甘さを捨てきれない主人公に対して

[1 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 19:37:11]

最初は仲間が代わりに背負ってくれる展開
好き？

[2 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 19:39:24]

回数による
何度も何度も繰り返されるとお前いい加減にしろよってなるし

[3 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 19:44:08]

>>2

まあさすがに初回はね？

どういう世界なのかチュートリアルみたいなものだし

2回目以降もなよなよしてるのは滅多にないと思う

[4 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 19:46:15]

>>2

何度も繰り返してるパターンの場合でもそれ以外でちゃんと埋め合わせできてて仲間がそういう所を受け入れてるなら個人的にはアリかな

[5 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 19:46:56]

>>4

でも不殺貫こうとして結果不利な結果になるの繰り返すとかは割とあるからなぁ

[6 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 19:49:17]

>>5

殺した事で恨みを買う事もあるしそこはもうバランスの問題かなって

[7 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 19:52:28]

シャーマンキングのヌルイ主人公とは真逆にそういう世界だってのがお出しされた後で
「やったらやり返される」が出されるのはなかなか衝撃的だった

[8 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 19:59:01]

別に構わないけど汚れ役が裏主人公とか真とか言われない？

[9 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 20:05:18]

>>1

１～２回はＯＫ

それ以降はおめえはホント自分の事しか考えてねえなってイラつく

[10 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 20:06:09]

>>7

誰か、やり返されないように族滅するんだよ！！！！！と力説しなかったの？

[11 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 20:07:40]

>>10

言われてたし結果的にそうなったよ

[12 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 20:09:19]

>>11

やり返されたのか、族滅したのかどっち？

[13 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 20:10:22]

徳川家康が8歳の豊臣国松を殺さなかったらどうなってたか

[14 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 20:10:43]

>>12

後者

まぁメンタルズタボロになったけど

[15 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 20:17:12]

現代日本からの転生者、転移者がいきなり平気で人殺しするのは違和感があるから初回だけは甘さが残ってる方が好き

[16 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 20:29:16]

>>15

1回目で甘さに気づいて次から容赦ないのいいよね

[17 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 20:32:13]

転スラも甘さが残っていたせいで100人規模の犠牲が出たからな

[18 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 20:33:30]

モブせかも多分100人以上犠牲者が出てるな

[19 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 20:35:04]

汚れは俺だけが背負えばいい系のキャラは好き

[20 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 20:36:15]

>>18

神殿艦隊がほぼ全滅だから死者数は1000どころか10000越えてると思う

[21 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 20:37:30]

実際アレン坊は
盗賊を見逃す→親しくなった村の子供達が誘拐される
情報を引き出そうとして攻撃を加減した→その隙に敵軍に囲まれる
和平交渉に使えるかもと捕えた王子を殺さない→逆に刺される
なので最終的に最初から全力で叩き潰せば総合的に被害は減ると情け容赦なくなる

[22 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 20:38:29]

明さんみたいに容赦がなさすぎるのもちょっとな…って感じはする

[23 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 20:39:48]

>>20

リオンは汚れ仕事を引き受け過ぎて不眠症になっとるからハーレム作るぐらい許される

[24 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 20:40:11]

仲間ならまだいいや
敵が処分してくれるの嫌い

[25 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 20:42:52]

敵の親玉が「お前はルールを破った」とか言って主人公が甘さで見逃した敵を処分するってやつね

[26 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 20:45:47]

見た感じイッチのやつ敵が女ぽいから、ちょっと日本人主人公だとやりづれぇんだろうな

[27 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 20:48:29]

>>21

二回目以降も甘さはあるにはあるけど、きちんと合理的な理由があるのがいいね

[28 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 21:01:54]

仲間がいなくて転移者複数人だったら誰が背負うのか決めないと行けないな

[29 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 21:03:25]

転移者複数は主人公の優越性が失われるから嫌いな展開だ
登場するならかませにしろ

[30 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 21:04:51]

