- 1二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 16:42:48
ガーリング聖の生涯については描ききったので人々の生き様や末路、世界情勢について考察、妄想していくおまけ的なスレです
前スレ
虐殺者ガーリング聖 完結編｜あにまん掲示板引き延ばしに引き延ばし重ねたけど今度こそ本当に御仕舞い！このような惨事が再び現実にならない事を心から祈って…前スレhttps://bbs.animanch.com/board/2067857/元スレh…bbs.animanch.com元スレ
これより神の騎士団は！！｜あにまん掲示板ドレスローザ及び花ノ国、魚人島へ侵攻し、チャルロス聖殺 害未遂犯を抹殺する！！一切の抗弁は認めない！！神に歯向かう愚か者は全て抹殺せよ！！bbs.animanch.com - 2二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 16:59:33
ガーリング聖の暴虐
・魚人島、ドレスローザ、花ノ国、ワノ国、ペペ王国、その他麦わらの一味ゆかりの土地の壊滅、虐殺
・多数の非加盟国への侵攻及び虐殺、略奪
・任務に失敗したCPの大粛清
・自らに反抗する海兵の大粛清
・魚人、人魚、トンタッタへのジェノサイド
・五老星からの主権奪取
・海軍乗っ取り
・プルトン、ダイナ岩での破壊活動
・ドンキホーテ家の族滅
・完全な監視社会の構築
・インペルダウンでの反対者の強制収容及び虐殺
・人間牧場による優秀な下々民の家畜化 - 3二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 17:01:07
フィガーランド・ガーリングの生涯
フィガーランド・ガーリングの一生序説フィガーランド・ガーリング、かつて存在した「天竜人」と呼ばれる特権階級の中でも更に高位の「神の騎士団」の団長だった男。
彼の人生は最晩年に行った推定二千万人が犠牲となった人類史上最悪の大虐殺について以外は謎に包まれている。
そこで私は資料を集め、ガーリングがどういった人物かを自分なりに考察しようと思う。
断じて彼を擁護しようと言う訳ではない。
彼の人となりを通じて今後二度とあのような悲劇が起きないように何か学べないかという試みである。
彼の人となりを簡潔に述べれば「誰よりも純粋で、誰よりも傲慢。誰よりも有能で、誰よりも無能。」だろう。
専門的な用語は以下のように各章の末尾に解説を記載するので確認して貰えると幸いである。
※神の騎士団:マリージョアに住む天竜人の集団の中の治安維持部隊。天竜人の理念に反する行いをした天竜人を処罰したり、天竜人に攻撃を加えてきた危険性が特に高い組織を迎撃、殲滅するのが主要な任務。
1.
フィガーランド・ガーリングはマリージョアに住む天竜人達の中でも特に高名なフィガーランド家に産まれた。
フィガーランド家は天竜人の中でも代々神の騎士団の団長を努める名家だった。フィガーラン…telegra.phフィガーランド・ガーリングの生涯 2章2.～理想の芽生えと断絶～かの男にも青春があった何処か愛くるしさすらある少年だったガーリングも精悍な若者に成長した。
ガーリングはシェイガルシア・サターンとより高度な勉学に励み討論したり、イーザンバロン・V・ナス寿郎聖と実戦形式で剣を交え腕に磨きをかける日々だった。
自分と同じ様に賢く強い五老星候補達との交流はガーリングにとって満ち足りた物だった。
ナス寿郎の名前を始めて聞いた時、ガーリングは「変な名前だなぁ」とクスリと笑ってしまったという。これはガーリングが笑った貴重な場面である。現存しているガーリングの写真は常に凄まじい憤怒に満ちている。
時たま笑顔も溺れる充実した青春であったが、五老星候補達にガーリングは少しだけ不満を抱いていた。それは自分の理想が彼らに受け入れられなかった事である。
ガーリングは「この世の全ては天竜人の物ならば全ての王国を廃し、全ての下々民を我々優れた天竜人が奴隷として管理するべきだ！」「そして、我々に愚かにも我々に少し反対する者がいるならばそれを国を巻き込んででも抹殺するべきだ！」と主張した。
五老星候補達は「無闇に人民を殺せばいずれ我々天竜人にも影響がある」「人民をあまり軽んじ…telegra.phフィガーランド・ガーリングの生涯 3章(前編)3.～それはオハラから始まった～噴き出した血が時代を動かしたガーリングが神の騎士団として着任してから30年近くが経過し、父から最高司令官の座を引き継ぎ、天竜人の理念への猛烈な献身から世界政府真の支配者である「ネロナ・イム聖」にお目通りが叶うまでに権勢を強めた。若き日は愚鈍だと軽蔑していた「だえ」だの「アマス」だの珍妙な口調で話す他の天竜人達も守るべき存在と思えるようになった。ガーリングは模範的な天竜人であろうと奴隷達を凄惨に虐待し、己が上位の存在である名誉を強く感じた。
神の騎士団は基本的にそうそう出番がある組織ではない。あるとすればかなりの大事である。その為ガーリングは、相変わらず勉学と鍛錬にひたすら励み、ごくたまにある実戦で自らの力を確かめ自信を深める事を繰り返した。
ただし一つだけとても印象に残り、そして腸が溶岩の様に煮えくり返った出来事があった。それは「ドンキホーテ・ホーミングと妻の下野」である。ホーミングは「人間ですよ。昔から。」と自分たちが神である事を否定した。ガーリングは憤激し「直ちにあのゴミクズどもを処刑するべきだ！！ゴミは処理せねばならない！！」と怒鳴り暴れた。しかし、五老星は彼らを処刑…telegra.phフィガーランド・ガーリングの生涯 3章(後編)最愛の息子を失い、ゴッドバレーからガーリングは暗い表情で帰ってきた。ガーリングの名声はロックス討伐への貢献で更に高まり「王者」として天竜人達から讃えられた。しかし、その称賛も何の慰めにもならなかった。失意のままにガーリングは私邸へ帰宅した。普段は柔和な妻もガーリングの過信の為に愛する息子を失った事で激怒していた。妻は確かにガーリングの実直な人柄を愛していたが、そのあまりにも度が過ぎる傲慢さには常々疑問を抱いていた。そしてその疑問はホーミング聖の下野で抑えきれなくなった。妻は「あなたがそんなに傲慢だったからあの子は死んじゃったのよ！？」とガーリングに怒りをぶつけた。ガーリングは沈痛な面持ちで頷くしか無かった。自分が天竜人中でも最も素晴らしいと思って選んだ女性の言葉に耳を傾けない訳にはいかなかった。しかし、妻はガーリングにとって許容しがたい事を言った。「人の事を見下すばかりで見える物も見えないなんてそんなの『神』なんかじゃないわ！！人間よ！あなたも…私も！！」「ホーミングさん達を見て私も色々考えさせられたわ…いたずらに奴隷を傷つけたりして良いはずが無いわ！驕り高ぶるのを辞めないといずれ天竜人は時代の流れに置いて行かれて滅びてしまう…！！」…telegra.phフィガーランド・ガーリングの生涯 4章(前編)4.～ガーリングの野望～天竜人は権威の復興を掲げた神の騎士団に未来を託したガーリングはゴッドバレーの戦いとその後の下々民研究で下々民を相変わらず心底見下し、侮蔑すると同時に強く警戒し恐れるようになった。そこで、如何なる手段を用いてでも天竜人の敵を排除しなければならないと考え始めた。
彼が一番初めに邪魔者だと考え始めたのは何と長い付き合いの五老星だった。彼らは常にガーリングの武力行使を阻止し続けていた。苛烈な性格であるガーリングがやり過ぎるのでは無いかと心配していたし、神の騎士団の主要な任務は天竜人の守護と風紀粛清であり、天竜人の敵を抹殺する事は天竜人を守る手段であって目的では無いと考えていたからである。ガーリングはすっかり彼らを見限っていた。
だが同じ天竜人、しかも共に学び、共に鍛えた彼らの武力と知力を見下してはいなかった。ガーリングは現状の神の騎士団の戦力では五老星の命令を押し切って行動してしまえば、彼らに鎮圧される可能性が高いと分析していた。ガーリングは神の騎士団の軍備拡張を画策した。下々民の粛清のみならず、五老星を牽制出来る程の武力が無ければならないと判断した為である。その為には何らかのきっかけが無…telegra.ph - 4二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 17:02:26フィガーランド・ガーリングの生涯 4章(中編)モンキー・D・ルフィの出現から世界は急激に動乱の時代を迎えた。彼は正に風雲児だった。反天竜人の筆頭であったガープを祖父に持ち、革命軍のリーダーとして天竜人に攻撃を加えていたドラゴンを父に持つルフィはガーリングにとって存在してはいけない生物以外の何物でもなかった。
ガーリングが初めてルフィについて認知したのは「アラバスタ事件」の時だった。七武海「サー・クロコダイル」がアラバスタ王国の乗っ取りを画策し、アラバスタ王女「ネフェルタリ・Ｄ・ビビ」に請われたルフィによって打倒された事件である。この事件は表向き海軍によって解決された様に報道されたが、ガーリングは正確な情報を得ていた。ガーリングはルフィがあの忌々しいガープやドラゴンの息子や孫、子孫では無いか？と疑い、大いに警戒するべきだと予感していた。この先ルフィが起こす事件の数々はガーリングに開戦を決意させる大きなきっかけとなった。
その一つが「エニエスロビー陥落」である。護送されるニコ・ロビンとフランキーの救出の為に、当時の世界政府直轄の裁判所を麦わらの一味が襲撃し海兵や当時のCP9を退けた挙句バスターコールから逃げ切った事件である。ガーリングは当時の海兵やCPの失…telegra.phフィガーランド・ガーリングの生涯 4章(後編)ガーリングの予期通り、2年後麦わらの一味は再起した。ガーリングは珍しくこの動きに静観を決め込んだ。説得力のある理由無しに大規模な武力行使に打って出る事は五老星に反論の余地を与えてしまうからである。ガーリングはその理由付けに麦わらの一味を大いに利用する事にした。ガーリングは「自分の怠慢が生んだ災厄に精々苦しめ！」と内心吐き捨てた。2年後も麦わらの一味は大事件を起こし続けた。「七武海ドン・キホーテ・ドフラミンゴの討伐及びドレスローザの開放」「麦わら大船団の結成」「ホールケーキ・アイランドの戦い」…
情勢が混迷を極める中開催されたこの年のレヴェリーにおいて決定的な事件が二つ起きた。「麦わら大船団によるチャルロス聖殺害未遂事件」と「CP-0によるネフェルタリ・Ｄ・ビビ誘拐失敗事件」である。
前者はチャルロス聖に浚われようとしたリュウグウ王国のしらほし姫を守る為にミョスガルド聖の庇護とフカボシ王子の依頼によって花ノ国の用心棒にして麦わら大船団の一員であった八宝水軍の首領サイとドレスローザ王国の護衛にして同じく麦わら大船団の一員であったトンタッタ海賊団船長レオがチャルロス聖を半殺しにして撃退した事件である。
後者はイムの意向でCP…telegra.phフィガーランド・ガーリングの生涯 5章(前編)5.～世界は地獄を見た～ 粛清、絶滅、そして飢餓神の騎士団は海軍を強制的に従わせて魚人島へと侵攻した。目的は「天竜人に歯向かうゴミ掃除」、つまり「魚人と人魚の絶滅」だった。ガーリングはかつてマリージョアを襲撃し多くの奴隷を開放したタイの魚人「フィッシャー・タイガー」とミョスガルドを「殺した」金魚の人魚「オトヒメ王妃」へ凄まじい憎悪を持っていた。そして「しらほし姫」を人魚の分際でありながら奴隷にしてやろうとしたチャルロスへ怒りを燃やす「ネプチューン王」や「フカボシ王子」を見て確信した。
「この魚どもは最早奴隷にする価値もないゴミだ。」
神の騎士団は念願の実戦に狂喜し何の罪もない人魚と魚人達を虐殺した。一人も逃さないという明確かつ強い殺意を持って攻撃を加えた。ガーリングは海中でありながら海王類の群れすらも「魚の分際で何が王だ！！我々の食料になる名誉をありがたく思うが良い！！」とたやすく斬り捨てた。彼にとってこの残忍な殺戮は長年の願いであり、生涯で最も充実した時間だった。
ネプチューン王とフカボシ王子達が必死で庇った事と護衛を担当していたガープ達が寸前で駆け付けた事によって辛うじてしらほし姫は難を逃れた。
ガー…telegra.phフィガーランド・ガーリングの生涯 5章(中編)ガーリングの怒りと殺意は留まる所を知らなかった。東の海と西の海へ侵攻してサイの出身地である花ノ国やルフィの出身地であるゴア王国など麦わらの一味関係者の故郷で殺戮を行った。
更にガーリングはインペルダウンの囚人を全員直ちに処刑させ強制収容所へ改編した。そこで一々斬り殺すのも手間な大量に捕獲した何の罪もない人魚や魚人を副署長マゼランの毒で一気に抹殺する事を強いた。
反抗的なスモーカー中将はたしぎ大佐らG5支部の人員と保護されていた子供達諸共皆殺しにした。
