【閲覧注意】足利兄弟&周辺について語るスレ part12

[1 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 12:08:05]

逃げ若の足利兄弟や彼らの周辺について人を選ぶ内容(BLや腐向けネタ等)も込みで語るスレです

逃げ若本編の内容や考察、展開予想は勿論OK

比較のために史実や他作品の足利兄弟の話題もOK

IFやパロディもOK

他の人に攻撃する等の荒らし行為は厳禁。見かけたら報告orスルー徹底でお願いします

また、受け攻めがはっきりしているBL・腐向けネタはできるだけCP表記をお願いします※1スレ目で案が出ていたので、一応追加してみました

前スレ

【閲覧注意】足利兄弟&周辺について語るスレ part11｜あにまん掲示板

[2 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 12:08:30]

勃て乙

[3 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 12:10:24]

乙
戦の強い弱いも一口に言えど色々あるな

[4 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 12:10:47]

立て乙です

[5 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 12:11:23]

おつ
190過ぎたら減速した方がいいのかな？極楽とインターミッション効果で一時的に加速してるだけなのか？

[6 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 12:11:46]

泰家おじさんも一度新田に勝ってるからね
武力も統率も段違いなのに

[7 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 12:12:18]

スレの勢いが止まらねー
これも全部ライ麦畑のせいじゃ

[8 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 12:12:22]

立て乙です
前スレからのコピペ

（ほぼ)史実尊氏でブラコン発言の打線組んだ

中　弟が自分の生きる意味発言
二　弟助けるから帝裏切る、後で謝れば許してくれる
遊　全ての幸せ弟にあげてください
左　弟に裏切られたけどいないと幕府回らないから嫡子から弟に復権させる
一　弟よ、一緒に心中する？(噂)
三　弟が死にそう⁉️自害やめて出陣しなきゃ‼️(→勝つ)中先代ver
捕　上箱根竹ノ下ver
右　上多々良浜ver
投　自宅の隣に監禁

[9 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 12:12:38]

直義の周り大体武力80・90オーバーの奴ばっかりだからなあ
でもそれより蛮性がやべーよ何だお前幼女の次点ワーストって

[10 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 12:12:47]

逃げ若での打線。

中　弟と自分は一心同体発言
二　弟助けるから帝裏切る
遊　滅ぼした幕府の王子は完全に忘れたけど、弟とのことは20年前の出来事でも覚えている
左　顎クイ＋首に花押(イメージ)
一　弟の前では自殺癖発揮しない(噂)
三　弟から援軍をもとめる手紙をもらったので自ら出陣する　中先代ver
捕　直義が危ない！師直師泰、直義を助けろ！　湊川の戦い ver
右　弟が落ち込んでる時は抱きしめて慰める
投　弟の自慢を周りにしていて弟想いが複数人にバレている

[11 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 12:12:56]

史実での逸話が無い奴＝弱いに納得
逃げ若はファンタジー南北朝だからな

[12 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 12:13:43]

本家の記事のステータス表ぼーっと見てたら99が実質カンストで100は呪いの数字なのかなーって思ってた
逸話で盛られる説といいこういうの考えるとFateっぽい

[13 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 12:15:23]

神力=神性と考えれば納得＜Fate環境

[14 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 12:15:58]

兄×弟BL IFパロ





前スレの直義が第一回観応の擾乱で囚われの出家ハッピーエンド()になるのシコいな
部下や直冬は囚われている間に亡くなったと聞かされ(それが事実かもわからない)、兄を憎みたいと思いながらもやはり兄への愛を捨てられない直義
時々訪ねてくる兄の腕の中で最早自分にはこうやって兄上をお慰めする事しかできる事がないと考える
夜は恥も外部もなく乱れるよ

[15 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 12:18:03]

尊氏の帝愛関係で一番派手なのはあの怪文書で間違いないんだが
個人的には袂を分かった後も「尊」の字を使い続けたのも何か…
普通は名前の字を一文字拝領した側と袂を分かったらその字使わなくならない？徳川家康さんみたいに
でも尊氏は「尊氏」を名乗ったままだったし、何なら後醍醐帝も文書で「尊氏」を使い続けたのが何なんだこの人たち感ある
北畠さんとかは尊氏離反後は相手の名を文書で使用する時「高氏」に戻したそうなので尚更

[16 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 12:18:46]

100は実際にはありえない数値というのはありそう
魅力100はフラァで分かりやすいけど忠義100って何なんだよ…怖いよ…

[17 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 12:19:50]

実質監禁を2回やってるのほんとヤバいわ
そんでラストは死ぬ時すらも独り占め
支配欲・独占欲の権化では？

[18 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 12:21:17]

