136二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 16:38:57

ヴァナディースについてはデリングは歴史上英雄扱いされてるが全てだわな

137二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 16:42:08

>>133

信条は全体通して見れば間違いなく世界の安定ではあるんだろうな。その為なら詭弁も虐殺も管理も辞さない、邪悪ではないけど冷徹で危険な男。

138二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 16:44:26

>>124

反対したけど駄目っぽいから協力続けようとはならんでしょ普通は

139二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 16:44:32

ここ辺りやっぱもっと尺取るべきだったよ…
物語の根幹に関わる部分なのになんで放り投げちゃったのか…

>>140

140二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 16:46:36

>>139

というよりは作中でも多々あった視点の逆転に近い感じじゃない？一度はほぼ徹底して被害者として描きつつ、2期でガンダムのヤバさと酷さを描くことで単なる被害者でもない事を示したのかも。

>>142

141二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 16:48:50

ラジャンが自ら葬ってまで…と言ってたからなぁ
自分の信念よりって感じ
デリングが欲しかったのはオーバーライドまで
そこはベルメリアも指摘してる

放り投げたというか基本回想しないんだよね
基本「今」をって感じ
マジで尺ないし

>>144

142二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 16:49:15

>>140

狙ってやったとしたら分かりにくすぎると思うな…

143二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 16:51:05

>>98

条件を整えれば幼児が精鋭の兵士を気軽に殺せてしまうのは怖いし武器は使いやすくあるべきだが使いやすぎるのは問題

144二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 16:51:59

>>141

尺がなかったんじゃなくて与えられた尺を考慮せずにぶち込みすぎたんだよ

急に24話に決まった訳じゃないんだから取捨選択できなかった脚本さん、もしくは監督さんの問題

145二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 16:53:15

行き着く先はソフィノレですらなくエスカッシャンなのがやべーよ
カヴンの子がそれぞれ生身として存在してたのか単純にエリクトをコピペしまくったのかは知らんが

146二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 16:54:20

デリングが欲しかったのはスコア6でプロスペラは8
デリングが無事なら6の時点でどうしてたんだろうな
2話で事情を知りながら「あれはガンダムだ」と言い放つくらいだし
シャディクとプロスペラの目隠しボクシングが効いてる

147二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 16:55:58

ガンドの問題点ってぶっちゃけ人体への負担というよりお手軽で爆発的な戦闘力得られることだよな
あくまで人体への負荷は建前で戦力的な面で危険視したんだと思う　アーシアンとスペーシアンの力関係がひっくり返るかもしれんし

>>148 >>152

148二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 17:00:08

>>147

アーシアン風情がでしゃばるからとプロローグでも言われてた

完成されてからでは遅いのはデリングか

完成されなかったけど

>>157

149二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 17:11:17

おそらくこれ、デリングが動いても死者と罪悪は積み重なるが、資金源を失ったヴァナディーズがそのままでも違うやつが死んだだけだなこれ……
別にどっちがマシとかじゃなくてここまで状況が重なったら、もう絶対にどこかで血が流れる力学になってるやつや……

150二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 17:12:41

>>52

エアリアルを容認すれば、先にQ0完成して宇宙の平和的支配まで辿り着ける段階だったから……

まさか普段から殴りかかってきてたヴィムを隠れ蓑に、別方向から養子野郎に刺されるとは思ってなくて……

>>151

151二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 17:14:57

>>150

シャディクとプロスペラほんとお互いの足引っ張り過ぎで草

152二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 17:15:36

>>147

いやまあだから凍結したかったし虐殺しましたって話ならスペクソすぎるので…

>>154

153二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 17:18:55

ぶっちゃけやってることはナラティブのミシェルと変わらないし…夢を語る前に現実に起きてる被害はええんか？っていう
虐殺されていい訳はないが将来性が～とかそんな理由では正当化されないくらいダメな組織よ

>>156

154二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 17:20:05

>>152

そうだよ(肯定)

155二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 17:20:34

カルド博士の理想がどんな状態だったのかが気になる。エリクトを理想としてたら会社を凍結されても隠れてガンダム作るだろうし、最終話のエリクトの状態だと宇宙開発できないし