ガーリングは漸く不要なゴミどもを思う存分処理できる感動に打ち震えていた。しかし、すぐガーリングは激怒する事となった。ガーリングは「死」によって人民に恐怖を与えて支配しようとしたが、死をも恐れぬ者達には全く無意味だったのだ。
初めに立ち上がったのは革命軍とSWORDだった。彼らは質でも量でも勝る神の騎士団相手に巧みに立ち回った。神の騎士団による市民への虐殺を妨害し、避難民を救出した。何時しか彼らは海軍と革命軍の垣根を越えて平和の為に神の騎士団という巨悪相手に戦う事を誓い合った。
神の騎士団の残虐行為は海賊ですら嫌悪感を覚え妨害した。神の騎士団は略奪や支配以上に…telegra.phフィガーランド・ガーリングの生涯 5章(後編)神の騎士団は士気の低下及び補給の停滞の為に敗戦が増え始め、マリージョアは飢餓によって地獄となっていた。ガーリングは何故こうなったのか全くわからなかった。「私は死力を尽くし天竜人の平和の為に尽くしたのに！！」とガーリングは悲憤慷慨し、天竜人の敵を殺し続ける事を改めて誓った。全ての敵が死に絶えるその日まで。
神の騎士団の戦況は遂に致命的な状態となった。占領していた魚人島を遂に奪還され、楽園と新世界の反乱軍が一堂に会し一大勢力と化した。
反乱軍は海賊や海軍が入り混じる歴史上類を見ない勢力であったが彼らにとって行動原理の中心にある存在にして毀誉褒貶入り混じる存在だったのが麦わらの一味だった。
自由を好むルフィであったが友達や故郷を徹底的に虐殺、破壊する神の騎士団に激怒し、反乱軍とは協力するもののあくまで独立した勢力として参戦した。ルフィにとってこの戦いは正義の為ではなく、ましては敵討ちの為の戦いでもなく、今までの戦いと同じように気に入らない奴をぶっ飛ばす為の戦いだった。
ガーリングと対峙したルフィは「おれ達の友達を、家族を、故郷を殺しまくって滅茶苦茶にして楽しかったか？嬉しかったか？面白かったか？楽しかったならよ…telegra.ph - 5二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 17:04:54
- 6二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 17:14:53
立て乙です
どうしようもない男だったが、息子(シャンクス)への愛情だけは一点の曇りもなかったんだよな…海賊になっていても否定せず受け入れようとしていたし
…その唯一の純粋な感情すら理解する者がいないというのが虚しいものだが - 7二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 17:22:40
戦後の革命軍の状況とかまだ語られてなかったね…
というか戦時中の革命軍もあまり語られてないイメージ - 8二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 17:27:47
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- 9二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 17:30:14
ヒトラーも自分の母親を最期まで治療したユダヤ人の医師を保護してあまつさえアメリカへの亡命を許したとも言うしどんな非道を働く人間にも情はあるんだろう…
- 10二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 17:30:49
神の騎士団との戦争にとどまらず、人間牧場からの解放や服従を強いられた加盟国の独立運動支援、魚人やニューカマーが先陣を切って大立ち回りを演じるなどしてそう
サボやハック、モーリーはわからんが、イワさんやコアラ、カラス等の幹部は生き延びてそうだ
- 11二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 17:35:45
虐殺で人口が足りなくなるなら自分達の管理の元優秀な人間達を交尾させて人口を補てんしつつその子供達を洗脳しようという発想が本当に傲慢さと狂気に満ちてるな…
ルッチやカクのようなCPが天竜人へ嫌悪感が若干でもあるのもガーリング聖には気に食わんだろうし天竜人の行いを全肯定するロボットのような人間を大量生産する… - 12二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 17:49:27
映像の世紀で強制収容所を解放した時の映像も流れてたけど本当に凄惨だった…
あんな感じで革命軍も地獄を見たんだろうな…
マゼラン達の扱いが心配だ… - 13二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 18:13:58
- 14二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 18:40:19
今なら言えることだが戦中、戦後と頭を悩ませたのは神の騎士団よりも革命軍の同志だったように思う。
天竜人だから、天竜人に尻尾を振る敵だから、命惜しさに裏切っただけで天竜人に尻尾を振っていたから。
どこまでも巨大化する"敵の姿"に歯止めをかけなければ革命軍は私刑集団へと変わる。
サボのことを思えば彼らの気持ちも理解できる。
当時はボスとして私刑絶対禁止の立場をとっていたがな。
錦の御旗を与えるわけにはいかなかったからカケラも情を見せない私に、部下はよく苛立っていたよ。
長い時が必要だったが、やがて秩序の必要性を受け入れてくれた彼らは立派だ。
ルフィが海賊王になったこと？
男が本懐を遂げたのだから喜ばしい話だと思っている。
いや、私の立場でこれ言ったらダメか……今のは無しにしてくれ。
"世界政府事務総長"ドラゴンのインタビュー記事 - 15二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 19:35:40
世界政府の姿勢を更に極端にした徹底的な不寛容で世界中をズタズタにした神の騎士団やその他動乱に徹底的に寛容な姿勢で臨むのが戦後の政府の姿勢なんだよな…
並大抵の覚悟じゃ出来ない…
ワンマンな体制だったから虐殺の責任の多くがガーリングにあったのが救いか…
- 16二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 19:39:05
最後の所をカットしてないのは確実にモルガンズの差し金で草
ホンマあのクソ鳥さぁ…
虐殺で新聞を読む人が減りました→兎に角読ませる新聞を作れ！人口の増加に役立つような情報も載せて将来の新聞読者を増やせ！みたいなアグレッシブなムーブしそう
- 17二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 20:14:04
ガーリング聖にとって予想外だったのは海軍かCPが本格的に神の騎士団に半旗を翻し、しかも極めて手強かった事だろうね
長年従順で天竜人に逆らって来なかったから実力不足でも肉壁程度にはなるだろうとガーリング聖は侮蔑していたのだろう
だが大勢の仲間を殺され、天竜人の正義ではなく本来あるべき正義の為に動くようになった彼らの士気は絶大だったし死力を尽くせたから神の騎士団に一子報い得た - 18二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 20:15:11
「仲間の敵を討つ」というのは確かに凄く士気を上げる決め手になるだろうね…
- 19二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 20:22:14
マリージョアを襲撃した革命軍への怒りは凄まじい物があるだろうし革命軍が潜伏している疑惑があるだけで滅ぼされたり被害を出された国も相当多そう
- 20二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 20:55:45
自分も好き
ハットリがガーリング聖に斬り殺された的なやつを見たことから発生した妄想だけど、あのあと実は天竜人の黒服たちがこっそり死体を回収してお墓を作ってあげてた
のちにスパンダムが黒服のひとりからそれを聞いて、ルッチに再会したときにお墓に案内してたりして
マリージョアの片隅に埋められたけれど、そう易々と入れる場所じゃないからこっそり忍び込んでって感じかな
- 21二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 20:59:55
ルッチだけはマジで心配だしその後が想像ができん
頼むから自死だけはやめてほしい……けどハットリも幼馴染たちも正義も全部失ったからなぁ
どこかのスレで世捨て人になりそうって書かれてたけどホームレス化しそうでこわい
まだカクがいるから大丈夫かな - 22二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 21:08:08
マゼランたちがほんとに気の毒すぎる
今まで通りだったらなんかナチスの強制収容所の看守たちみたいに戦後は裁判にかけられて全員死刑みたいになってそうだけど徹底的な寛容が姿勢だから死刑はなさそうだし、なんなら無罪放免になりそう
ただ絶対マゼランとハンニャバルは耐えられん
ハンニャバルはギリギリ市民のため、贖罪のために思い止まれるけどマゼランはもともと危険すぎる能力者のうえにそのせいで自らの手で殺し続けたからな…
前々スレで自殺後に赤犬が火葬したと書いてあったけどマゼランなら自ら火を放って自殺しそうな気する - 23二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 22:05:25
我々読者はマゼラン達の人となりがわかってるから同情出来るけど民草的にはどうなるんだろう…
マゼラン達の性格的にもナチスと違って書類を燃やして隠蔽したりしない分反乱軍の心情的にはマシかな…
というか恐らく書類がガーリングの命令で収容、労働、虐殺が行われた証拠になるだろうし…
あの性格だとマゼラン達に承認は求めず「やれ」の一言だろうからその分マゼラン達の責任が軽くなったりはしないか…？
- 24二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 22:50:22
ルッチは世界政府の正義に従えなくなりタガが外れて戦中戦後と天竜人や神の騎士団へ無差別に攻撃し
殺人罪で復興したインペルダウンへ収容されてそう - 25二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 23:24:29
- 26二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 23:30:29
- 27二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 00:26:25
騎士は最初に魚人を攻撃した。しかし、私は沈黙していた
私は魚人ではなかったから。
彼等は次に小人を攻撃した。しかし、私は沈黙していた
私は小人ではなかったから。
彼等は次に非加盟国民を攻撃した。しかし、私は沈黙していた
私は非加盟国民ではなかったから。
彼等は次に革命家を攻撃した。しかし、私は沈黙していた
私は革命家ではなかったから。
ある日、彼等は私のもとにやって来た。その時、私は初めて彼等に抗議した
しかし、その時には、何もかもが遅かった。 - 28二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 00:53:21
魚人島侵攻の一般市民に向けた口実作りの為にナチスのグライヴィッツ事件のような偽旗作戦を行う神の騎士団
魚人島近海の船を撃沈し魚人及び人魚が人間から略奪目的で撃沈したように偽って大規模に報道し奴らがいかに野蛮で生きるに値しない存在かを知らしめる
更に侵攻時には泳いで逃げられる前に殺す為に奴らと親しい麦わらの旗を掲げて油断させる - 29二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 09:21:58
- 30二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 10:25:14
- 31二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 10:34:41