>>14

IF兄弟パロBL

あれ自分もめっちゃ漲った

最高の（尊氏視点）ハッピーエンドじゃん…直義も病気で死ぬ事なくなったと思いきや謎の運命力と別の病気で同じ命日に死んじゃうんだ…もう一周しなくちゃ

[19 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 12:21:37]

魅力100に対しての忠義100と考えると
直義が兄にフラァすることは絶対ないってことじゃない？
逃亡したり反抗する弟を神力使ってまで引き留めようとしても一切通じないから力技で…みたいな？

[20 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 12:23:18]

そんな…兄に神力注入されて顔赤らめてビクンビクンする直義が見れるかもしれない…つてコト！？

[21 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 12:23:21]

ちなみに忠義99は渋川殿だからまた納得っちゃ納得

[22 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 12:23:37]

遥かとかの乙女ゲーが南北朝避けるのはブラコン兄弟が史実でいろいろやらかしてるからかな

[23 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 12:23:41]

直義が知力と政治99なら、その二つ（のどっちか）が100になるのは一体誰なのかという疑問
それっぽい人誰かいる？

[24 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 12:24:38]

>>22

尊氏がよりにもよって攻略対象外なの腹筋バーストするんだよね　時代の主人公、どこへ！

[25 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 12:24:41]

>>23

出ない可能性もあるかなと思った

[26 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 12:25:33]

>>22

https://bbs.animanch.com/board/2096400/?res=118

このスレで直義他を攻略できる乙女ゲー（現在プレイ不可）が話題になってたね

なお尊氏は存在するけど攻略できない模様

[27 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 12:26:04]

>>24

尊氏は弟の攻略に夢中だから対処外なんだ

仕方ないんだ

[28 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 12:26:28]

>>23

100はあって成長時行の逃隠100じゃない？100持ちはストーリー枠だと思う

[29 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 12:27:30]

プレイヤーからしたら弟の話と帝の話ばっかりなのは許せるとしても並行して弟攻略しようとしたら兇徒扱いしてくる対象やぞ

[30 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 12:27:43]

>>26

これの尊氏は髪切った逃げ若兄上をちょっと思い出させなくもないイケメンなのに

攻略対象外なの謎なんだよな、このゲーム…

[31 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 12:28:07]

>>28

時行は捕まって死ぬから多分99で止まるんじゃない？

[32 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 12:29:07]

>>31

そこは作者の匙加減でしょ

[33 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 12:29:12]

>>20

下ネタ

これって口から以外でも神力注入できるのかな？

つまりセッとかしたらいいなりになってしまう薄い本対応の能力なの？

まあキスでも神力注入できそうだけども

[34 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 12:30:14]

同人ご都合マッドサイエンティスト枠が一番の理解者(予定)の従兄弟くんで助かったな

[35 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 12:31:18]

唾液よりも○液よりも血液が1番濃い気がしてる

？？「我の血液が直義の全身を駆け巡るのだ」

[36 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 12:31:29]

>>30

実弟はともかく義兄までいるしね……

[37 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 12:31:48]

>>33

シモネタ

本編描写を見る限り魅了ビームと尊氏汁があるのでより濃度な接触により洗脳効果が比例する可能性もある

つまり粘膜接触が最EX

唾液も口付けまではしてないし

[38 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 12:32:23]

フラァさせられなくて焦ってありとあらゆる手段使って直義を取り戻そうとした結果幽閉みたいな感じになりそう
一旦は取り戻したって思ってたのにまた逃げられて体は手に入れても心は取り戻せてないことに気づいてますます追い詰められてくんかね、晩年の尊氏の荒ぶり具合をなぞるから

[39 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 12:32:57]

>>28

後醍醐が蛮性100疑惑はあるよね

[40 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 12:34:18]

地味に逃げ隠れ100は直冬になるんじゃないかと思ってる

[41 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 12:34:54]

禍福は糾える縄の如しと言うが、幕府を開いたことで弟を失っては釣り合わぬだろう…

[42 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 12:34:57]

>>39

過去の偉業（）含めてなら可能性はあるかもね

武力、統率は逸話考えたらやっぱ息子を名乗る不審者かな

[43 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 12:35:27]

>>40

それやっちゃうとタイトル的に主人公の立つ瀬がなくなってしまう

実際直冬逃げ上手だと思うけど

[44 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 12:37:29]

>>13

Fateだと運がステータスにあるけど逃げ若キャラだとどんなもんだと思う？

尊氏はA＋、直義はCくらいかなーと個人的には思っている

[45 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 12:37:35]

直冬バケモノ憑きルートだと最期の一撃放ったら力使いきって凡人になるんじゃね
歴史的にもフェードアウトするし

[46 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 12:37:54]

