オルガを語るスレ｜あにまん掲示板

どっかのエリアのリーダーで纏まってる時が活動し易いだろうね

>>40 >>42

38二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 20:52:44

>>20

これこれ　全文同意では無いけどオルガに対する熱意と愛情が伝わって来て結構好きなんだよな

39二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 20:54:22

鉄華団＆マクギリス破滅のスタートがココだからな

ガエリオがここで終わっていれば肉おじに企みを知られる事も無く
鉄華団地球支部にモッサが送られる事も無く
発掘現場にクジャン公が来る事も無かったと思うと

ミンチにしておこうよってなる

>>44 >>98

40二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 20:54:38

>>37

上司が宇宙ネズミにも優しくできる人ならな

41二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 20:55:46

スパロボマジックで自軍ユニットになったら名瀬相手にしてた弟分ムーブを見せてくれるんだろうな…ちょっと興奮するわ

>>46

42二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 20:56:00

>>37

現場監督みたいな、それなりに皆を守って纏められる立場にいつつ、外交とか資金繰りとか本当に難しいことは丸投げできる、て立場が一番合ってそうだよね。総隊長をやらせるのはちょっと荷が重かった(しかも三日月とかが現在進行形で荷物を重くしていくし)

初代で言うならリュウさんが無理やりホワイトベースの艦長やらされてような感じというか

43二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 20:57:19

>>20

「鉄華団は団長としてのオルガは慕っていても、個人としてのオルガをちゃんと見ていたのだろうか？」

「家族として慕うのと、個人としての無関心は両立する」

ってのは中々考えさせられる視点だな…

44二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 20:59:40

>>39

ミンチになっても脚本家パワーで謎液に漬かってれば復活してくるんだぞ

>>54

45二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 20:59:49

スレ画みたいな場面を仲間の前でも見せてたら変わったかなー？

46二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 21:00:31

>>41

個人的にガンダムXのジャミルとかに会わせたい当てもないけど全員が家族って所で

>>50

47二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 21:01:02

お金がないから必死で仕事して皆を養う収入源をゲットしたと思ったら
お偉いさんの権力闘争の余波で折角手に入れた収入源が次々に吹っ飛ばされていく
マクギリスに全掛けする以外、収入を得る手段がなくなりました
どないせーっちゅーねんこんなん

48二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 21:02:03

>>42

リュウさんという頼れる緩衝材が居なくなったことでアムロとブライトが歩み寄りを覚えるくらい重要人物だったからね…

責任者の自覚のあるブライトと先任パイロットのリュウを一人でやるのはそりゃ無理が祟るよ

>>43

>>45

二期後半はユージンやシノが俺たちもオルガを支えないとな！って言ってる影で頭抱えるオルガってオチが何度もやられたからなぁ…

>>49

49二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 21:03:49

ブライトさんとかミライさんなんかが積極的にメンタルとかケアして行って疲労するレベルだからね

50二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 21:05:16

>>46

MWとMSで違いはあれど元パイロットの艦長でチームを家族として纏めるのは共通してますね

ヴァルチャーの活動拠点を火星の荒事屋とか古戦場調査にすればワンチャン繋げられるか？

>>51

51二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 21:08:17

>>50

後はパイロットの意見も色々違うからそれで鉄華団の価値観の変動は有ると思う

初期のウィッツは金が欲しいから　ロアビィは整備やらが優秀とかで己の利の一致の契約傭兵とかね

52二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 21:09:10

こうやって見ると一期でビスケット氏んだのがマジで痛いなぁ……。それこそ今言われてる通り、ブライト艦長にとってのリュウさんとかミライさんみたいな立ち位置だったのに……

>>165

53二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 21:10:05

会社の経営しながらちょっかいかけてくる武装集団を何とかしてGHの権力争いに巻き込まれてとかオルガじゃなくてもかなりキツいと思う

54二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 21:12:48

>>44

そういえば動画漁っていたらマクギリス復活してたぽいなー

よく知らないけれどあれって実は過去編だったりする?