- 32二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 13:56:30
虐殺で現役世代が大勢失われた上に、騎士団の重税と国家への攻撃で農地も荒れ食糧難も深刻なことになっているから、世界各地で農地改革が盛んになり世界人口の6割が農業に従事しそう
明日の食糧を確保するため誰も彼もが鍬を持ち、海兵や元王侯貴族に元天竜人さえも帰農しそう - 33二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 14:47:19
- 34二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 14:51:16
- 35二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 15:58:29
地ならしかな？
- 363423/07/09(日) 17:40:30
- 37二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 18:56:22
- 38二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 19:28:01
- 39二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 19:28:52
- 40二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 20:12:02
執拗に魚人や人魚を抹殺しようとした理由って
「フィッシャー・タイガーにマリージョアを襲撃されて奴隷を解放された」
「オトヒメ王妃にミョスガルドを殺された敵討ち」
「しらほしが浚われようとする時のネプチューン王やフカボシ王子達の反抗的な態度」
辺りが理由なのかな？
最後の出来事が決め手になって虐殺に踏み切った感じ
ガーリング聖にとってはミョスガルドを殺したのはオトヒメ王妃だろう - 41二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 20:28:20
大虐殺戦争によって、天竜人は自らが傷つき飢え、憎悪され、いざとなれば切り捨てられる人間であることを知った
王侯貴族は虫けらのように殺される存在であることを知った
民は、奴隷は生存するために戦うことを知った
他種族は日の下を生きる権利があることを知った
皮肉にも戦争への恐怖が、人間の価値と権利をを平等にするきっかけとなったのだ - 42二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 21:16:01
- 43二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 22:17:52
- 44二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 22:28:37
ロジャーが産まれたローグタウンも「史上最低のゴミを産みおって！！」と破壊されてるんだろうな…
理想実現の為だけではなくガーリングが長年の鬱憤、コンプレックスを晴らす為に虐殺を行っている面がある…
- 45二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 23:01:43
戦時中は東西南北の海からマリージョアへ向かう物資船の航路が地獄と化してそう
無敗であった最初はともかく、途中からは海賊と反乱軍の混成ゲリラに度々襲撃され.、何度撃退しても敵は増え続け負ければ処罰=死に繋がる
↓
人員を増やそうにも海軍の過半数が粛清＋戦死＋反乱でいなくなり、奴隷を回せば漕ぎ手がいなくなる
↓
内と外への恐怖で憔悴し降伏する船が後を立たなくなる(降伏すれば命は(原則)取られないため)
↓
結果聖地への補給不足が決定的となり詰む
という流れになってそう - 46二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 23:39:53
元CP0 ロブ・ルッチの供述
天竜人を"人間"と認めていない。
それがお前たちの言う暴挙とやらに及んだ理由だ。
俺は常に政府の正義に従い、正義の範囲内で動いてきた。そうであるように自分を戒めてきたとも言える。
俺に下された最後の指令『海のゴミを始末しろ』、政府に従い、反乱軍に協力し、戦後の今になっても俺はこの指令に沿って動いている。
変わったのは世間と、俺の認識だ。
政府の指示には従うが、ゴミの戯言に耳を傾けるつもりはない。だから天竜人(ゴミ)の始末に手を貸した。
人間を自称するゴミを国家が受け入れても俺は認めるつもりがない。だから元天竜人(ゴミ)の始末をやめなかった。
そういうことだ。
理解できないなら……故意で、殺意があって、計画的行動だった。そう捉えてかまわない、裁判も手早く済むだろう。
備考:尋問後に、スパンダム氏への伝言あり。プライベートな内容のため記述は不要と判断。 - 47二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 00:47:58
- 48二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 08:08:32
ルッチは処刑されていないだけで「貴様があの時点でゴミどもを殺しておけばかわいいチャルロス聖はあんな目に遭わずに済んだのだ！！」と叱責、暴行されてるのは確実だろうし…
- 49二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 08:45:24
戦後のゴア王国はどうなるんだろうか…
フーシャ村が被害に遭っているし広い範囲で入念に虐殺が行われていそう
国その物が慰霊の為の土地として整備される…？ - 50二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 09:51:25
戦前は凶悪な海賊扱いされた麦わらの一味が戦後は伝説の英雄扱いされるのがなんというか無情だな…
そらルフィ達も身を隠すわ… - 51二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 10:24:07
- 52二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 10:32:42
それでも直接ルフィやロビンを目にしてガーリング聖が史上最高に怒り狂ったのが発病の決め手になっているしトドメを刺したのは麦わらの一味みたいな物なのはせめてもの救いか…
ガーリング聖の私室は破れたり刺されたり燃やされたりした一味や革命軍、シャンクス以外の四皇の手配書でいっぱいになってそう
絶対に本誌ではやらないラインを目指してここまで神の騎士団を盛った訳で…
１週間後どうなる事やら…
- 53二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 10:49:06
今一度ガーリング聖の目的を冷静に整理すると
「魚人、人魚、小人などの反天竜人的な種族の絶滅」
「海賊、革命軍などの反天竜人的な勢力の絶滅及び反天竜人的な勢力と関わりがある国家の絶滅」
「海軍、CPの中の無能な者や反天竜人的な者を粛清による天竜人の道具に相応しいより従順で協力な組織への再編」
「天竜人に反抗しない全ての下々民の奴隷制と結婚、出産などに及ぶ徹底的な飼育体制の構築」
「以上全ての目的の達成による天竜人の支配体制の強化」
といった所かな？
自分自身、ついつい単なる異常に怒り狂った老人の様に盛ってしまうけどガーリング聖自身にも確固たる思想と展望があって動いているはずだ - 54二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 11:02:59
ガーリング聖の父親が「我々の任務は天竜人を守る事であって天竜人の敵を倒す事では無い」と言っていたのに注目したい
恐らくこれが本来の神の騎士団の使命なんだろう
天竜人の敵を討ちに出向く事はあってもそれもあくまでも天竜人を守る為で後のガーリング聖の様に敵を殺す事のみを目的に大規模な軍事行動を起こすのは神の騎士団の本来の倫理には反するのだろう - 55二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 16:22:47
小人が虐殺されたり亡命したりしたグリーンビットは強制収用所とSMILE畑を再利用した食糧生産地が位置している
食糧不足が顕在化してから一部の小人は飲まず食わずで死ぬまで食糧生産の為に奴隷として働かされている… - 56二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 18:35:22
補給が滞るとマリージョアの食糧不足が加速して最終的に致命傷になる訳か…
士気が低下して成果が上がらなくなると粛清されてしまうからひとまず命は保証されるし処刑されるにしてもガーリングのように残酷な方法を用いたりしない反乱軍の方が大分マシよね
これ革命軍が食糧庫破壊した時点で戦争仕掛けるのはかなりの悪手では？
ガーリング聖的には「鍛え上げられた騎士団ならば下々のゴミ程度短期決戦で片付けられるわ！」と思っていたのだろうが…
頭に血が上った勢いで戦争なんてするから…
- 57二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 19:46:03
戦後の情勢を整理するとこんな感じかな？
世界政府→天竜人が壊滅した事で組織が健全化。但し信頼や勢力が減退した為暫くはそれらの回復に努めている。CPが大量に処刑された為に自前の武力は皆無。革命軍と融和し戦後秩序の形成に邁進。
海軍→純粋に市民を守る組織へ生まれ変わった。海兵が大量に処刑された為勢力が減退した。野海賊や過激派革命軍との抗争中。
四皇→騎士団の攻撃によって大幅に勢力を減退させたが上から数えた方が早い強力な勢力。一部は海賊行為の禁止と武力の提供を条件に加盟国として存続。
革命軍→騎士団の激しい攻撃によって幹部や支持者に多数の死者が発生。戦後は過激派が分離して新たな治安上の懸念になっている。
加盟国→基本的には政府から離脱せずにお互いに協力して秩序の形成に努めている。 - 58二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 20:07:47
麦わらの一味だとジンベエだけは魚人島の復興で表立って動かないといけないというか、むしろ海賊王のクルーだった点も活かして立て直してかないといけない身だから
唯一所在が明らかな海賊王クルーとして客人が多そう - 59二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 20:18:35
拾い物の地図だけど、被害状況を鑑みるに東の海と偉大なる航路のほとんどの国家が打撃を受けたわけか
大海賊時代は終わったこともあって、復興がひと段落するまでは人々は大陸側に籠り、国家間の交易交流が少なくなってそう - 60二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 20:34:56
虐殺の片棒を途中まで担がされていた緑牛達一部の海兵やインペルダウンの看守、人間になった天竜人はは戦後戦犯として罰金～有期懲役に処されてそう
いくら恐怖で従わされていたとは言え罪は罪として裁かれる
だが戦犯として裁かれる人間は多くとも死刑判決が下されるのは一部の一切改心しない天竜人位の物なイメージ - 61二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 20:58:50
- 62二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 21:21:33
闇の帝王と言われたこいつらも戦後は表に立って、経済復興のために滅茶苦茶頑張ってそう
従業員も戦争の余波で大勢失っただろうし、戦時中も反乱側が勢いづいたら真っ先に寝返って次のビジネスの展望を描いていたんだろうな
こいつらとテゾーロがどちらについたかが、割と世界の命運を握ってそう - 63二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 22:21:24