>>41

尊氏は史実でもマジでこう思ってそうなのが

他の幕府開いた人二人は肉親失ったことは悲しくても流石にここまでは思わなさそう

[47 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 12:39:17]

忠義100で尊氏と一心同体だから尊氏の神力が直義には効かないのはありそう

[48 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 12:44:26]

尊氏と全血の弟で幼少期から共に育った直義は無自覚の内に神力やカリスマに耐性が付いてるのかもしれないし
尊氏の人間としての心が弟へ理外の力を使うことを拒否して鬼をねじ伏せているのかもしれない

後者だった場合は監禁1回目からが怖いなって

[49 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 12:45:37]

直冬は「これは尊氏の息子ですわ」みたいなスペックだといいな

[50 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 12:46:08]

>>46

昔は兄弟が亡くなるなんて誰でも経験してるだろうしね…

むしろ直義は40代半ばまで生きて畳の上で亡くなってるからまあまあ恵まれてる方という

[51 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 12:47:34]

>>48

色んな意味で尊氏のタガが外れそうなイベント盛りだくさんだよね観応の擾乱

流石にジャンプだからアレンジされるだろうけど妄想の余地ちょっとでもあれば嬉しい

[52 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 12:49:06]

後のこと考えると直義の忠義100絶対不穏なフラグだって予想できるのが面白い

[53 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 12:49:36]

>>41

うちはさん家のMさんが思ってそうな内容だな……

[54 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 12:50:14]

>>50

よく足利兄弟悲劇言われてその通りではあるけどあの時代というか中世世界史もっと悲惨な兄弟山のようにいるしな

まぁ愛し合った（？）が故の悲劇だろうけど最期看取れてたであろうのはでかい

死後も一緒っぽいのはもっとデカイ

さすが兄上やなって

[55 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 12:50:27]

>>53

松井先生の兄弟の趣味は岸影と相性いいんじゃないかって地味に思ってるんだよね

[56 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 12:54:20]

弟が死ぬ時は直帰で戻ってきてくれとかまた敵でもいいとか言えるんかな

[57 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 12:54:37]

千手兄弟の弟は本人も強い直義みたいなものだからね…
直義より大分生意気だけど

[58 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 12:55:30]

>>56

永遠に一緒だ、来世もその次も…

と言った後で全身を食べる

[59 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 12:56:15]

>>54

未明にひっそり亡くなってたようだから尊氏が看取れたかは不明だけど

住み慣れた場所で兄弟水入らずで過ごせた二ヶ月は幸せだったと思うんだよね

尊氏は戦後処理とか今後の事とか色々大変だったろうけど

[60 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 12:56:38]

>>56

妄想だけどなんも言えねぇ状態だと思う

弟の方は来世も兄弟で生まれたいでENDよ

[61 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 12:57:20]

>>58

直冬・基氏「食うなぁぁぁっ!!」

いやホントに、直冬は置いとくとしても基氏の気持ちは考えてあげてください父上……

[62 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 12:57:38]

卑劣様が最初熱血漢設定だったのって岸八が大河太平記見て直義ってこうなんだ〜と思ったからな可能性

その後、色々調べてるうちに軌道修正して現在の卑劣様と柱間になった

[63 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 12:58:23]

>>61

でも身体の一部を食べて、これからはずっと一緒エンドはたまにあるし…

[64 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 12:58:48]

卑劣様蛮性７０知力１００いってそう

スレチなのでこれ以上は黙る

[65 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 12:58:59]

>>62

おいおいサムライ8の作者とNARUTOの作者は別人でしょうが

[66 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:01:23]

>>65

まるで（直義が直冬に寝取られた後の）尊氏みたい（な現実逃避）

[67 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:02:27]

>>59

逃げ若は目の前で弟が死ぬとかやるかもなぁ

極楽では前日夜に飲んでたのが最期

[68 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:03:13]

まあ千手兄弟は、大分能力とかやる気とかが修正されてハッピーエンド行けた足利兄弟っぽさはある

[69 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:04:12]

食べるネタ好きだけど松井先生が史実に最も近い尊氏描くっておっしゃってるから流石に踏みとどまってほしい
松井先生の尊氏観によるけど

[70 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:04:27]

>>67

極楽尊氏は具合悪い中あんなに飲んだせい！？とか思った後に、南朝と義詮のせいだ！とか八つ当たりしてそう

[71 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:04:59]

>>58

直義本人は普通の理由で亡くなった上で、残された方が離れがたくて遺骸を食べてしまう

雨月物語の青頭巾みたいになる流れは割りとありかなって

[72 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:05:11]