>>24

わかる

主人公に手は汚させたくないけど処理したい作者の意図が透けて見えて嫌

[31 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 21:13:11]

精霊幻想記アニメ終盤でもやってたな
こっちは自己満足なだけで他人に迷惑をかけることは一切無いから良かったけど

[32 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 22:06:57]

>>17

アレは甘さがどうのうと言うより、配下達がリムルが定めた“人間を襲わない”というルールを遵守しすぎた結果起きた事故だからな。

“こっちから手を出すのはダメ”というルールをほったらかしにしてしまった結果、“向こうから手を出してきた場合”に対する判断が皆できなかったんだよね。

もしリムルがあの場にいたら、「向こうから仕掛けて来たなら構わない！叩き出せ！」って命令を出してたと思うよ。

まぁ流石に殺しはしないだろうけど、半殺しぐらいはしたかもな。

[33 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 22:29:53]

>>15

この作品の先輩冒険者のおっさん達

顔が怖いけどめっちゃ親身になってくれる人格者だから好き

仕事が暇な時は主人公に稽古つけてくれたり、仕事が終わった後に労ってくれるし、新居を斡旋してくれるし

[34 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 22:42:45]

>>21

ゴブリンとかオークとかの亜人（意思疎通できない種族）は数百匹単位で討伐してるんだけどね

転生前と価値観が違う世界過ぎて人間の命を奪うのは転生前とは別人になったみたいに感じるから極力避けてた

盗賊退治みたいな人の命を奪う依頼を引き受けられる位階に昇級するのめっちゃ躊躇ってたし

[35 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 22:45:18]

結局王子には大して罰は無かったな
転生ヒロインには苛烈なざまあがあったのに

[36 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 22:51:45]

主人公が甘いけど敵対した悪人が勝手に消えるってのは一応ダンまちもそうなんだよな
やっぱ、表現力だよな

[37 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 23:24:30]

別にいいけど、ずっとうじうじ悩んで事態が悪化するだけの展開ならいい加減学べよとは思う

[39 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 23:49:24]

>>35

まぁ弟王子との協定は馬鹿王と馬鹿王子が自分の王位継承に必要だから生かして捕まえろだったから仕方ない

一応はスキルを封じられ廃人同然で幽閉処分だし

なお弟王子は「でもそんなの関係ねえ」と協定違反してくる様子

[40 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 23:56:41]

>>39

WEB版で本編までしか読んでないけどそんな展開になってんの？

最終的には分裂した王国が公爵家主体で再合併したりするの？

[41 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 00:52:50]

>>40

web版だと数行で終わった終戦後のゴタゴタが書籍版だと増量されてる

アレン「悪女に国乗っ取られて困ってるだろ。協力した方が互いの為だ」

第二王子「俺が王位を継ぐには親父の承認が必要だから捕まえて。兄貴も命だけは助けて」

アレン「兵を出してきちんと処罰するなら。無駄な犠牲は減らしたいし」

第二王子「じゃあ分け前をきちんと決めるぞ」

アレン「わかった」

～終戦後～

アレン「勝ったから王と王子を引き渡す。ちゃんと処罰してくれ。あと分け前をよろしく」

第二王子「親父は引退。兄貴は謹慎。これで良いだろ？」

アレン「いや、処罰めっちゃ甘いだろ」

第二王子「何で平民出身のお前が王族の俺と対等だと思ってんの？元々うちの部下だったからアナスタシア達は今も王国の下っ端だ。だからお前らにやる分け前無いから」

クズの息子でクズの弟はやっぱりクズだった

[42 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 00:55:35]

>>41

負けた側だし主人公の力も知ってるのになんでここまで強気に出れるの？

[43 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 00:58:15]

主人公が手を汚さないことで敵を味方に引き入れることが出来たとかメリットが描写されるなら許せる

[44 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 00:59:54]