>>58

55二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 21:14:05

>>53

貰ったばかりのレアメタル鉱山からMAが出土してもギャラルホルンがそれを政争の道具にしない健全な組織だったら舵取り狂う事も無かったからね

あの展開をオルガのせいにするのは政治が悪いから自然災害が起こるんだって一昔前の迷信レベルの言い掛かり

>>57 >>59 >>60

56二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 21:14:50

鉄華団の面々がそれぞれ最悪鉄華団飛び出して自分の食い扶持を見つけられるだけの学と強かさと自立性があればまだ良かった。

ただその為に必要な準備をオルガはしてたし、その準備をギャラルホルンとジャスレイが台無しにしただけの事

57二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 21:17:35

よく分からんものなら専門家の知識とかそれら合わせてどう対処するか考えるのに利用は流石にね

58二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 21:22:52

>>54

ウルズハントかな

あれは1期と2期の間のお話

59二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 21:23:44

「鉱山開発？今すぐストップして厄祭戦の遺物だからギャラルホルンが直接対処するから間違ってもエイハブ・リアクターの影響に晒さないように」

マッキーからの指示をちゃんと守っていたのに公認ヘイトタンクが事件を起こすためだけに乗り込んでくるのはため息しか出ないよ

60二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 21:23:48

MAの対応についてはラスタルは静観してた記憶

……イオクのやらかしも止めずに静観してた記憶

これやっぱりそう動いてくれるといいなってこと？

>>61 >>65

61二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 21:29:06

>>60

猿女とイオクとヴィダールの登場するシーンでヴィダールが七星勲章狙いじゃね？って的外れな推理をして猿女が七星勲章とは…って説明して結果イオクがクジャン家の家人衆と猿女＋ヴィダール連れて火星に乗り込んでるので暴走の手綱を敢えて取らなかったのは明白っすね

>>65

62二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 21:35:00

まあしいて言えばツッコまれている通り
最期の場面で鉄華団の服を着ていたのはうっかりだった

63二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 21:42:42

詳しい人に聞きたいんだけどこの場面で結構当てた団長って凄いの？闇雲にでも撃てばまぁこんなもんって感じ？

64二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 22:01:20

避けれない陣形で並んでたヒットマンがアホでは

65二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 22:05:27

>>60

>>61

この場合だとギャラルホルンが賠償しなかった事も説明つくんだよね。ラスタルとしては想定通りマクギリスに対してこっちにはガエリオが居るぞと牽制しつつ、マクギリス配下の火星ネズミ達の勢力を弱められた。もしもMAが逃げた場合はギャラルホルン総出で潰してギャラルホルンの名声を高められるしで一石二鳥くらいの感覚だったのでは？

>>67

66二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 22:05:50

きちんと狙ってないし、拳銃で当てるには結構距離あるから凄い凄くない以前に多分まぐれ当たり
相当のラッキーヒットであるとは思われる

67二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 22:09:29

>>65

蓋を開けてみればMAハシュマルはラスタルの想定を遥かに超える化け物で半身不随という対価を払いながらもそれを討伐した三日月と鉄華団はヤバいから潰さなきゃ！と…

中の人にまでコイツ生き延びるの？と言われるだけのことはあるな

>>175

68二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 22:16:46

最近ちゃんと評価してくれる人の意見が聞けて良かったと思う当時からのファン
10代のストリートチルドレン上がりで会社立ち上げてチビたちに貯金できるだけ給料出してるのは偉いよ本当

>>70

69二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 22:21:31

各自一つの専門業させてバラけても良い配分出来る指揮者が必要だったのかもねビスケットがその役割だったけど
カリスマのリーダーはオルガ

70二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 22:42:53

>>68

タービンズと兄弟盃交わした後の振る舞い菓子を自分より年下が泣いた時のために保存しておこうとするライドといい、オルガという良い兄貴分の背中を見て育った子たちが本当健気でね…

あー鉄華団が報われる結末が欲しいなぁ…

>>71

71二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 22:45:33

>>70

バカの一つ覚えだが全員救われる可能性あるのはスパロボくらいとしか言えないんだよな…

Gジェネもなくはないけど

72二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 22:55:53

まぁなんやで、総合的に見れば生き残ったキャラたちは初期の境遇に比べれば確実に『上がれた』からね。
ヒューマンデブリだったり宇宙鼠だったりと、マイナスのマイナスがスタート地点と考えれば充分良くやったよ