>>69

清原殿に神力注入しているのはセーフ判定か…

[73 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:05:26]

>>67

漫画なのでほぼほぼやると思ってる

ヘタすりゃ目の前で弟自決

[75 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:06:43]

岸影が直義描いたら松井直義より性格キツくて尊氏がヘラるたびにブチ切れるだろうなって

[76 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:06:55]

>>70

義詮「幕府を乗っ取る凶徒が死んだのは誠に喜ばしいことでは？父上」

[77 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:07:07]

>>74

？？「は？幕府は直義の事だし足利も直義そのものなんだが？」

[78 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:08:03]

>>77

一門「せやせや！」

南朝「だからあいつが生きてるのは許せないんすよね」

[79 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:08:06]

>>72

松井先生の尊氏観が分からねぇぜ…

[80 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:08:36]

>>73

眼の前で弟自決は尊氏ぶっ壊れそうだけど直義の最後の言葉とかでバフになる可能性もありそうなんだよな

神力は無くすが人間として最強格の「征夷大将軍 足利尊氏」が出てきたりとか

[81 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:09:20]

今週の歴史探偵で先生の尊氏観とかちょっと分かったりしないかな

[82 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:11:02]

兄上…立派な征夷大将軍に、武家の大将に御成下さい
そして太平の世を…（バタッ）

[83 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:11:27]

卑劣様の性格思い返してるけどなんかこっちの方が既存の直義像に近そう
逃げ若の直義結構素直で大人しめだよね

[84 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:11:56]

今のところ尊氏は「わけのわからない天下人」だけど松井先生はどういう人物か分かった（解釈できた）から題材にしたと思うんだ
最期までわけがわからないままでは終わらせないかと
問題はどんな奴かと思った訳だが…

[85 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:13:34]

>>80

弟自決時点では弟の真意がわからなくて時行が伝えて事実がわかり動揺→征夷大将軍足利尊氏の流れやりそう

[86 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:13:51]

>>83

皮肉屋で冷徹、兄にガミガミ言う弟で知恵者で政治力高い

確かにまあまあ既存の直義像に近いような

[88 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:15:56]

直義「囮役はもちろん私が行く」

……何かしっくり来るな
なお周りは全力で止める模様

[89 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:17:12]

確かに卑劣様みたいな直義だったらモロちゃんとぶつかるわって想像できる
逃げ若の直義がモロちゃんとぶつかるのあんま想像できないよね

[90 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:17:20]

>>85

最初魔物暴走モードでスタートしたかと思ったら途中で攻略方法変わるのズルくない？？？

[91 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:18:43]

卑劣様は単体でも十分に強くて素早いから囮に向いてはいるよな
兄の柱間がマジに規格外なだけで
…直義はやめとけ、兄が泣くから

[92 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:19:20]

逃げ若の足利兄弟相互不理解のまま終わりそう
少なくとも弟の方は

[93 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:20:12]

>>92

いや逆でしょ最後の最期に理解し合って死別よ

[94 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:21:27]

愛と理解は必ずしも両立しないから、直義が尊氏のこと理解できないまま死ぬのもありと思うよ

[95 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:21:31]

極楽とか風の群像みたいな尊氏と直義のラスト好き

[96 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:23:10]

ネウロ基準にするとユキはアニキのこと未だによくわからんままだしアイもサイの正体知らんまま死んだからね

[97 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:23:51]

極楽征夷大将軍スレは「愛はそれを向ける相手を必ずしも救わないのかもな…」っていう感想が出てきたのが面白かった
そうだね…

[98 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:24:02]

>>89

超展開妄想だけど案外実力主義派のモロちゃんが直冬使おうと思って最初師冬（吹雪）に世話任せる想像した

[99 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:24:20]

義詮君への尊氏の感情を知りたい

[100 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:24:49]

逃げ若は観応の擾乱が始まるまではスポットライト当たらない感じかな
一方その頃…でたまに出てくるとは思うけど

[101 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:25:27]

師夏が逃げ若党入りしてる時点でなんでもアリな気がする

[102 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:25:36]

>>97

？？「わしは直義からの愛で救われたぞ？やはり最愛の兄弟じゃ」

[103 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:26:12]

>>101

まだ師夏とは確定してないんですが…

[104 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:26:47]

>>101

師夏は時期も合わないし全然確定じゃないと思うよ

[105 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:27:07]

>>102

煩悩に塗れた火宅だけが残った気分はいかが？

感想を述べよ！

[106 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:27:24]

>>101

師夏はまだ生まれてないはずだけど（誕生は1339年だから二年後）

[107 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:28:18]

まぁ多分松井先生の伏線だろうけどどうなるか分からんねマジで

[108 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:29:18]