>>43

さも「これがリアルですよ」みたいな感じでただマイナスだとなんとも言えない気分にはなるよね

[45 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 01:02:30]

創作物にそういういらないリアルとか持ち込まないでほしいわ
リアルに拘りまくった『究極進化したフルダイブRPGが現実よりもク〇ゲーだったら』は主人公補正が無いからひたすら状況に振り回され続けて肝心なところでもボロクソに負けたりしてホントくそで不快な作品だったわ

[46 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 01:06:05]

侯爵嫡男の
戦争で敵は殺すけど
敵の将の死体を生焼け晒し者にして辱めるのは無理と
線引きしてるのも好きだな

[47 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 01:10:33]

>>38

イルシア君作中でも散々言われてるからな

それでも甘さを捨てないのは美点であり欠点とも言える

根っこが底抜けのお人好しで寂しがり屋だからあのクソみたいな世界に向いて無さすぎるんだよ

[48 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 01:14:31]

>>42

兄王子と別タイプの現実を見れない馬鹿+血統重視主義な王家の教育の賜物らしい

加えて兄王子は強さだけは本物で弟王子はずっと冷遇されてるから、「兄貴を廃嫡させたぞ！つまり俺は強さを超越した！恐れる物など存在しない！」と調子に乗った

その結果は国土を半分以上奪われる大惨敗

[49 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 01:14:50]

>>46

そもそもあの世界にしては優しいくらいだしな

序盤に酒場で侯爵家の悪口を言ってた市民を3人ほどぶち殺してたけど、祖父や親父なら無関係な大勢の市民も巻き添えにして店ごと消し炭にしてた

[50 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 01:19:57]

>>48

兄強かったの？魔法の授業で無様晒してたから、大したことないのにご機嫌取りで持ち上げられてるだけだと思ってたわ

[51 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 01:21:04]

甘さや悩みを安直に捨てちゃうのもあまり好きではないというか惜しく感じる
甘さがトラブルを呼び込むことも、逆に巡り巡って得になるのも両方の展開をやった上で甘さと現実のすり合わせをじっくり描写してほしい

[52 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 01:30:38]

撃つな、ラリー！

[53 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 01:34:51]

>>50

カールハインツは先天的にスキルを二つ所持して原作ゲーㇺでは主力だからきちんと鍛えればめっちゃ強い

同じレベルでアナスタシア（聖女）＞カールハインツ＞（越えられない壁）＞アレン程度にステータス差がある

婚約破棄の決闘でアレンに負けたのは隠密スキルによる奇襲+アレンはレベル40近いがカールハインツのレベルは一桁代という圧倒的な差があったから

最終決戦時だとアレンは真っ向勝負だとカールハインツに絶対勝てないから終始アナスタシアが相手をしてる

[54 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 01:40:33]

パラダイム・パラサイトレベルまで情がなくても昆虫みたいになるんだよな

[55 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 01:41:17]

ヒロインが甘さ担当やると今はめんどくささが勝つから難しい

[56 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 01:48:41]

>>43

悩みながらも手を汚さないことで闇落ちしたやつを引き上げることが出来て、引き上げられた奴が主人公を守るために汚れ仕事を隠れてこなしていて欲しい

終盤に主人公にバレて両方が激重感情をぶつけながらタイマンしてわだかまりとか神聖視がなくなって対等な仲間になるみたいな展開があるとなお良し

[57 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 01:51:23]

甘さを自覚してて味方がきちんと対応してくれればまぁ
と思ったけど味方にばっか負担(軍人とかだとしても)いくとも取れるから難しいなぁ

[58 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 01:53:28]

人を殺せない軍人とか邪魔だろ

[59 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 01:54:43]

ゴールデンカムイのアシリパさんと杉本みたいな関係性は好き
どんなにアシリパさんが覚悟を背負っても絶対に一線を越えさせない杉本が大好き

[60 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 02:12:50]