73二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 22:59:00

組織としてはエースはいるけど副団長がいなかったに尽きる
ジオンに武人はいるが軍人はいないみたいな話になってきたな

74二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 23:00:31

回りの環境を考えればもっとましな状況になるパーツ自体は転がってたけど最終的にはあの通りだから、悪い意味でのご都合主義って言葉が頭を離れないんだよな

75二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 23:02:28

とは言え指名手配中に変装もせず無警戒に出歩くのはな

76二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 23:10:53

オルガの最後を考えると変装してても鉄華団関係のの事務所に入って行ったから襲撃はされてたと思う
襲撃に関しても車で近づいてすぐに飛び出して面射撃するヒットマンの連携が凄いともいえる

77二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 23:35:22

オルガが笑ってる未来が見たかった
オルガがひいひい言いながら休まず仕事してたらユージンやメリビットが俺らに任せろって仕事奪っていって何だよって思いつつ半ドンしてクッキーとクラッカーに手土産もってったあと三日月とアトラの待つ家に帰るみたいな…クーデリアも半休とってくれ…
考察でも何でもない願望でごめん

>>79

78二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 23:37:41

オルガもマッキーも有能だからこそ突然のガバチャーにみんな戸惑ってるイメージ

>>80

79二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 23:44:17

>>77

ミカがやっと食べられる味になったって鉄華団の農園で育てたトウモロコシを茹でただけのやつ差し出して皆で食べながら次は肥料をもう少し…いえ糖度を上げる為に少し塩分を土に…なんて仕事の話を始めるのをアトラが一喝して素朴で幸せな食卓に戻るんだろ？

ハッシュがリビングの隅で赤子の面倒見てるところまで幻視したで

80二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 23:46:26

>>78

マッキーに関してはちょっと見立てがタイトロープだったから…

ただフラウロス狙撃が成功すれば事態は好転していた可能性もあるしあながち大きな間違いでもない気もする

81二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 01:07:54

最後なんで変装しなかったんだ的な指摘よく見るけどあれ明らかに外出禁止令出てた（ライドか誰かがわざわざ「誰もいない」的なこと言ってる）し、外出してる時点で黒扱い・確定で襲撃だったんじゃないか？
地球でのあれこれでまともに交渉ごとできるのオルガくらいだってバレてるから高確率でオルガが外に出ること予測できる上、万が一無関係の人間が死んでも「禁止されてる外出してた方が悪い」「鉄華団の仕業」とかでいくらでも誤魔化せるし

>>84 >>88

82二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 01:41:34

このレスは削除されています

>>87

83二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 01:43:18

テイワズの大人たち、土地がやばそうなの黙って与えてた考察みて、あいつらやるかやらないかで言ったらやるよなあって

>>86

84二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 01:48:32

>>81

正直作中時間的な意味でもメタ的な意味でも時間というか尺がなかったからそこまで躍起に突っつく話かって思う>服装云々

85二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 02:38:30

自分はむしろオルガは組織のリーダーにならないとどこかで組織に軋轢を産むタイプだと思う

オルガの求心力の高さって筋を通す、筋が通らないことにはきっちり落とし前をつけるところから生じてるところが理不尽に晒され道理の通らない現状に打ちのめされてた孤児たち(オルフェンズ)に覿面に効いたところが多い

つまり、もしオルガがオルガの上に誰か居る組織居続けるなら自分は筋の通らないことをしていないかという自己分析以外に上司に対してもこいつは筋を通すヤツかどうかを見極める必要がある

じゃないとどっかで筋を通さない上司ならオルガを持ち上げて上司を排斥しようぜ！って流れが鉄華団メンバーから生まれるから

でも、鉄血世界で孤児で宇宙ネズミな彼らの気持ちに寄り添ってなおかつオルガより上位の立場の人間は居ないわけで…結局オルガと鉄華団メンバー変えずに彼らなりの幸せ目指すならオルガを中心とした自分たちだけの組織作らないと治まらないんじゃないかな