>>105

天才的な表現だよねマジで

[109 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:30:43]

史実で読者が考えてくるのお見通しだから王道で外せないって思った部分以外は捻ってきそう松井先生

[110 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:30:47]

暗殺教室の方はあんまり記憶にないからよくわからないけどネウロには相手のことを理解はできていないけどそれでも好きって関係が結構いたから直義もそんな感じかなって

[111 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:31:53]

>>83

>>86

一緒に田楽を見ようと尊氏に誘われたら各直義はこんなイメージ

逃げ若

「仕事がまだあるので」と穏やかに断る

尊氏に「たまには息抜きも必要だぞ」と言われる

「では今宵一杯いかがでしょうか？よいお酒が入ったのです」と微笑みながらフォロー

極楽

「(誰の為に忙しくしていると思っているのだ！)仕事がまだあるので」とイラつきながら断る

尊氏に「ワシはお前の体が心配なのだ。お前が倒れでもしたら仕事などなんの意味もない」と言われる

「(兄上のこう言う所が憎めぬ) 今日の仕事は早めに切り上げまする。その後一杯いかがでしょうか？」と態度を軟化させる

史実

極楽とほぼ同じだが怒ってるのは口に出す

[112 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:32:57]

>>98

師「直」

師「冬」

おお．．．？

[113 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:37:05]

直義が兄上にちょろすぎるのもよくないんだなって思った

>>111

[114 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:38:51]

忠義100ってもしかして直義が自分の意思で尊氏を裏切るんじゃないってフラグだったり…？

[115 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:39:30]

尊氏親子の南朝への降伏の前後で直義から光厳院に「念のため逃げてください」と提案があったらしいけど、光厳院はこれを拒否ってるんだよね

南朝に行った直義を許せなかった説（袂を分けた）と
直義のことは信頼してたけど過去のトラウマで京から離れる事ができなかった説がある

後者だと大分直義キメてる

[116 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:39:34]

>>111

極楽・史実の方なら割りと卑劣様と性格似てるってのも分からんでもないなって

[117 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:41:23]

>>115

いずれにしても拒否ったことでこの後地獄を見る光厳院。。。

？？「忘れちゃったものはしゃーない」

[118 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:41:56]

>>113

尊氏がすごくて目立たないだけで直義もかなりのブラコンぽいよね

[119 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:41:56]

>>34

作中で精力剤作って持ち歩いてることが確定されているのにそこではなくフォロー力に注目される上杉はマッドサイエンティスト枠に入れていいのだろうか

[120 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:45:56]

>>119

マッドサイエンティストであることとフォロー力が高いことは必ずしも矛盾しないからセーフ

ダークエルフさんの場合は人として気遣いを向ける相手（例：直義）と実験体・良素材としか見ない相手（例：長尾）がはっきり分かれてる

それはそれとして良かれと思って直義様に勧めた精力剤に思わぬ副作用があってもいいのよ

[121 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:46:07]

光厳上皇と直義のラブストーリーは他にも

直義「具合悪いンゴ…もうダメンゴ」
光厳「ふぁっ！？祈祷も効かない？？極秘でこの願文を頼む」（世の中の安寧と狂乱は直義にかかっている、本当に得難い人物なので助けて）
直義「院のおかげで治りました。感謝感激です」
〜後日〜
蛮族「院なのか犬なのかわからん！」
蛮族達「助けてやって！！」
直義「処刑」
光厳「きゅるるふん」

[122 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:48:00]

>>121

多方面スパダリ辞めろ

[123 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:48:41]

色んなエピソードを取っ払って単純な状況だけ見ても、
自分の権力をほぼ弟に委譲してるトップの兄
優秀で政権運営ができる同腹で年の近いナンバー2の弟
とかだいぶおかしいからな

普通なら兄は弟を警戒するし、弟は兄を排除して乗っ取り画策する
兄にやる気が無いんです、とか弟が堅物なんです、と言われてもうーん？だけど、

超弩級のブラコンなんです！と言われたら、あっはいとなってしまう……

[124 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:49:01]

蛮族だらけの世の中こわすぎ

[125 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:50:00]

そもそも尊氏が簡単に北朝捨てちゃうから……尊氏のせいだから

[126 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:51:16]

>>119

>>120

直義に「お酒は過ぎればお身体に障ります」とフォロー

「だが眠れないのだ」というので「では鎮痛作用のあるお茶を処方したします。御身大切に」と処方(マッドサイエティストの知識力)

こういうの期待

[127 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:51:52]

>>120

ダークエルフさんマッドサイエンティストと常識人がちゃんと同居してるからね命が軽い時代的にマッドサイエンティストで味方外の扱いが酷くてもそこまで気にならないかな

[128 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:52:38]