魚人島でガープと交戦したガーリング聖は捕らえた人魚や魚人を肉壁として活用してガープを追い詰めた
ガープが本気でガーリングを攻撃すれば確実に肉壁を巻き込んでしまう - 64二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 22:35:51
ちらほら殺された人々の死にっぷりやガーリングの残虐性を示すものしか書かない人いるの草枯れる
人間いい事より悪い事の方が想像がつきやすいとはいえ、建設的とはいえないのではないだろうか - 65二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 22:41:57
命懸けで異種族を庇った人間達は戦後再興したリュウグウ王国やトンタッタ王国から顕彰されてそう
賞金とか食糧の援助を受けている
ガーリング聖が異種族の虐殺を大いに推奨した訳だけどワンピ世界の民度だと実際どうなると思う？ - 66二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 22:46:28
- 67二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 22:48:50
- 68二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 22:53:35
魚人島は住民達が許すなら贖罪の為に政府が直轄地として暫くの間復興させてそして魚人や人魚の政権を樹立させるのが無難か…？
アーロンみたいな類いが大量発生するのも戦後世界の重大な問題になってそう
そのような過激な魚人や人魚を取り締まるのがジンベエ達なんだろう
- 69二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 22:57:21
しらほしは強い娘だからジンベエと一緒に人間との融和を諦めずに取り組んでるのが一番しっくり来るね
内心タイのお頭のように絶望しているのか知れないが - 70二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 23:10:33
運良く占領だけで済んだドラム王国とW7は戦後復興支援の中心になってそう
他にも麦わらと無関係だったり抵抗しなかった加盟国は占領で済んで虐殺の被害に遭ってないはず - 71二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 23:25:17
- 72二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 23:30:43
- 73二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 23:39:42
- 74二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 23:56:13
個人的には海軍には存続して欲しいな…
ガーリングの虐殺に参加させられた海兵達なんて正にそうだが上の政府が黒いから海軍も罪のない市民を傷つける汚れ仕事をさせられていた訳だし…
加盟国が弱体化した情勢だからこそ世界を守る海軍は必要なはず
何のしがらみも無い状態で世界を守るコビー達
- 75二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 00:15:50
トンタッタは作物を育てるのが上手だから質の良い作物を沢山収穫出来てそのお陰で戦後はアラマキ共々大変慕われてそう
やっぱり食糧問題解決の一助になるのは強いよ…
魚人も水の扱いに秀でているのが活かせると思うのだがなぁ…
- 76二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 07:37:36
新政府は現実でいう所の国連のように基本的に各国の主権を侵害しない組織だろう
海軍は国連軍のような政府が純粋に治安維持の為に動員する軍で海軍だけでは戦力が足りない場合は各国から軍隊を提供して貰って多国籍軍を編成する感じ
ぶっちゃけ天竜人が解体されるだけで一気に健全な組織になりそう
CPも天竜人がいなくなれば汚れ仕事をする必要が無くなって純粋に情報収集と治安維持を目的とした公安のような組織になるだろうし - 77二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 09:18:29
戦後はマリージョアも自由に通行可能になってるだろうから魚人島に訪れるのは純粋に観光目的だろうね…
お互いに神の騎士団の為に傷付いているし復興の為にも人間を受け入れようという融和的な魚人や人魚もいるだろう…
はっちゃんやケイミーが生きていたらなぁ…
- 78二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 09:25:32
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- 79二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 10:39:36
魚人、人魚、小人が激減した事による戦後の世界情勢への影響を考察したい
リュウグウ王国という主要な加盟国一つが丸々壊滅したのはかなりの悪影響だと思う - 80二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 13:22:28
殺した人数次第では戦犯を除いたら戦後初の死刑囚になってそう
スパンダムへの伝言は自分一人だけ上手く責任を逃れて生き延びた事への些細な恨み言と殺された仲間達の伝言を伝えたりと最期を看取った事への感謝か…？
- 81二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 13:45:24
- 82二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 13:45:42
- 83二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 13:56:25
- 84二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 14:06:52
ナチスのような電撃戦しようにもベガパンクに何かしら作らせていない限りは海上の侵攻スピードは陸上と比べれば激遅だろうしね…
ぶっちゃけエリザベローはリク王達と比べるとそこまで麦わらと仲が良い訳では無いしトンタッタやワノ国の侍相手に戦力を集中させて余計な戦力の消耗を抑える為見逃してる可能性もありそう
キングパンチに本当に四皇を落としうる威力があるとしたらガープやロジャーと同格と目されるガーリングでもタダでは済まんよね…
ガーリングの目線ではプロデンス王国はそこまで潰す優先度が高く無いが万が一やられる可能性もある地味に厄介な相手か…
なので小人の虐殺に集中するべく下っ端を侵攻させてキングパンチを撃たせて放置したか…？
- 85二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 14:22:15
神の騎士団とガーリング聖の登場が最終章でやっとなのも
こいつらが陸戦主体で本拠地もおそらく赤い大陸と考えると割と筋が通るよね
海を主な舞台として冒険を続け各島でバトルしていくスタイルの
ワンピースの基本構造ではかち合いようがなかったんだなあって感じがする - 86二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 14:27:31
- 87二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 14:33:12
魚人島→ドレスローザ→ワノ国と電撃戦を次々と仕掛けているとしたらかなり消耗してそう
特に最後のワノ国は上陸するだけでも一苦労だし戦力の層も分厚い
途中にせよ事後にせよゾウのミンク族や四皇の残存勢力、反旗を翻した海兵、革命軍も相手にするとか無茶だわ
短期的には勝利を重ねてもバテる - 88二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 14:43:09
- 89二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 17:12:20
準備不足の状態で開戦に踏み切ったり兵站が絶たれて追い詰められたりとかまんま第二次世界大戦のドイツ…
初期は勝ちまくって圧倒的な支配領域を得るが次第に押されて最後は無惨な事になる所もそっくり…
ワノ国でプルトンを強奪して海戦能力を底上げしたんだろうけども…
恐らくワノ国はプルトンの試し撃ちで破壊されているから生き残りはいるのだろうか…
「捕虜」や「奴隷」の名目で海軍が保護している…？
- 90二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 17:44:53
実際戦後のワノ国ってどうなるんだろうな…
侍の武力が欲しいから頭を垂れて寧ろ加盟して欲しいと頼み込む五老星がいるのか…？
オロチや騎士団に与えられた甚大なダメージから立ち直る為には鎖国の維持は最早不可能だろう… - 91二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 20:00:13
- 92二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 20:06:53
フォクシー海賊団が芸能事務所として成功していたり、クロスギルドが難民キャンプになってるのは、政府と異なり来るもの拒まず福利厚生は手厚くのスタンスがプラスに働いたんだろうな
真面目にバギーやクロコダイルも、戦後どこか一国の王になってそう - 93二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 20:36:11
- 94二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 21:06:37
- 95二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 21:13:41
反乱軍に参加した海賊も、戦後土着してカタギになる奴もいればグランドラインの有力国と政府の権威が潰れたからヒャッハる奴もいるよなぁ…
捕らえたとしても「テメェらのやった世界規模の虐殺に比べりゃよっぽどマシだろうがよーッ」って開き直る連中もちらほらいそう - 96二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 21:44:02
ワノ国以外の非加盟国はしばしば略奪の被害に遭ってそう
もっとも神の騎士団には敵が多すぎて構っている暇も無いのかも知れない
そして非加盟国は救いを求めて反乱軍に参加する事で更に騎士団を追い詰める - 97二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 22:59:10
呼び出すのは非現実的な話ではあるけど、戦後の裁判では神の騎士団らに対して公平な審判を下せる人物だとガン・フォールくらいになるのかな
青海の人間で公平な審判を下せる者はいるのだろうか - 98二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 23:04:50
それこそ赤犬が贖罪も兼ねて新たな形の「徹底的な正義」の信念に基づいて公平に裁くとか…
それかロシナンテ仇のドフラミンゴにすら私情を押し殺して接した驚異的な自制心の持ち主のセンゴクさん辺り
これまでの苛烈な正義がガーリング聖を生んだのならそれを改めねばならんけェ…
- 99二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 23:13:41
国連の拷問等禁止条約のように、戦犯裁判の後は今後一切公開処刑や拷問、虐待を禁じる戦後の海軍をはじめとする世界秩序
これからの子供達が生きる未来のために、残虐な暴力が幅をきかせた時代はもう終わらせなければならないのだ
数名失職者が現れそうだが… - 100二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 23:14:35