86二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 02:40:15

>>83

プルーマのことあそこの整備長が知らないレベルだし無いでしょ

邪推にもほどがある。

87二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 02:42:06

>>82

ハイハイコピペコピペ

鉄華団(鉄血のオルフェンズ) - アニヲタWiki(仮)登録日： 2017/04/07 Fri 13:53:05 更新日：2023/05/13 Sat 14:10:50 所要時間：約 20 分で読めます ▽タグ一覧 CGS アウトロー集団ガンダムガンダ...w.atwiki.jp

88二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 02:42:26

>>81

でもそれ思ったけどピンポイントでアドモス商会の人間をハブって統制を徹底できるか？みたいな疑問が出てくる

89二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 02:46:28

そもそも2m級のオルガが多少変装したところでなぁ
主人公だから当たり前だけど外見からして特徴がありすぎる

90二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 03:03:19

>>85

マルバもなんだかんだ給料の遅配やら食事制限とかもしてないから

その辺のメリット、デメリットを計算して我慢できる範疇なら我慢や妥協は出来る

劇中の行動は、作中でガチの命のかかった状況で見捨てて逃げる特大の不義理かまされたからだしな

(なお不満があったから前々から準備自体はしてた模様)

>>91 >>92 >>95

91二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 03:09:30

オルガ達が他のデブリ運用組織の状態知ってたかはともかく、後に出てきた組織含めても扱いは良い方(当社比)(比較対象は主に海賊)だしな

クーデリアの方から提案してたのもあるとは言え三番隊に護衛依頼普通に流してるし

92二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 03:17:02

下克上の前準備済ませてる時点でもう軋轢もりもりだよぉ！

>>93

93二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 03:21:23

>>92

オルガも気質的に合わないけど、謀略もイケるんだよな

十分な下調べと準備さえ出来れば戦術的なハメ56しも出来る

なんというか、孤児のまま生延びたマッキーな感じがするのは気の所為？

94二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 03:53:52

あのあたりの、いわゆる定番、確定演出のあの流れはもうそういうご都合が様々な形で出てきたシーンなので参考にはならないのだなぁ

95二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 03:54:59

マルバについてはおやっさんも「昔はあんな風じゃ無かった」と次回予告ナレで証言していたし名瀬・タービンも少年兵に阿頼耶識手術を受けさせたと聞いて血相を変えたくらいなので昔はもう少しまともでそれが三番隊(オルガ達少年兵)にも最低限の待遇を準備するところに繋がっていたのかなぁ…

96二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 06:52:35

あんなマルバでもあの世界ではかなりマシな方というのがブルワーズでお出しされたので
いや下見りゃいいってもんじゃないけども

>>97

97二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 08:18:40

>>96

(あくまで表向きには)ギャラルホルン以外の軍事勢力や武力を認めていないあの世界の法に厳密に照らし合わせると

民間PMCと海賊って存在的にはおはぎとぼた餅程度の違いしか無いっぽいからなぁ…

まぁそれを取り締まる余力が無いぐらいギャラルホルンが脆弱化してるし、悪貨が良貨を駆逐し尽くしてるのが圏外圏なんだが

(ビスケットん家の婆ちゃんやコロニーの労働者がヒィヒィ言いながら爪に火を灯すような生活してる横で、CGSの末端かつ孤児のシノが女遊び出来る程度には金貯められる余裕があるのって

多分給料から税金納めてるかどうかの違いだろうし…)

98二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 08:45:45

>>39

ココに関してはガエリオが生き残ってる方がおかしいからマッキーの責任でも無いよな…

99二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 08:55:44

「笑いたいんだ。
　火星の王とかよぉ、名前はどうだっていい。
　俺はよ、辿り着いた場所でバカ笑いしてぇ。
　みんなで…一緒に…」
「良いね…それ。」

結局オルガもミカも火星の王云々よりも安心して笑って過ごせる場所なら何処でもいいんだよな

100二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 09:00:08

周囲の人間がジャスレイのせいで危険に晒されるのを我慢してテイワズに居続けてたら一応アガれた？
そんなオルガ見たくないけど

>>101 >>102

101二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 09:05:24

>>100

ジャスレイも正直名瀬の葬式辺りまではヤクザ組織のNo.2という立場上当たり前な事しか言ってないので

ラフタ殺し以降のご都合主義感バリバリなのがなんとも…

(実際リアタイだと龍が如くのプレイヤーとかからは「悪役っぽく見せてるけどコイツ普通の事しか言ってなくない？」とか言われてたと思う)