>>125

兄と弟でいわゆる「怖い警官役」と「優しい警官役」を使い分けて朝廷を篭絡する手段だったらわかるんだけど

あいつら絶対に素でやってるんだよなあ…ってなる

[129 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:53:37]

>>125

真実は闇の中だけど

尊氏「南朝と和睦したい。でも直義派暴れてるからそっちは俺が対処する。義詮、南北統一のための調整は任せた」

義詮「おかのした。北朝は全面降伏、北朝の帝の即位や元号は無かったことに。あとは直義の朝敵認定と討伐…これでよし」

尊氏「ふぁっ！？何一つ良くないんですが！！」

となってた説もあるから…

少なくとも条件見て尊氏はびっくりしたみたいな話はどこかで聞いたことがある

[130 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:54:49]

直義の愛はあるけど兄を理解できなかったと兄上と来世も兄弟でいたいを合わせると
来世こそ兄上を理解出来るように弟としてまた生まれたい展開があるかも

[131 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:55:46]

>>129

このパターンだと義詮くんがだいぶヤバい人だな？

父親の蛮性超えてそうで笑う

[132 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:56:10]

>>129

これ本当なら尊氏からしても寝耳に水すぎるだろ

[133 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:59:21]

>>129

弟朝敵認定のあと9日後に直接弟と会って和議申し込んでるらしいからな

「お前は勝てないから降伏してくれ」なのか「違うんだよ。義詮が勝手にやったんだ。許して」なのかはわからんけど

どちらにせよ直義側からしたら意味わからんかったと思う

[134 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:59:54]

そうはいっても正平一統の時の義詮ちゃんはまだ21歳だからなぁ。しゃーない

[135 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 14:00:08]

>>129

＞条件見て尊氏はびっくりした

直義が朝敵認定されればそりゃねえ

[136 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 14:01:03]

でも他の天下人たちなら和議むすびに行かんよね……嫡男のためには邪魔すぎるもん

[137 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 14:01:17]

>>133

こういうのもあるから極楽の

「必ず朝敵認定解除するから！戻ってきて！」

という尊氏の発言に説得力があるんよな

[138 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 14:02:11]

逃げ若の足利兄弟の結末がどうなるかは分からないけどなんやかんやあってハッピーエンドになりそうって期待させてあっけなく直義が死ぬパターンかなって

[139 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 14:02:22]

>>136

信長は割と怪しい…本人が和議結びには行かないかもしれんが、弟のしたことなら許しそうな感もある

[140 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 14:03:54]

信長の親族好きもそこそこヤバいからな
伊勢長島とかいう逆鱗

[141 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 14:05:00]

>>133

なんか女三宮を娶ることになった光源氏がもう嫌です出家しますって言う紫の上に泣き付いてるみてーだな…と思ってしまった

一回やらかしたら元鞘には戻れねえんだ

[142 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 14:05:39]

>>124

ラスボス兄セコムがなければ逃げ若尊氏は優秀だけど南北朝ではあっけなく死にそうなステ

現代に生まれても政治家として大成できたじゃなくて南北朝に生まれたが尊氏の弟だから政治家として大成できたと思う

[143 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 14:06:00]

>>141

まーた光源氏と同列視されてる…相手は弟のはずなのに

[144 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 14:06:14]

またしても出てくる源氏物語
いや足利は源氏だけどさ

[145 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 14:06:58]

>>140

尊氏レベルじゃないけど甘めと言いたいけど尊氏レベルの弟への甘さは世界史でもいないんじゃないかな

[146 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 14:07:15]

逃げ若直義の兄上の育てられました感があるから…？

[147 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 14:08:31]

>>146

逃げ若尊氏の兄上の好みの弟は知らないけど直義は唯一無二の理想の弟じゃないかな

[148 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 14:08:53]

>>146

これ新しい概念だよね松井先生の性癖に感謝

[149 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 14:09:25]

2歳差とは思えない保護者感、先生の癖なの？

[150 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 14:10:30]

>>144

あにまん尊氏の出家したい相手の主張と側にいたい自分ののぞみを叶えたら実家の隣の寺で出家させる発想は賢い

[151 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 14:11:00]

>>150

流石の知力92だよってなったね

[152 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 14:11:09]

>>149

物理的に強き生き物とか弱き生き物の差のせいか

[153 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 14:12:53]

>>30

その理由も含めて納得できる理由があのスレにはあったから

[154 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 14:13:43]

1度目の出家では失敗してしまった
細川などの家に住ませたからあんなことになってしまった

1度目もわしの邸宅に出家させていれば…

[155 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 14:14:32]