戦後のトンタッタ王国は反天竜人の英雄として祭り上げられたレオがマンシェリーと婚姻して王となって国土の復興に取り組んでそう
積極的に他の国に小人を派遣して農地を再生していく
ジンベエやサイ共々所在がわかる麦わらの関係者は名声が轟き来客も多いし表社会のみならず裏社会の治安も守ってそう
サイもベビー5を喪ったりと相当悲惨な事になってそうだな…
戦後は八宝水軍の再建に乗り掛かるか一族の菩提を弔う僧のような生活をしているか… - 101二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 00:04:39
- 102二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 09:46:48
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- 103二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 09:49:52
先住民の魚人や人魚より後から住む場所を失って一山当てようとやって来た人間の方が多くなってそう
戦後はマリージョアも船の通行が可能とはいえやはり輸送能力が不足してより安全に整備された魚人島ルートが使われるのかな…
- 104二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 10:23:22
- 105二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 11:26:55
恐らく騎士団として取り立てられたばかりだったり実力が伸び悩んだりした下々民出身者が下級兵士として使い潰されたんだろう
純粋な天竜人である上級の騎士達に切り捨てられたりと散々な扱いを受けてそう
真っ先に降伏したのも彼らだけど場合によっては生粋の天竜人以上に酷い行為をした為に処刑される者も出た
出自に対するコンプレックスが彼らを突き動かした
- 106二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 12:48:25
個人的にはそれに加えてガーリング聖の暴虐とその被害の爪痕が酷い地域と時期ほど
明るく戦争を感じさせない歌詞や曲調が流行ってると思う
この時期の流行音楽はかつての悲劇を想起させるしっとりした曲や慰霊歌と
新しい時代の始まりを告げる明るく賑やかな音楽の二極化になる
日本だと「里の秋」と同年のヒットソングは「東京ブギウギ」だし
戦後最初のヒットソングは「リンゴの唄」だったからね
「リンゴの唄」の歌手は戦争で父と兄を大空襲で母を失いながらも明るくあの歌を歌いあげてる
参考までにフランスだと戦後の大ヒットは「枯葉」「バラ色の人生」「愛の讃歌」
最後の曲は愛するあなたの為なら月も宝も盗むし見た目も変えるし祖国も捨てる
という強烈なラブソングでなんとなく大虐殺後の時勢にも合いそう
紅の豚でも歌われてる「サクランボの実る頃」は元は恋の歌だけど
後にパリ・コミューンの革命の血の悲劇を語る歌に改変されて歌われたように
元のヒットソングが意味を塗り替えられるケースはありそうかな
- 107二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 17:53:24
苛烈過ぎた恐怖政治、兵站の断絶、準備不足、と敗けるべくして敗けたんだなってなる敗因だな…
神の騎士団は世界最強の軍隊だっただろうが強いだけでは戦争には勝てない…
どれもこれも徹底的に下々民を侮蔑、憤怒した結果だと思うと因果応報…
準備不足に関してはガーリング聖自身は長年頭の中でひたすら虐殺をシュミレーションして計画の成功を過信してしまったが対外的には隠してきたのが影響してそう - 108二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 18:11:38
- 109二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 21:39:12
ガーリング聖の最期は密室で孤独だった。
復興する世界で、その死因にはさまざまな憶測が生まれた。
病死説、五老星による暗殺説、潜伏するための偽装説、海賊王が討伐していた事実の隠蔽説
だが、神の視点から見た真実に最も近かったのはガーリング聖の倍近い時間を生きる女性の一言である
「くだらないことにばかりこだわって、ハッピーを忘れちまったんだろうさ」 - 110二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 22:25:52
ひたすら嫌だった事、辛い事、許せない事に目を向けて自分も他人も責め続けた人生だったろうからある意味これ程ハッピーじゃない人生はまず無かろう…
普通の人間ならここまで歳を重ねられずストレスで死んでる
くれはも場合によっちゃマリージョアに医師として召集をかけられてガーリング聖を見殺しにした１人なのかもしれない…
見殺しというと医師達に凄く批判的な言い方になってしまうけどここで見殺しにしないと虐殺が終わらない上万が一一命を取り留められたら処刑不可避なのを思うと勇気ある行動だと称賛されるだろう…
- 111二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 23:28:38
虐殺からなんとか生き延びて戦後は種族を問わず親を失った子供たちを養育するシャーリーが見えた
子供達を養う為に歌を歌う
シャーリーもアーロンやホーディを見ているし憎しみや復讐の虚しさは嫌になるほどわかっているだろうから親分共々融和の為に尽くす
- 112二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 23:56:29
ドレークがswordとして初期段階で反旗を翻してるみたいだし人命救助に奔走してそう
非加盟国は潜在的には敵とはいえ虐殺されるのを見捨てるような軟弱者がswordには入るまい…
これドレークが最早用済みと殺されるCP-0や非加盟国のゴミとして殺される侍達を助け出してたら大分話が変わってこない…？
真珠湾攻撃で空母が撃沈出来なかったように後々かなりの痛手になりそう
- 113二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 23:59:00
リンゴの唄のwikipedia見るとキツイな
戦争で家族3人失くして東京大空襲に巻き込まれ人が大勢死んだのを見てトラウマになり
明るく歌えない歌手に対して「君一人が不幸じゃないんだよ」と作曲家が励まして明るく歌い上げられたとか
戦後の暗い世相だからこそ明るく爽やかな内容の話と歌が求められて目論見通り大ヒットしたが
余りにも戦後の焼け跡の記憶と分かちがたく結びついてしまったが為に
戦後何十年経過して歌謡曲のランキングでは「戦後の辛く苦しい頃を思い出してしまう」という理由で
現役で歌を聞いてた世代の中では当時の大ヒットぶりと比較すれば低位に落ち着いているとか
ウタの持ち歌の中では『新時代』と『私は最強』が戦後に受けそうだね
戦後のウタの活躍と安全考えるとシャンクスの娘である事実は
REDと違ってずっとシャンクス達だけの中で秘められた話になりそう
この世界線でシャンクスの娘＝ガーリングの孫なんてバレたら歌って生活すること自体に支障が出る - 114二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 00:19:18
- 115二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 07:53:22
このレスは削除されています
- 116二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 08:11:00
ガーリング聖が支持基盤として扇動したのは一般天竜人だから下級層からは程遠い訳だ
彼らから自分が支持を得れば騎士団に入団する者が増えて戦力も増す上五老星も自分の意向を無視出来なくなるし増えた戦力に任せて五老星の命令を無視するという算段
後一般的な独裁者と違ってガーリング聖自身が凄まじい強さを持っていてその武力で自分以外の全てを圧制したのも特徴かな？
人間ですら権利の欠片もない扱いだからガーリング聖の気に障るような事をした動物は絶滅を目標に虐殺されるだろう
魚人や人魚達異種族の絶滅を目論んでいるのだからそのくらいはする
嘆き悲しんだしらほしが呼び出した海王類に激昂しているから確実に海王類は絶滅させようと虐殺されている
- 117二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 09:16:39
- 118二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 09:36:03
ハンコックもそうだったけど凶悪な海賊を世界情勢など気にせずガンガン討伐した為に初めは海軍より強力に治安を維持する組織として海賊にずっと苦しめられた市民から支持を得た
世界の均衡など神の騎士団が全て一手に握れば良い
しかし実際は海賊が神の騎士団に変わっただけで略奪や人権侵害も寧ろ猛烈に悪化した
- 119二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 09:54:00
- 120二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 11:00:39
四害撲滅運動かな？これで一番有名なのは米食うからって絶滅寸前まで追いやられたスズメの話だけど
他の対象としては蚊・ハエ・ネズミがある
選定条件は農作物や食料に食害をもたらすもの(スズメ・ネズミ)や病気などを媒介するもの(蚊・ハエ)
あるいはその両方を備えていると判断されるもの(ネズミ)
スズメは確かに米食うけど同じくらい害虫も食っててトータルして農作物の育成にプラスなのでは？
と後に勇気ある学者が言って主席様が対象からスズメを外した代わりにトコジラミがここに入る
ガーリング聖の難癖も大体上と同じような理由からだと思うので
まずガーリング聖の行動開始時点から天竜人の食糧不足が問題になってたから
食料をわかりやすく荒らすネズミは対象だろうね
次に本拠地のマリージョアを離れて世界各地に転戦してる神の騎士団は
管理の行き届いたマリージョアと違う環境で風土病に罹患したり地域特有の生物に苦戦させられそうだから
まずナミも感染した5日熱の原因である有毒ダニのケスチアなど病気を媒介する虫類全般
樹熱に感染したと思われる植物類全般とその特効薬であるコナの樹の独占
陸戦主体と思われる神の騎士団を苦戦させてそうな海王類及び海獣類
この辺りはめちゃくちゃガーリング聖に目の敵にされるか独占に走られそう
元ネタとは逆にこの方針に苦言を呈した学者は物理的に首を飛ばされそうだし
機械的監視網作りに関与させられて以降音沙汰のないベガパンクはこの時に
科学者としての見識で物言った結果良くて社会的に死んでどっかに匿われてる
悪けりゃ物理的に死んでそう
- 121二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 11:07:02
- 122二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 11:18:53
- 123二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 11:21:15
(おそらく)古代兵器や"D"によって引き起こされるであろう世界秩序の混乱を防止するために、歴史の本文への接触を禁じたり、度々創造主として強権を振るい天竜人に破格の権力を持たせてきたイム様だったけど
完全に裏目に出て逆に身内が世界をめちゃくちゃにしたからクッソ後悔しているだろう
もう権力を振るう意義もないので、戦後はパンゲア城からも去って誰も知らない場所でひっそり生きてそう - 124二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 11:32:32
神の騎士団としての圧倒的な利権で研究に勤しむヨークか…
自分のしたい研究をしたいから騎士団の為の研究を要求するガーリング聖と揉めてそう