102二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 09:14:47

>>100

逆やろ、ラディーチェを殺さずにマクギリスに引き渡してガランについて証言させる

ジャスレイの命乞を聞いて名瀬の件の真相を吐かせて、こっちもマクギリスに任せてイオクの糾弾の材料にする

これでバエルの後押し無しでもセブンスターズの老人を味方につけてラスタルの政治力を削げるし、ガエリオも正規のやり方で組織の浄化をしてれば表に出てこない

オルガは報復を、マクギリスはバエルを諦めてればラスタルのポカに付け込んで良い出目で乗り切れた

>>103

103二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 09:21:31

>>102

ラディーチェはガランが証拠ふっ飛ばしたし、ラディーチェの手元にそういうのがあるなら会議で流される流れにマクギリスが反論してるだろ

ジャスレイもイオクからの感謝状が届いてない限りは無理だろ

「人の証言」だけじゃのらりくらりとかわされるだけ。物証を得ないと

104二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 09:26:05

「ラスタル派閥はこういう事やってた」って革命派の演説は流されて
「マクギリス・ファリドはこういう暗躍をしていた(イズナリオの所業もマクギリスの仕業になってる)」ってラスタルが演説する世界だし

>>105

105二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 09:37:36

>>104

結局無関係な一般人から見ての反応を全く描いてないから問題がスルーされてんのかされてないのかわからん…

>>107 >>108

106二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 09:56:59

そもそもガラン自体が正体不明の謎の人物扱いだから
ガランとラスタルの結びつきを確定させるのが難しい

>>110

107二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 09:59:26

>>105

されてないんならマクギリス・ファリドの件を片付けたところで経済圏(とくにアーヴラウとSAU)から突き上げられるだろうからスルーされてるんでしょ

108二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 09:59:42

>>105

一般市民の描写がマジで全然無いから世間一般の反応が分からんのよな

>>109

109二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 10:03:07

>>108

鉄華団の地球での知名度もわからんから「鉄華団を倒したこと」「悪魔の首級を掲げた英雄」がギャラルホルンのイメージアップになるってのも意味わからんのよな

マクギリス・ファリド事件も言っちゃえば内ゲバの解決でしか無いし

それによる改革も「セブンスターズも一般隊員も数が削られて現状維持が出来なくなったから維持できる形に変える」という情けない方面によるもんだし

110二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 10:05:02

>>106

サブストーリー的にはギャラルホルンの訓練場と言うか学校みたいなとこにちょくちょく顔を出してるみたいなんだよな。その度に名義を変えて。

ジュリエッタがラスタルに目をかけられたのもガランの推薦とかその辺りだろうし

111二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 10:09:10

「鉄華団のみんなを辿り着かせてやりてえ」っていう強迫観念に追い詰められてマクギリスのクーデターに加担してしまった形なので無能というよりは「1人で抱え込みすぎた」のがオルガの問題といえば問題ではある
もうちょいみんながオルガの負担を軽くしてるべきではあったと思う

112二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 10:11:20

そういうのが出来そうな能力ありそうなチャドやユージンが「オルガすげぇ」で止まってるんだもんなぁ…
ユージンやシノは２期１話時点では「慣れねぇことしてるオルガの負担減らせるようになりてぇなぁ」みたいなこと話してたんだけどなぁ…

113二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 10:16:34

よくも悪くも筋を通すことにこだわりすぎてここは一旦グッと堪えて後で万倍返しにしてやるみたいなことを誰かが言えたら良かったんだけどねぇ

114二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 10:31:53

>>109

そもそもギャラホの権威が失墜してきててアーブラウが勝手に武装化しはじめるし、あちこちで武力デモやら海賊行為が頻発するようになってたから、今までの「厄祭戦を集結させた英雄の末裔の威光」から「実行的軍事力」路線に切り替えざるを得なかったからな