>>143

光源氏は理想の女に育てたけど直義は松井尊氏は親みたいな雰囲気だしてるけど二歳差の弟なので謎

[156 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 14:15:32]

>>141

別の女と作った子供を優遇して自分の養子を冷遇したんだもんな

そんなことされたら紫の上も怒るよ

つまり直義の怒りは当然だな（白目）

[157 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 14:16:07]

>>144

紫の上は来世でも光源氏の妻になりたいかとなるとわからないけど足利兄弟は逃げ若では太平記みたいに来世でも兄弟になりたいと言いそうなのは救い

[158 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 14:16:36]

普通は討伐理由を作ったり蜂起しやすくしたりするけど幽閉ルートかあ……

[159 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 14:17:10]

>>155

松井尊氏のスペックなら二歳差でも弟を育てれそうなのが悪い

もっと過去回想してくれんかな

[160 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 14:18:09]

>>159

直義の走馬灯とか凄そう

いつになるかわからないけど

[161 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 14:19:00]

>>157

でも紫の上の人生には源氏しかいないんだぜ？

父と母の愛を知らず、愛してくれた祖母も幼少期に亡くしてるから…

どこまで憎もうが、源氏と一緒に生きる以外の他に生き方を知らないんだ

[162 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 14:19:37]

>>159

二歳尊氏なのにベビー直義を覚えていても違和感ないよね本人よりもきっと直義については覚えていることが多い二歳差の兄なのに

[163 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 14:20:59]

>>161

現世ではそうだったが来世はどうなるかわからないし

直冬除く妻子を愛してそうな兄と妻と仲良さそうな直義のブラコンがやばくみえるな

[164 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 14:21:04]

松井版足利兄弟の謎の親子感あれだな
「親の愛に無自覚無頓着な子供」のスルー力みたいに見えるからだろなって
はいはいいつもの的な

[165 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 14:22:43]

>>142

まあ兄が始めから居なければ乱世では活躍できてないステ振りだとは思う

武将でこのステだと割りと途中で死にそうだしな…

[166 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 14:22:44]

>>109

通説外しでいうと赤松-京極縁組が、円心生前にされそうな気配があってどう影響するか楽しみ

足利兄弟的に言うと>>133の、義詮＋赤松＆京極が南朝に直義朝敵綸旨を出してもらうあたり色々ありそう

[167 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 14:22:51]

>>164

親が子供と同一視しやすいのは自分の人生に不満があったところせめて子供にはor二週目の自分と思うことがあるが理由だと思うけど尊氏は当てはまらないから謎だな

[168 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 14:23:13]

>>163

現世で源氏しか知らない＝他の生き方を知らない

ので、来世では離れたいと思えるのか不明ってこと

考える判断材料が少な過ぎるから

兄弟以外に色々揃ってるのにブラコンが突き抜けてる足利兄弟がヤバいのはそれはそう

[169 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 14:23:50]

>>165

戦国くらいになったらいっぱいなめられるが文官オンリーでいけそう

[170 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 14:42:47]

>>161

だからもうこの人と一緒に生きるのは耐えられないってなったら衰弱死しちゃったんだろうね紫の上

史実の直義の場合は自分がいるせいで内ゲバが治まらない…兄はどう頑張っても直冬を認めてくれない…って絶望して死んだ感ある

極楽殿だと最初から自分がいない方がよかったんだってアイデンティティ全否定して絶望死みたいな感じだったけど

風の群像でも兄から毒を賜ったと理解して逍遥と服毒してたんで自分がいないほうがいいって判断しちゃったんだろうなって

[171 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 14:45:02]

>>167

弟のスルー力もだけど松井尊氏の弟の事ならなんでもお見通し感は親の傲慢さにも見える

この辺複線か性癖か分からないのが厄介

[172 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 14:47:06]

>>164

後は兄上がモブ相手なら運動会に来た親みたいに直義の奮戦を応援するし

直義では対処できない敵だと自分の身をなおざりにしてでも助けようとするっていう

まるで親のようなムーヴをするからだな

…2歳差の兄弟なんだよね？なんだこの関係

[173 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 14:50:26]

>>172

自分の悪い（鬼）部分を見せようとしないってのもかなり親ムーブだよね

[174 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 15:08:53]

>>151

そんなところに切れる頭脳を無駄に使わないでほしいと言うか、もっと使うべき時があるよねって言うか

[175 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 15:11:11]

>>174

弟以上に頭使うべきことなんてないししゃーない（本人比）

[176 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 15:13:35]