それはそうと検体としてじゃんじゃん奴隷が送られるしナチスのメンゲレ博士のように人体実験や虐待を楽しむヨークとそれを見て内心「所詮欲の皮の突っ張った下等な下々民など我々が利権と地位を与えればすぐ飼い慣らせる」と嘲るガーリング聖…
- 125二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 14:00:06
五老星を餓死や病死に追い込むのとんでもない大罪なのでは…
世界の均衡を考慮しつつ世界政府の思惑をすり合わせてきた為政者だがガーリング聖からすれば常に自分の邪魔をしてくる日和見主義者の売国奴だった訳だ
戦後はこの辺も取沙汰されるだろう
罪状としては「平和に対する罪」か「通例の戦争犯罪」かな？ - 126二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 14:28:12
- 127二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 17:43:12
- 128二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 18:13:34
戦後麦わらの一味と関わりのあった王族はこんな感じの人生を歩むのかな
・ドルトンさん
加盟国の王の一人として戦中戦後を耐え抜き、戦後は自国の医療技術・知識を世界各地に広め、また国内で善政を敷き人々に戦後最大の明君と讃えられた
・ビビ
戦後生き延びたアラバスタの元国民達の願いもあり、復興後女王として即位。先王譲りの聡明さと度胸もあって往年ほどではないがアラバスタを再びグランドラインの大国として栄えさせた
・ヴィオラ＆レベッカ
戦後はドレスローザの復興に力を尽くしたが、ともに王族に復帰することなく女優として活躍。生涯にわたり傷ついた人々の心を癒し勇気を与え、また多くの人々から愛された
・しらほし
しばらくは表舞台から身を隠し無人島でひっそりと暮らしていたが、ジンベエら生き延びた同胞達の説得もあり復興した魚人島に帰還した
悲劇の王女、慈愛の人魚姫など様々な呼ばれ方をしたが、同胞だけでなく新たに暮らし生まれた人間の子供達にも愛情深く接したという - 129二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 18:38:08
フィガーランド・ガーリングは、かの大虐殺戦争で魚人・人魚・トンタッタのジェノサイドを主導した人物であるが、それが彼の歪んだ理想世界への意志に基いた行動であったことはよく知られている。
一方で彼の理想世界実現において、人間だけでなく動植物もその選別と排除の対象となっていたことはあまり知られていない。
(中略)
彼が理想的な動植物として聖地マリージョア及び赤い土の大陸に引き込もうとしたものの多くは、かねてよりマリージョアの動植物相及びはじまりの20人の伝説に登場した物を基準として選択されたことが判明している。
また近年に入り彼が繁殖や栽培を奨励した動植物のリストを歴史・地質・気象の専門家らと共同で調査した結果、上とは別に、かつて一夜にして消えたとされる島『ゴッドバレー』の動植物相も参照されたとの学説が有力視されている。
『神の騎士団の夢見た楽園～大虐殺と征服に抗った動植物達～』より
長くなり過ぎた
神の騎士団の夢見た楽園 フィガーランド・ガーリングは、かの大虐殺戦争で魚人・人魚・トンタッタのジェノサイドを主導した人物であるが、それが彼の歪んだ理想世界への意志に基いた行動であったことはよく知られている。一方で彼の理想世界実現において、人間だけでなく動植物もその選別と排除の対象となっていたことはあまり知られていない。
(中略)
彼が『理想的な動植物』として聖地マリージョア及び赤い土の大陸に引き込もうとしたものの多くは、かねてよりマリージョアの動植物相及びはじまりの20人の伝説に登場した物を基準として選択されていることが判明している。
また近年ガーリングが繁殖や栽培を奨励した動植物のリストを歴史・地質・気象の専門家らと共同で調査した結果、上とは別にかつて一夜にして消えたとされるゴッドバレーの動植物相も参照されたとの学説が有力視されている。
(中略)
しかし結論から言えば、多くの物資と人手を投じて行った、特定の動植物の絶滅あるいは独占は成功しなかった。
彼はネズミや虫のしぶとさと繁殖力を甘く見積もっていたし、樹熱疑いや有毒植物を持ち込んだり場所を報告したものに懸賞金を渡すと定めた為に、しばしば樹熱未感染や無害な植物が…telegra.ph - 130二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 18:55:17
ガーリング聖も始めはいくら気に食わんとはいえ自分と形式上は同格かそれ以上の五老星を殺そうとは思わず有名無実の傀儡にするつもりだったのが水面下で要人を匿ったりCPに反乱を支援させたりと抵抗した為に憤激したガーリング聖に餓死に追い込まれた訳か…
- 131二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 20:19:45
ガーリングらの罪状と戦中戦後の人々の苦労が描写されるたびに、世界の最高権力者にも関わらず、責任も取らず放置し続けたイム様がとんでもない阿呆かクソ上司になってしまうな…
- 132123/07/13(木) 21:07:16
史料の追加ありがてぇ…！！
生涯執筆している時に気が付いたんだけど原作の文章からガーリング聖って一時期は主にマリージョアじゃなくてゴッドバレーに駐留していたっぽいよね…
読み返すと5章と6章が割と読みにくいし修正しようかな…
- 133二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 00:07:06
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- 134二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 07:03:36
海王類を狩るのがゴミ風情のポセイドンが操るから気に食わんみたいな感情的な理由だけじゃなくて食糧確保の為という割と切実な理由があるのが興味深い
ケスチア辺りは本で存在を知っても「神が虫けらごときに悩まされるものか！！」と軽く見てそう
騎士達の間に病気が流行し始めたのを見て「下々民は衛生の概念がない下等な動物だな…やはり我々が世界を支配し清浄な美しい世界を創造しなければ！！」と述べるガーリング聖
- 135二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 08:09:49
- 136二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 08:12:33
曲がりなりにも天竜人だからではなく自分が殺したいから出向くのか…
- 137二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 08:34:46
戦争後期はマリージョアでも「欲しがりません勝つまでは」してたのかねぇ
ガーリング自身は厳格で粗食でも全然平気そうだが贅沢に慣れた他の天竜人達に節制などできるとは思えん
・供給される食糧が不足する→こんなもので足りるか！もっと下界から搾り取れ！
↓
・輸送船の襲撃が相次ぎほぼ断絶状態に→奴隷の食糧を使え！何よりも生きるべきは我々だ！
↓
・奴隷から収奪した食糧も尽きる→今後は配給制に移行する…文句を言う者は死罪だ！
↓
・聖地は死屍累々と化す
って道のりを辿ってそう。中にはステーキが食べられない、化粧ができないという理由だけで抗議し斬られた者もいそう - 138二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 08:50:29
戦争末期に「天竜人どもを殺してやる…！！」と憎しみを滾らせながらマリージョアへ踏み込んだ兵士が餓死したり虐殺されたりした天竜人の死体まみれの惨状を見たら一体何を思うのか…
因果応報にせよその言葉で斬って捨てる事は出来ない程の地獄…
ここで何にせよ人道支援に動いた事で戦後生き残った天竜人に改心の兆しが見られるようになるんだよね…
- 139二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 10:48:59
息子やチャルロス達への接し方から、同族の若者や子供達には普段とはまるで違う優しい好好爺になっていたガーリング聖
戦況の悪化が深刻になって来た頃には、せめて子供達には安全を保障させようと占領地や加盟国に疎開させてそうだ
そして戦後、大人になったかつての子供達に「世界中で大勢の人を殺した恐ろしい独裁者」と伝えられるんだ… - 140二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 11:44:30
モモやアイスバーグさん辺りの王族以外のルフィ関係者はどうなったのかな…？
特にモモはオロチに加えて神の騎士団に国土や国民に致命的なダメージを負わされた上に大規模な破壊活動の一環で強制的に開国させられているという特に悲惨な状況の国を立て直した名君として名高くなって欲しい
- 141二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 13:34:11
神の騎士団に決定的な打撃を与えた出来事の一つに「シャンクス主導で恭順の意志を示していたエルバフの巨人族と赤髪海賊団が突如背後から神の騎士団を奇襲した事件」がある
当然これは自分が息子としてガーリング聖に厚い信頼と愛情を持たれていて、自分が仲間だと言えばガーリング聖は自分の海賊団や巨人族達の事も心から信頼し、その隙を突く事でガーリング聖を抹殺出来るのでは無いかと考えたシャンクスの計略である
これを受けたガーリング聖がエルバフ及び赤髪海賊団に通知した最後通牒が以下の通りである
対巨人族及び赤髪海賊団への最後通牒１.神の騎士団の行う軍事行動に対して今後一切の干渉を行わない事２.政府の不可侵性を脅かす反乱軍に対してより積極的かつ苛烈な攻撃を加える事
３.巨人族内部での世界政府に対する破壊活動を抑えるために定期的にエルバフへの神の騎士団の監査を受け入れる事。巨人族及び赤髪海賊団を生きるに値しない命として認定し攻撃を加える事は永久に無い事を保障する。
４.神の騎士団に積極的に敵対する「新巨兵海賊団」を即時解散させ、全員の身柄を神の騎士団に引き渡しその他の世界政府に対して敵対的な巨人族及び赤髪傘下に対しても同様の措置を行う事。
５.反乱軍及びニコ・ロビンへの関与、協力が疑われるハグワール・D・サウロの動向を把握し可能であれば逮捕、身柄の引き渡しを行う事。
６.先日の友軍相撃に対して釈明をする事。我々は同盟軍であるにも関わらず、貴軍に突如背後から奇襲を受けた。今後の友好関係の維持の為にも速やかに原因の考察及び再発防止策の提出を求める。
７.巨人族のエルバフ外の勢力への武力の供与を阻止する為に、有効な措置を速やかに講じる事。エルバフの巨人族の一部が国外の反政府勢力に協力している疑いが存在する。
８.以上の点を踏まえた措置の実…telegra.ph神の騎士団は侵攻する国家などに対して宣戦布告などの通知は行わず奇襲攻撃で絶滅を目指すのが基本である
しかし、実の息子であるシャンクスの裏切りを信じられず、またシャンクスや彼の友人とは戦いたくないと願ったガーリング聖は最後通牒への返信に息子との血で血を洗う争いの回避への最後の希望を託した
- 142二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 14:08:44
………こんな条件を飲むと本気で思っているのならガーリングという男は相当な交渉下手らしいな。こちらに譲歩しようという意思が全く見えてこないあたり天竜人らしい傲岸不遜の塊といえる
返書にはこう記しておこう。「戦闘を回避する条件として、貴殿の首を要求する」とな……
- 143二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 14:37:28
シャンクスに攻撃されたのを「友軍相撃」と表現する当たり何かの間違いだろうと思いたいのが見えてくるのが痛々しい…
内容的に要するにハイルディン達の身柄を差し出せば何かも許すよ！って事だからそらシャンクス達はキレる
- 144二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 14:47:22