そこにクーデター騒ぎでバエルをギャラルホルンが否定した時点で「セブンスターズの言う事を聞く必要はない」と自ら地球圏に喧伝したようなもん

ラスタルが「クーデターすんなら歴史を否定すべきだった」つった通り、あの時点で民主制への移行は既定路線よ

>>115 >>116 >>118

115二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 10:34:14

武装化はアーヴラウだけじゃないんだよなぁ…相手のSAUだって自国軍作ってるんだよなぁ…

そもそも勝手にって何。武装化を禁止するルールがあったなんてのは聞いたことがないけど

116二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 10:35:08

改革するならアグニカを否定すべきだった、な？好きなように台詞改変するなよ

117二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 10:36:16

民が居ない独立軍事組織のより民主的な制度への以降とか言う訳のわからん改革

118二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 10:36:53

軍隊の民主化ってなんだよ(定期)

119二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 10:44:48

>>115

SUAはアーブラウの武装化を受けてマクギリスが卸してたやん

あの世界は経済圏間のトラブルはギャラルホルンが調停役になる取り決めがあるから各国必要以上に武力を持たないように押さえつけてる

>>118

世襲制・合議制の独立軍事組織から民主制の国連軍じみた組織形態に変わったようなもんだろ

>>121 >>122 >>124

120二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 10:46:02

劇中用途なら「清濁併せ飲む」じゃなくて「酸いも甘いも噛み分ける」じゃね？
といった点から見ても脚本家自体の言葉選びがおかしいフシがあるので
ギャラルホルンの民主化ってのも
「ギャラルホルンに丸投げだった従来から、民間自身に体制維持を考えさせる方向にシフトさせる」
って意味合いで表現しようとしたんじゃなかろうか

>>123 >>126

121二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 10:47:02

あの世界は経済圏間のトラブルはギャラルホルンが調停役になる取り決めがあるから各国必要以上に武力を持たないように押さえつけてる

これのソース寄越せ

122二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 10:52:02

SAUの軍隊のはマクギリスが卸した戦力ってどこで明言されたの

123二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 10:53:35

>>120

民間自身に体制維持を考えさせてどうするの？ギャラルホルントップをまさか民主制選挙で選ぶわけじゃないよね？

>>127

124二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 10:57:01

S A U な

自国軍＋駐屯軍＋地球外縁軌道統制統合艦隊の混成とはでたけど、SAUのモビルスーツがマクギリスからおろされたなんてのは聞いたこと無いぞ

そもそもそれならフレックグレイズ中心になるはずだが。SAUのはヘキサフレームの機体だぞ

フレックグレイズはアーヴラウの方で使ってるやつだ

>>125

125二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 10:59:21

>>124

モンターク商会が卸したんでしょ知らんけど

126二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 11:00:59

>>120

要はこれからは経済圏様の言うこと聞いて運用していきますよって話？

127二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 11:03:11

>>123

そもそも圏外圏の惨状が「ギャラルホルンがケツ拭きするべき」って考えで官も民も好き勝手やってたってのも原因のひとつなんだから、この極端な縦割り構造から意識改革させていく必要があるのは自明

社会傾向の法則の中に「割れた窓ガラスを割れたまま放置しておくと周りのガラスもどんどん割られていってしまう」って割れガラスの法則ってやつがあるんだが、

ガラスを割った奴を捕まえるのは警察の仕事だが、割れたガラスを修復するのは自治体の仕事やねん

>>129

128二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 11:09:38

>>126

権利と責任を部分的に渡すことで治安維持に掛かる負担を実感させて

「海賊を捕まえる」より「海賊になる人間が出ない様にする」構造を考えさせようって話じゃないかねぇ？

この作品の首脳陣、過程を書かないから全然伝わって来ないけど

>>130 >>132 >>137

129二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 11:09:54

>>127

普通に意識改革に訴えりゃいいのに自国軍持った国に工作員仕込んでトップ暗殺未遂して実権握って戦争起こしてるんだから話にならない定期

ギャラルホルンはもうそういう仕事しねぇよ(又は減らしてくよ)って宣言すりゃいいじゃん

>>134

130二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 11:10:51

経済圏が宇宙にも出せる軍持てるようにするって？

>>133

131二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 11:12:12

アーブラウとSAUの紛争はガランが関わっててその理由がその地域の調停役を任されてるマクギリスの権威を失墜させるため
こんな考えで動いてる奴が民主化のトップとか嫌というか鉄華団を巻き込むな