156二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 17:21:14

>>153

研究自体は継続すべきだったが、何事も近道はないな……

157二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 17:23:51

>>148

完成(おそらくガンドの負荷克服)をそもそも望んでないんだよな

マジで超強力な兵器としてのガンダムが怖かったんだろうと思う

158二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 17:25:36

程度の差はあれどカルド博士が言ってるのこういう事よな

>>161

159二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 17:27:51

>>120

虐殺で表向き死んだことになり管理しようのなくなった＆表社会で生きていられなくなり悪徳企業に縋る他なくなった技術者が出たからこそ研究が実質野放しになったんでしょ

サリウスの案通り凍結して、手元で管理すればよかったんだよ

少なくとも凍結ではなく虐殺を選んだ成果があったとは思えない

160二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 17:32:04

管理なんて言ってもそれこそ既得権益層が自分達の都合の良いようにして堂々と量産しまくる気がする

>>163

161二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 17:33:53

>>158

デリング「学があり過ぎるんですよ。最後はGUNDを身体に埋め込んで宇宙に出ようって言うんでしょ？あれ、わっかんねぇんだよな〜…その途中で兵器を作っていい理由にはならねぇでしょ？」

162二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 17:35:42

ヴァナディースって医療ガンド製造会社じゃなくパーメット研究機関なんだよね

会社ですらないから顧客という一般人の反応に鈍い感じ

PVは医療中心に宣伝してたけど、研究したかったのデータストーム使った一段階上の情報技術のほうで、ガンド医療は研究費稼ぐ為の枝葉の研究なんじゃないかって考えてしまう

>>192

163二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 17:36:59

>>160

名ばかりの管理になったとしても目の届く範囲で量産するなら裏で最低限の倫理も無視して開発されてた本編よりはマシなのでは…

戦争シェアリングの構図を守ろうとするならアーシアンに売る機体は性能も数も抑えざるをえないし、スペーシアンに売るならデータストーム問題を軽減した方が売れるに決まってるので…

まあその中でも自分だけが利益を得られればいいって暴走する悪い奴は出るだろうけど本編でもそんな奴らの暴走はなにも抑えられていないので…

>>164

164二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 17:42:08

>>163

研究者の頭数が多くなればその分管理というか監視の目は緩くなると思う

>>166 >>167

165二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 17:43:56

何で管理する場合は技術者全員を確保できる前提の話になっているのか。

>>173

166二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 17:44:10

>>164

だとしても裏社会で公然と研究していたベルメリアやオックスアースの技術者、プロスペラよりは管理されるぞ

>>169

167二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 17:44:51

カルド博士のお膝元だけでもベルメリアみたいなマッドな奴が現れるんだから母数が増えればそりゃね…

>>164

168二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 17:49:14

管理されると横から口を出してくるから研究が進まん！ってなった場合逃げられる危険性があるし、そいつらを監視する為の人手を増やせるかとは思う

169二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 17:49:16

>>166

いや水星世界的に反デリングのどこぞの悪徳企業とかが接触してそっちのほうが条件良ければ事故死装って行方くらます連中とか増えるぞ多分

生きてる研究者の母数増えるってのはそういうことだし

>>170

170二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 18:06:17

>>169

生きてる研究者が多ければ多いほど手は回らなくなるよね

171二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 18:10:52

誰にでも使える安心！安全！なガンドフォーマットとガンドアームって結局戦争の道具にしかならないんだよね
それも訓練も受けてもいない子供でもガンドアームを扱えるようになるだろうから危険な武器でしかない…

>>172

172二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 18:15:15

>>171

だから滅んだ…

173二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 18:19:22

>>165

どっちにしたって全管理なんて無理なら血の流れない方が良いと思うけど

>>174

174二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 18:22:48

>>173

デリング擁護する訳では無いがあのまま事変起きなければドローン戦争以上の泥沼になってた可能性も否定できない

下手すれば本編以上に血が流れていたかもしれないのが水星世界のガンド技術だと思う

175二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 18:28:34

まずもってデリングの信用が少なすぎるんだよな
・オックスアース残党のガンダム量産に気づかない
・グループ内のガンダムの開発にすら気づかない
・自分もガンダム開発者と手を組んでる
・株式会社ガンダムを認め、全世界にガンド技術がばら撒かれることを容認する

感情論だけどこんな考えなしの対応する奴のとった方策が正しかったとはとても思えん

>>179 >>183

176二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 18:30:51

正直ガンド技術は悪い方面に過大評価され過ぎな気がする
本編はほぼ不意打ち＆初見殺しだから大暴れできたけどさ、正直兵器としてはそこまで圧倒的なわけではないし、パイロットを選ばない利点もそれが利点になるのはアーシアンのテロリストみたいな立場が弱い組織だけじゃね？そんでそんな立場の弱い組織は本来であれは最新兵器のガンダムを大量に抱える余力はない訳でさ
例外中の例外のクワゼロを除いてそんな世界を混沌に陥れるような兵器ではなくない？