- 145二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 14:59:55
- 146二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 15:11:25
- 147二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 17:11:21
- 148123/07/14(金) 17:16:33
チョイ見せから察するに来週の本誌だとガーリング聖についてはまだまだ詳しくはわからなさそう
ごめんなさいスレはまだ先の話だな… - 149二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 18:39:39
シャンクスが庇ったお陰で麦わらに関係する国家の中でも唯一虐殺や占領が一切行われなかった為戦前同様の繁栄が維持されたエルバフは戦後の軍事力と労働力、何より住宅再建の為の木材の供給で益々栄えそう
- 150二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 19:15:55
息子としての思いやりというより異種族と連合してる1大勢力の統率者としての良識だな
ここで内容が親父の妄言だとは言えそれを伝えたに過ぎない使者を斬ることは
使者がミニガーリングみたいな問題行動クソ野郎でもない限り一般的に言って蛮族の振る舞いで
難癖付けて異種族をせん滅しまくった親父と同レベルに堕ちるのと同義なんだ
個人的にはガーリング聖は戦争相手特に彼が蔑視する異種族から許しがたい提案をされたら
相手に舐められる訳にはいかないって問答無用で使者を斬って死体を送りつけてきそうだと思う
- 151二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 19:40:49
- 152二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 21:20:54
>>129はウソップとヘラクレスンも関わってそう。
- 15314723/07/14(金) 21:32:05
自レスだけどロビンちゃんは案外「歴史なんて勝者によって変わる物よね…」と達観した反応をするかもと思ったりもした
でも故郷を滅ぼされる辛さを実際に味わったある意味一番ガーリング聖の凶行に思う所がある人物なのは確かにだろう…
麦わらの一味と神の騎士団の最終決戦でガーリング聖に「ニコ・ロビン！！直ぐにオハラのゴミどもに会わせてやる！殺す！！貴様はこの世に生まれて来てはならない存在！！生まれ変わっても尚殺してやる！！！」と憎悪と侮辱をぶちまけられて激昂し返すロビンちゃんが見えた
- 154二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 21:47:48
ガーリングはどのように葬られたのだろう
まともに土葬したり火葬したりしたら、墓荒らしに遭って骨の髄までズタズタにされかねないから、赤い土の大陸から投げ落として水葬されたか、サカズキに灰も残さず焼き尽くされたかのどちらかだろうな
生物皆最期は骨だけだというのに、死してなお世界中に憎悪を振り撒いた様はブルックも呆れ果ててそう - 155二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 22:08:21
ガーリング聖の敗因、失敗は要点のズレにあったと考える。
仮に、彼の掲げる馬鹿げた理想世界を作り上げようとするのならば、反抗勢力を上から順に叩くのが理想的だった。
つまり、魚人島やドレスローザへの侵攻を撒き餌に最も勢いのあった四皇、麦わらのルフィを撃破
次いで影響力の残るビッグマム、カイドウ、白ひげの残党を殲滅する。
その後、勢力の小さい赤髪と黒ひげは後回しにしてグランドライン前半、7つの航路をシャボンディ諸島から進発した艦隊で順次制圧、古代兵器でリヴァースマウンテンの出口を破戒しグランドラインを封鎖。
そして残る4つの海へ支配を広げていく。
前提となる武力や兵力の大きさから絵空事に思えるが、もしも世界の全てを支配すると考えた場合この順番になるのは自明の理だ。
だが、実際にはガーリング聖は知っての通り感情の赴くままに虐殺を行った。捨て置くべき敵を執拗に潰し、警戒すべき敵を放置し、東の海への進出を早々と決行し、懐に隙を生み出した。
あの男にとって最大の敵は、自身にも制御できぬ怒りだったのだよ。
世界にとっては好ましき獅子心中の虫だったろうな。
さて、この作戦だが魚人島を奴が占拠した時には頭にあった。私に限らず、軍事に通じた者なら思いつく程度の話だろう。
そんな私が奴の行動を放置した理由は、"自分の持つ正義は奴に追従するほど軽く無く、さりとて奴を止められるほど強くも無かった"これにつきる。
かつて元帥だった私でもそうだったのだと、記事には明記していただきたい。
世界経済新聞コラム -知将センゴクの見解- - 156二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 22:42:11
戦後様々な事情で聖地への帰還をしなかった、叶わなかった騎士団の残党もこんな風に様々な人生を歩んでそう
・デラーズフリートの如く最期まで「敵を撃滅し神の理想郷を作る」という正義を盲信し、抵抗活動を続けた者
・人知れず流れ着いた非加盟国に帰化し、その国の「人間」として生涯を送った者
・一時期のヨハネ騎士団の如く、盗賊・海賊崩れに身を落とした者
・戦争犯罪を追及する組織「ゴッド・スレイヤー」に摘発され逮捕、処刑、リンチにあった者
・山の奥地に隠れて世捨て人となった者 - 157二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 00:38:29
- 158二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 01:02:58
- 159二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 09:18:36
- 160二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 09:20:28
- 161二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 10:15:51
一部のガーリング聖を熱心に信奉する凶暴な騎士から反乱軍が占領地を解放する上で一番不安視していたのは確実に焦土作戦だとふと思った
徹底的に下々民を見下し生き物とすら思っていない連中だから建物や食糧、インフラどころか「どうせ奴隷を解放される位なら！！」と市民の虐殺を始めかねない - 162二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 10:53:34
本来不慣れな海戦で後手に回り多くの損害が出たのもあるが、這う這うの体で占領地や加盟国に戻っても過剰な搾取への怒りから蜂起したパルチザンの攻撃で相当疲弊したのも敗因の一つとしてありそう
戦争犯罪という概念は騎士団の頭の中にはなかっただろうが、規律と作戦に縛られた「正規軍」は身軽かつ柔軟に動き回る「ゲリラ」に劣るものだからね
また一部の反乱軍が、降伏した騎士団や占領地に疎開した天竜人の妻子を「神に人権なんてあるわけねぇだろ！」と殺して犯して辱めてそう - 163二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 11:00:05
- 164二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 12:01:03
- 165二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 12:27:12
これまで言及されて来なかったけどガーリング聖はシャンクス以外の生意気な四皇も大嫌いだろうからその辺も放置しないで狩ってるんだろうな…
ワノ国諸とも百獣海賊団は皆殺しにされている可能性が濃厚で白ひげ残党も怪しい
ホールケーキアイランドも当然侵攻されてるんだろうが… - 166二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 12:43:19
- 167二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 12:48:06
複雑な心境だけど、こういう手合い相手の戦争って黒ひげ海賊団やクロスギルドがめっちゃ活躍してそうだ
敵が話の通じる相手ではないし生かしておいてもメリットがない＋敵を倒すことに躊躇しないし手段を選ばない＋自分に心酔してるし死んでも惜しくない部下を大勢抱えているという点で、神の騎士団を相手とする反乱軍にとっては心強い戦力となってそう
無法者には無法者が一番効果的なんだよ！ - 168二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 15:33:48
虐殺の巻き添えに遭ったであろうワノ国にいた百獣本隊の残党は兎も角それ以外の海外にいた残党はスルーされた感じか…
「下々民ですらないゴミ」とは魚人、人魚、小人の事なんだろうけどこれってもしや非加盟国民は全員認定されるのか…
- 169二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 15:59:09
海図やオールブルーの為に航海してるんだろうけどブルックは双子岬でラブーンを弔っていそう。
- 170二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 16:09:26
20世紀における2度の世界大戦などの要素が盛り込まれたガーリング聖と大虐殺戦争だけど、豊臣秀吉と朝鮮出兵の要素も感じる
・(第三者から見て)とうてい理解できない理由で戦争が始まる
・被侵略国は突然の攻撃や敵の策略により対応しきれず大勢の死者を出し、国民は奴隷として連れて行かれる
・初戦は順調だったが、予想外の反撃を受けてジリ貧に
・野戦ではともかく、海戦や兵糧攻めで苦戦する
・自身の支持基盤の粛清が行われる(CPと海兵の大量粛清＆千利休・秀次一派の切腹と処刑)
・災害による打撃を受ける(慶長地震＆藤虎による隕石落とし)
・侵略側も厭戦気分が蔓延し降伏する軍も出る
・総大将の病死により終戦を迎える
・侵略国側の権威、武力は以後著しく低下する - 171二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 17:53:08
精々カイドウが戦争を起こそうと目論んでいた位で四皇は基本的には政府と表立って争ったり逆らったりはしていないからか
そう思うと麦わらの一味と革命軍ってやはり凄まじいな…
その結果ガーリング聖が凄まじい怒りを抱き船員や傘下の故郷や友人たちが「反天竜人的土地」や「反天竜人的人物」、「反天竜人的種族」としてが一部を除いて虐殺された訳か
ラブーンなんて「麦わらのマークが書かれている」程度の理由で殺されるんだしこの辺の虐殺は凄まじい物がある
革命軍への市民の感情を悪化させつつ革命軍が潜伏していると疑われた国は諸共殲滅したりしてそう
仮に外れでもそれらの虐殺は情報操作で革命軍が行った物として報道される
- 172二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 18:17:14
- 173二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 20:17:14
- 174二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 22:17:06
そうして疑問を抱いた「一定数の騎士」はやがて反乱軍に降伏して戦後罪を償い、ガーリングに重んじられた「理想の騎士」は更生の余地無しとして裁判にかけられ残らず処刑されたわけか…
自らの威厳を示し、世界の病巣をひとまとめにして下さるとは全く大した名采配だこと(皮肉)
- 175二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 00:08:43
意外と騎士達が思う存分仕事が出来た事は少ないのかも知れんな…