尊氏の一心同体発言は子離れできてない親
直義は自立出来てるのでいちいち真に受けない

うーん尊氏お前が産んだ訳でもねぇだろ？
それともなんかほんとに変な伏線じゃないだろうな作者の手癖であってくれ

[177 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 15:14:37]

>>176

尊氏の分身（ガチ）では流石にないよな

[178 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 15:14:55]

この尊氏が母の胎に置いてきた良心こそ直義、お前なのだ

[179 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 15:16:05]

>>178

兄上にだって特定の人間への良心はあるだろいい加減にしろ！

[180 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 15:17:35]

完全体(直義in尊氏)だと母胎が耐えられないから
２つに別れた上に尊氏→直義と1年ほど期間を空けて出産させたのかもしれない

[181 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 15:18:42]

>>177

逃げ若の直義が優秀なだけの人間に見えて良かった化け物じみたところがあったらもしかして尊氏がオカルト的な意味で産んだのかもしれないと疑わなければいけなかった

[182 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 15:19:28]

>>180

それ元通り一つに戻って完全な存在になろうとするフラグじゃないですか…？

できれば不完全な存在として分かたれて生まれてきたからこそお前を抱き締められる的な方向に収まってほしいけど

[183 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 15:19:55]

>>180

一応最初に鬼が憑いたの（そのせいで？）死んだ嫡男の可能性もあるからなぁ

[184 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 15:21:21]

>>183

鬼と究極生物尊氏は別ルートかもしれんだろ

禁書で言う上条さんと右手みたいな関係で、

右手が特別なんじゃなくて

上条さんという存在に右手が惹かれて寄ってきた、みたいな

[185 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 15:22:31]

足利兄弟に関してはマジで松井先生の性癖説が強そうなのが良くないなんちゅうノイズや

[186 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 15:23:01]

「俺は要らなかったんだ」と思って死んでいった直義がまた尊氏の弟として生まれ変わった時の心情を50字以内で答えよ

[187 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 15:24:03]

尊氏という巨大な器に直義という大日如来を入れることで完全体尊氏が完成するはずだったのに
空いていた器の部分に鬼くんが入ってきちゃったとか？

[188 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 15:24:39]

>>186

死なせてくれ

[189 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 15:24:55]

>>181

兄上が産んだんならせめて十数歳差くらいは年の差ないと怖いよ！？

いや産んでないとは思うけどさあ

[190 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 15:25:25]

？？「だって兄は弟を守護り育て弟はそんな兄を信頼し従順にするのが世界の決まりじゃない？」

[191 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 15:29:15]

じゃあなんですか！
観応の擾乱1回戦で鬼を排除したと思ったら同化が始まるんですか！？

[192 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 15:29:48]

>>191

直義亡き後、尊氏が無難に政治できたのってそういう…

[193 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 15:30:57]

>>190

（どっちだろう…マジで）

[194 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 15:39:36]

>>186

現パロ注意

自分は逆に現世で疲れきった直義が

来世は兄の邪魔にならぬ様

他人に産まれたいと願ってしまって

マジの他人に生まれ変わるのも見たい

ただ前世の記憶ばっちり残って

産まれちゃったので全力で兄上始め

前世で縁の合った人を

避けて静かに暮らそうと決意する

なおうっかり郷愁に誘われて鎌倉の祭を

見に行ってよりにもよって新田、楠木 兄上に

遭遇する

令 和 鬼 ごっこ 開 始!

[195 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 15:46:38]

>>194

兄上サイドに記憶があるかないかで趣が変わりそう

記憶があって必死に追い求めるのも勿論いいけど記憶がないのに本能的に求めるのもいい

問題は双方のステ差的に発見即捕獲で終わっちゃいそうなとこかな…

新田殿とか楠木殿とか外部から横やりを入れて引っ掻き回してもらうしかない

[196 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 15:48:38]

兄上だとマジで魂で判別つきそうだし前世の記憶が残ってたら直義ずっと探してそうで怖いんだよねホラーじゃない？

[197 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 15:50:53]

>>195

頑張って新田殿を盾にしたり、楠木殿を差し向けて気を散らさせながら何とか逃げて欲しい

[198 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 15:54:13]

>>195

現パロ

奇跡的に逃げきれるとしたら

兄上達が混乱している間に全力ダッシュして

ドア閉まるギリギリの江ノ電に

駆け込んだんじゃないっすかね(適当)

なお楠木殿は服装や持ち物から地元民か

そうじゃないかとか若い学生が泊まれる宿全部

当たりを付けてくるし

新田殿は江ノ電と並走する

兄上?降りる駅にいるよ

[199 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 15:55:44]

どうしよう、江ノ電と並走する新田殿見たすぎる

>>198

[200 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 15:56:47]

楠木殿止めてくれないのか