>>177

177二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 18:33:49

>>176

GUNDの利点の一つが安価な事だから、それを活用したガンダムも性能に対してコスパは良いんだろう。そしてパイロットも孤児とか使えるからマジでろくでもない兵器。ボトムズのAT並み。

>>178

178二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 18:35:30

>>177

安価なのは医療方面のガンドが最終的にはそうなるって話じゃなかった？

>>181

179二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 18:37:02

>>175

信用のなさに関してはヴァナディースとオックスアースも大差ないから

180二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 18:39:00

いや中小企業開発の十数年前の機体が大企業の最新鋭MSに勝てるって時点で色々と変だからな
何十年も現役って兵器はあれど最新鋭と比較して勝てるってそうそうないぞ
ジオングがサザビーに勝つようなもんだぞ

>>196

181二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 18:44:30

>>178

練度の高い使い捨てパイロットを即成出来るって意味では超安価だと思う

>>185

182二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 18:44:42

ウル&ソーンはルブリスの技術を流用してるだけでまんま十数年前の機体って訳では無いのでは？

>>186

183二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 18:46:34

>>175

プロスペラが大量のルブリス気づいたのが独力なのかデリングと協力して探してたかどうか

ペイル社が本編前にもガンダムを作ってたかどうか

デリングが許可したのがGUND技術であってガンダム量産ではない　気になるのはこのへんだね

書いてて思うのがガンダムの呪いって凄すぎる技術を医療用だけに使い続けられるかって意味もある？

>>187 >>190

184二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 18:47:19

それ言うとキャリバーンどうなのという話だし

>>189

185二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 18:48:09

>>181

まあでもアーシアンのテロリストには十分過ぎるくらい高いよ

>>193

186二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 18:48:42

>>182

それはそうだろうな。パメスコ４使われてアンチドート弾かれたのも作中が最初だったみたいだし。

187二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 18:48:50

>>183

ガンドとガンダムは密接に繋がってるんだから表に出すこと自体本来ダメだと思う

これじゃ虐殺してまで封印した甲斐なくない？

>>191

188二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 18:50:01

もしかしてデータストームによる反動がないGUND-ARMってそれ阿頼耶識システム(オリジナル版)なんじゃ…

189二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 18:50:20

>>184

キャリバーンはまあ普通なら起動した時点でパイロットがﾀﾋぬ粗大ゴミにしかならんし…

>>195

190二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 18:50:22

>>183

現実のダイナマイトやらを見る限り無理だろうね

191二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 18:50:25

>>187

それでも「手を出したらこうなるぞ？」という見せしめに出来たのは大きい。作中で物語開始前から手を出してるのはオックスアースとペイルぐらいだったし効果はあったと思う。

>>197

192二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 18:50:50

>>162

てかPVよく見ると本音出まくりだから医療なんてついでもついでよ

医療目指してる機関が突然人体の脆弱性の克服とか言わん(歩けなくなった人でも再就職とかまた子供と遊び回れるとかそんな言い回しのほうが万倍マシ)

しかも不穏な映像付きでもうね…あれはね…

>>194

193二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 18:52:36

>>185

ほぼ独占したオックスアースが売りたいように売るからテロリストにはサンプルとか言いながら戦争引き起こしてもらうために無料で渡したっていいよ

それを鎮圧したいお金持ちに倍の値段で売れば良いんだからね

194二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 18:52:49

>>192

まぁ博士も既に故人だからアレだけど生きてたらデリング以上のクソになってた可能性もあるしね

195二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 18:53:31

>>189

最新技術で改修、スコアも上回っているエアリアルに対して

本編でそれよりも低いスコアのキャリバーンが動きで劣っている感じはないのがな。

196二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 18:56:02

>>180

15年前に設計されたウイングゼロが最新鋭機のエピオンと互角に渡り合って勝ったりしてるし…

15年前に建造されたGXが最新鋭機のヴァサーゴやアシュタロンと良い勝負してたりするし…

アナザーガンダムって○○年前に作られたガンダムってお題目で登場した機体は大体どれも強いよね！

197二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 18:59:22

>>191

凍結の時点で普通の企業には十分抑止力になると思います…普通じゃなあ企業には虐殺も無意味だったし…

>>199

198二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 18:59:53

AC世界のMSは人が乗れるようにスペックダウンしてるだけだし……
普通に乗ったら死ぬレベルの機動するプロトタイプを乗りこなせるゼクスとかがおかしいだけで

199二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 19:00:30

>>197

まぁ虐殺という手段に理解は示しても劇中のデリングの首尾について擁護してる人見たこと無いし

基本皆やるなら全員殺しとけよって言ってる

200二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 19:00:56

根切りって難しいよね