不謹慎な言い方をすると侍や百獣残党の層が厚いワノ国侵攻や革命軍を打倒するという大義名分の元に思う存分働けたカマバッカ侵攻が一番張り合いがあった仕事だったのかもしれない
- 176二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 00:17:54
徴兵制の博識スレでそもそも海軍が世界徴兵を出来たのはワンピースの世界の世界政府の成立経緯神話と
地政学上の都合で世界政府は加盟国全体の共有物という認識があり海軍もまた加盟国全体のものと見做されていた
だから海軍に人手不足が発生した時にそれを補うのに世界から広く人材を募れた説があったなあ
海軍の制度が近代的な一方神の騎士団が武力が王侯貴族個人の物だった旧制度のもので捻じれてるとも見た
加盟国とは言えリュウグウ王国は今回の世界会議が初出席だし
魚人や人魚への差別感情はあの世界の多数派人類に薄く広くあったからじゃないかなあ
上のコピペの『騎士は最初に魚人を攻撃した。しかし、私は沈黙していた。私は魚人ではなかったから。』
そしてコピペと違ってガーリング聖の矛先がどんどんとあの世界の多数派人類も持ち得る属性に近付くにつれ
民衆はガーリング聖とその私兵の個人的怨恨であって大義がないと言う声にのって掌返したんだ
厳密には政府というより『天竜人に対して』なんだよね例えばクロスギルドは
海軍(とCPも？)に逆懸賞金を掛けて一般市民や海賊が海兵狙うメリットを創出したけど
天竜人の殆どは世界貴族として祀り上げられ政治や政府運営から切り離され海賊と対峙もせず
海軍どころかCPなど政府職員であった事すらない故に制度が天竜人を直接害することはまずない
一方麦わらと革命軍は天竜人に直接危害を加えてる(チャルロス襲撃と聖地の兵糧攻め)から優先度が高い
- 177二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 08:22:10
神の騎士団の中にもナチスの親衛隊のように色々な組織があってヨークが加入してからは科学技術の管理、研究をする部門が設けられてそう
主にヨークはより効率的に魚人、人魚、小人等の異種族や反天竜人的な人物を絶滅を目的に殺戮する手法の開発に勤しんでるんだろう
その内の1つが毒ガスでマゼランに代わって絶滅収容所で多くの人間を処刑したり戦場の大勢の敵を殺傷した - 178二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 10:19:41
CPが世界政府に忠誠を誓っているように神の騎士団は天竜人を守る組織で海兵やCPがいくら死んでもどうでもいい訳か…
なんなら彼らを虐待する事が神の騎士団の作法まである
ガーリング聖も怒りに任せてサカズキやルッチに激しく暴力を振るってるし
ゲルニカおじさんについてもガーリング聖に言わせれば「我々の為に死 ねる事を喜ぶが良い！！」と完全に奴隷や道具扱いだろう
全ての下々民を逆らったら死ぬ、逆らわなければいずれ死ぬという詰んだ状況に追い込んだ結果盛大に反抗されたのはガーリング聖にとっては想定外だったはず
騎士達は恐怖を与えれば自分の命令を死ぬ気で実行する狂戦士に仕立て上げられたのだから下々民も恐怖で屈服させられると思ったのだろう
800年間何故海軍やCPが天竜人が間違っていると思いながらも逆らわなかったのか、「その方が総じて犠牲が少ないから」「その方が自分達も安全だから」など色々な理由があるだろう
ガーリング聖の800年間に類を見ない暴挙はそれらの前提を全部ぶち壊しにした結果海軍、CPにすら反逆された
- 179二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 10:31:00
戦後のワノ国ってふと思ったけどそもそも人が住める状態なのか…？
オロチの土壌や水質汚染に加えて神の騎士団が徹底的に破壊活動を行っているだろうし…
だからある意味原作通りアラマキが緑を甦らせて復興させるのか…
本当に戦後のアラマキは忙しそうだな…
ガーリング聖に無理矢理協力させられた為に戦犯として裁かれて釈放されても命を狙われたり、それでも罪を償おうと治安維持に勤めたり破壊し尽くされた自然環境を甦らせたり…
そして戦後は彼らが新たな治安上の脅威となると…
敵が同じなだけで海軍や革命軍と違って理想も何もありはしない連中だから…
降伏した相手を虐待したり手段を選ばない攻撃で民間人に被害を出す神の騎士団そのままのムーブをやらかしてドラゴン達を怒らせてそう
- 180二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 10:32:42
逆にガーリング聖を支持する人間がいないかどうか考えてみたい
チャルロス辺りは確実だろうけど他にいるかな？
ヤリスギ准将？ - 181二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 10:40:35
強烈な差別感情というものは「相手に対して無知である」というのもあるが、「いずれ自分が淘汰されてしまうかもしれないという恐怖」も原因なんだよね。欧米の人種問題のように
ガーリングの狂気的なまでの差別感情は生来の傲慢さと世界への視野の狭さもあるが、亡くなった(殺した)妻の「その傲慢さでいずれ天竜人は滅んでしまう」という言葉への恐怖がずっとこびりついていたんじゃないかとも考えられる
自分達が世界の少数派だと自覚しながらも目を逸らし続け、同胞に恐怖心を煽り、気に食わない者を全て消し去ることでようやく自身の心身と同胞の安心を得られると思ったのだろう
全てが自業自得だが、家族の喪失が彼を狂気へと走らせたんだな - 182二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 14:43:12
- 183二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 15:07:14
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- 184二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 15:20:13
- 185二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 16:00:57
- 186二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 16:08:12
真っ先に攻め込まれ特に被害のひどかった地域戦後に流行る音楽の具体的な傾向を想像してみたが
魚人島は子供達や若者によって昼間は新時代の希望を歌った曲が沢山流れ
夜は家の中や大人が集まる酒場とかで在りし日の親しい誰かを思い浮かべながら鎮魂歌が歌われる
ドレスローザでは愛と情熱の国らしく明るくアップテンポに普遍的な愛を謳い上げ
一方で失われた恋のことにも死んでしまった大切な小さな隣人達を悼むようにも聞こえる歌がある
アラバスタではかつての繁栄を偲ばせる古典楽器と新時代の音楽技法がミックスされた曲が流行りそう
ジャッジは戦中のベガパンクみたいなことを国家単位でやらされてるんだよな
金とか権限の飴と自分や家族それに国家の命運や自由を人質に脅す鞭の両輪で追い立てられる
戦後ジャッジを下手に重く裁くとベガパンクがもしヨークたちサテライト含め生き残っていれば
ベガパンクも重く裁く裁かざるを得ない特にヨークはジャッジよりずっと明確に利益を得て積極的に協力してるし
逆にベガパンクの戦争に対する罪を軽いと判断するならジャッジもその辺りに落ち着く
ガーリング聖の虐殺への貢献度とか被害度で見ればまあトータル同じ位なので公平に裁こうとするとそうなる
- 187二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 16:09:42
- 188二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 16:21:03
- 189二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 16:31:39
- 190二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 16:58:22
ガーリング聖やあの世界の科学認知度的にこういう言い方をするかは不明だけど
“神の血統因子”プールという所じゃないかと思う一般天竜人は
天竜人が神である根拠はどれだけ理屈付けても最初の20人の子孫だからに行き着く
最初の20人は何故偉いのかと言えば巨大な王国を倒したから新たな秩序を立てたから
彼や彼女らにはその力がありその子孫である自分達はその偉大な力を受け継いでいるから神である
逆に魚人人魚トンタッタはその血統に神への反逆が刻まれてるゴミなので始末する
サンジの兄弟だという理由でレイジュ達がまとめて死んでるのもその理屈
この神の純血は薄めず絶やしてはならないので人間と称して地上に降りたり
ゴミを庇ったりましてや神以外と子を作るなど論外ということになる
今週のチョイ見せでガープ達が強いのは生まれ持ったものじゃないとブランニューが言ってるけど
この辺もゴッドバレー事件を境にガーリング聖が壊れていった遠因だと思う
ガーリング聖の思想を文字通り拳で粉砕し否定したのがガープ達モンキー一族
- 191二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 17:49:54
どれほど理屈を並べようと、選民を極めようと結局はドフラミンゴの言葉と同じなんだよな
恐怖で全てを縛り上げて支配したがる神を気取った愚か者、ドフラミンゴもそれを憎んだガーリングも規模や育ちが違えど「同じ穴の狢」だった訳だ
- 192二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 19:21:28
ジャッジやヨークと交渉したり下々民を騎士として聖地に引き上げたりと下々民を徹底的に差別しているが必要とあらば協力したり交渉したりする事も厭わない手段を選ばぬマキャベリストっぷりが何気に単純な実力以上に恐ろしいと思った
勿論戦争でも宣戦布告など一切せず奇襲を仕掛け人質、肉壁もフル活用 - 193二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 19:33:52
- 194123/07/16(日) 19:43:42
- 195二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 19:54:26
ジェルマは戦時中に領土を拝領したものの、結局戦後の混乱の中で滅亡した。ネオMADSもジャッジとシーザーの折り合いがつかず程なくして分解、数年後にジャッジが病気の淵でかつて廃嫡した三男であるヴィンスモーク・サンジに手紙を送り国を継承することを乞うが、海賊王のクルーであったサンジはこれを拒否したという。
最後の王が崩御した後に、政府によって退去させられた統治者の遺族が帰還。ジェルマの名は、復興した国に記される歴史の一文になった。
余談だが、近年に東の海にあった海上レストラン"バラティエ"の2号店が北の海に出店した。5つの海全ての魚介類をメニューに載せているそのレストランは年に数回、一時期ジェルマの旗を掲げていた島に寄港しているという。 - 196二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 20:22:16
- 197二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 20:28:47
ガープの事を尋常じゃないレベルで憎んでいるのもゴッドバレーでその強さを見せつけられてその後もずっと反抗的だった上に息子も孫も反抗的だったからか…
ガーリング聖の大虐殺にも真っ先に反旗を翻してる
- 198二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 21:42:43
ある種親子三代に渡ってモンキー家が戦ってきた相手だと思うとまた見方も変わってくるな…
- 199二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 00:36:55
うめ
- 200二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 00:37:22
200なら加盟国、黒ひげ王国