>>59

子どもッて面があるからなぁ

召喚ものとかで召喚側に負い目があるのは好き

それでもきちんと割り切ってがんばる主人公も好き

[61 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 02:20:55]

>>43

古い漫画だけど覇王伝説驍でそんな展開あったな

戦に勝利した後、暴君に従わざるを得なかった兵士に罪はないからって全員釈放した上に食い物まで渡したら、

敵の兵士が感動して私たちの王になってください！となってむしろ戦力が超強化されたという

まあその１０数年後に人を切れない優しさが仇になってガチクズ野郎に結局国家転覆されるんだけど…

[63 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 02:34:18]

兵糧攻めで生き残った敵の兵士や農民達に美味しいご飯を振舞ったお優しい秀吉様

[64 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 02:39:50]

>>1

うん、大好きさ！

物語のいいスパイスになるんだよね

[65 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 02:53:01]

>>44

そういうのが「深い」と勘違いする作者も読者も一定数いるからな

ハッピーをご都合主義だと批判する奴

[66 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 06:34:53]

どうでもいいけど首の根っこにピンポイントで連射して当てるって相当すごいな

[67 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 07:08:39]

甘さで大失態を犯してかなり凹んでるところに序盤に殺さず引っ捕らえた山賊と再会して、そいつが更生してまともに働いてて再会を機に酒を奢られる的なのわりと好き

>>51

[68 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 09:45:17]

>>67

読心術とかない限りそういう人かガチで救いようのないやつか分からないのがね...

[69 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 11:50:35]

>>16

二回目で迷いなくできちゃうと人間味を感じないから二回目三回目くらいはかなり迷ってほしいわ

[70 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 12:00:49]

>>68

捕らえた以上は罰を受けてるだろうし別に受刑者が心底反省できるやつか？とか判断しなくていいと思うよ？

身内が被害受けたら別だけどそうじゃないのに一々こいつは反省できるorできないから生かすor殺すなんて判断下してたら心が持たないと思いますわ

[71 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:25:49]

>>68

人間って良くも悪くも変わるからな

仮に善悪を本当に知りたいならその場合に必要なのはちょっとのことで変わる自由意志やら感情やらを読む読心能力じゃなくて脳神経の構造や活動電位の発生を見られる能力とそれを活用する知識よ

[72 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 14:55:03]

>>42

兄貴が嫡子だった頃はまだまともだった

魅了された兄貴がやらかし貴族達に頼られるたら今まで冷遇されてた反動で自分こそ支配者！と暴走

[73 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 14:57:23]

ペッシとプロシュート兄貴みたいな

[74 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 15:12:38]

ここまでTRIGUN無し

[75 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 15:25:29]

>>74

トライガンは世界の人みんなが家族みたいなもんだから殺せないってだけで話が違くない？

[76 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 15:28:19]

>>72

その弟王子はざまあある？

[77 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 15:38:46]

トライガンみたいに甘さを捨てないために修行するのスキ
悪魔のミカタの真嶋綾みたいな

[78 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 15:43:34]

甘さを捨てて殺せるようになれ、ただし目的の為に機械的に殺すだけで快楽で殺すような事にはなるな　みたいなのはよく見る

[79 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 16:26:13]

これ最初からヒロインに任せておけば黒装束たち瞬殺できたんじゃないの？

[80 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 21:30:28]

>>76

ざまぁはされてないけど敗戦で領地を半分近く取られた上に周囲の国が虎視眈々と狙ってるから遠からず滅びるだろうと語られてる

[81 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 09:18:27]

>>73

ペッシはビビりだけど殺す時はきっちり殺してたみたいだし…

むしろ何人も殺してきたのにマンモーニだったのか

[82 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 14:56:44]

>>61

懐かしいな…。

確か連載が終了したと思ったら暫くしてから再会したんだよな…。

息子は育ちが育ちだから、敵には容赦しないけど、しょっちゅう父親譲りの甘さと情け深さが出ていたよな。