>>134

132二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 11:12:48

ギャラルホルンのお膝元の地球にわざわざ海賊が近づく理由がないんだよなぁ

苦労を味合わせるって言っても相手が居なきゃ意味ないでしょ。それともギャラルホルンが巻藁になってくれるの？

133二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 11:13:19

>>130

武力どうこう以前にテメェの必要以上の贅沢の為に下層を飢えさせんなってところだろう

そもそもの問題が腕っぷしでどうにかする話じゃない

>>135

134二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 11:14:28

>>129

>>131

よく戦争発生にガランは無関係みたいに語るやつが居るが、まだ戦争が起きてないタイミングでの蒔苗暗殺未遂事件発生前後のラディーチェとガランの会話は戦争前提だから、無関係と考察するほうがおかしいんだよな

>>136

135二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 11:15:47

>>133

でももう圏外圏は経済圏のお膝元じゃないから関係ないね

ギャラルホルンが撤退したせいで火星が独立しちゃったし

>>138

136二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 11:16:34

>>134

「開幕の狼煙だな。これからが本番。あれとは比べ物にならん爆炎が上がる」

「しかし君は心が痛まないのかな？仮にも今まで寝食を共にしてきた子供達を戦火に放り込むことになるが」

これだもんな。戦火って明言までしてる

137二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 11:19:19

経済圏内の改善なら勝手にやるでしょ。ギャラルホルンが首を突っ込む問題じゃない

治安維持は自分達がやりますって独立武装組織になったのに出来てないから海賊なり密輸なりが捗るんだろ

海賊やるメリットよりデメリットが上回れば良いだけ。デメリット役がギャラルホルンでしょ？

138二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 11:20:27

>>135

そこでクーデリアが火星圏の政治的受け皿として立った上に、ヒューマンデブリ禁止法の存在からそれまでの経済圏の治世が杜撰極まりないものだった事が公的に露呈してる以上

(少なくとも表向きには)経済圏とギャラルホルンは火星圏の発展と清浄化に協力しなきゃいけない立場よ

政治的に上下ではなく対等の間柄なんだから

>>139 >>140

139二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 11:21:22

>>138

経済圏のお偉方じゃなくてギャラルホルンのトップが調印してるんだから杜撰さを露呈させたのはギャラルホルンの方定期

140二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 11:23:39

>>138

ヒューマンデブリが増えてた理由はギャラルホルンにあるってのをいつもいつもすっぽり抜かす人はお帰りください

141二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 11:25:40

もうそういう延々続いてスレ潰す談義はやめろや
なんかやりゃ気が済むんだよ。ここはオルガのスレだぞ

142二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 11:25:50

オルガの頑張りを語ろうとするとギャラルホルンの特にラスタル陣営のやった事にムカついてくる
オルガは一民間軍事組織（将来戦わなくてすむようにしたい）としてはよくやってるよ

143二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 11:27:17

>>140

飢えた人間が出てくるのは警察じゃなくて政治の無能だろう

逆に言うと経済圏って本来政治的に統治しなきゃいけない圏外圏で何やってんだ？って話になるぞ

>>144 >>145 >>148 >>149

144二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 11:28:05

ヒューマンデブリは飢えた人間じゃなくて誘拐された人間だから警察の責任に決まってるだろうが

145二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 11:28:43

強盗殺人誘拐で被害者が奴隷に売られるのが国家のせいとか笑える

>>146

146二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 11:30:30

>>145

だからそれを取り締まるのが警察役のギャラルホルンでしょうに

>>147

147二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 11:31:07

>>146

ずっとそう言ってるんだけど？まるで自分が発見したみたいに言わないでもらえますかる

148二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 11:33:47

経済圏の一つであるアーブラウでギャラルホルンとの癒着が問題になってた

だからギャラルホルンの権威が失墜してる

>>150

149二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 11:36:24