ドラゴンをかませにしても許される展開

1二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 12:59:15

「世界観による」なのは当然だけど大人数によってバンバン狩られる展開はやめてほしい

>>15 >>23 >>27 >>29

2二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 13:03:37

モブドラゴンならいいんじゃない？全員がネームドになれるはずもなく

3二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 13:04:46

あんなもんただのデカいトカゲよーみたいな展開もよくあるしな

4二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 13:05:54

大元は所詮蛇だからなぁ

5二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 13:07:16

でも食材として優秀で美味いってすると、皆が穫るために工夫をしてバンバンかってるっていうのは納得できる大和心

6二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 13:07:46

竜の強さが他の魔物にはない神秘に基づいたものだったけど、人間種の技術の発展により神秘が解明・対策されてそこらの一般魔物と同格に引き摺り下ろされたとか

>>60

7二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 13:09:00

巨体が拘束されて悶え苦しむの見てて笑えるやん

8二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 13:12:44

スレイヤーズにしたって魔族獣神官にかつて黄金竜が幾多屠られて黄金竜長老が圧力に冷や汗する場面もあれば
レイクドラゴンが観光地で狩られて名物料理としてお出しされリナが舌鼓を打つ場面もあるわけでな。

>>20

9二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 13:13:37

あまりにも"世界観による"案件すぎない？これ

10二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 13:15:43

軍隊のような集団で相手どるのがむしろ悪手になるドラゴンのタイプもあるよね

咆哮が魔力を帯びてて、どんな勇敢な人間も怯え竦む効果があったり、ブレスなんかの範囲攻撃は逃げ場がないからすぐに喰らってこっちの戦力低下するから勝てなくなる

11二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 13:15:45

ドラゴンがマジでトカゲ同然っていう作品もあるしな

12二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 13:18:18

作品によっては神々と渡り合った大魔獣から魔術師が趣味でペットにするのまで一通り揃ってるからね

13二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 13:20:41

ロードス島戦記で魔竜シューティングスターが活動期に入った時に
砂漠の王国のカシュー王が最初軍を率いて平原で挑んでボロ負けして
あかんこれ飛んでる竜に数で挑むの無理だわと少数精鋭を巣穴に忍び寄らせて戦う展開になってたな

14二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 13:21:57

ドラゴンに幻想を抱くのは勝手だが個人のお気持ちでしかないぞ

15二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 13:24:51

>>1

封印から解放された百眼の竜王アルゴスに復活したとこを神獣たちと人間たちが囲んでよってたかって集団リンチにして倒したクリスタニアをディスってんのかオラァン

なお、勝つには勝ったが囲んだ側に過程でそこそこ被害が出た模様（神獣3柱肉体焼失、人間多数死亡

>>46

16二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 13:26:30

神話の生物として超越したドラゴン
または翼の生えた生物よりのドラゴンとかあるからな

17二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 13:27:41

ドラゴン（草食恐竜的存在、騎乗動物としても扱われる）と
ドラゴン（神や魔と覇権を争った古代の伝説的幻獣種族）は
おなじだけどおなじじゃないしなぁ

>>19

18二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 13:28:45

ドラゴン？
ああ、石ころがないと何もできないマムクートのことか。

19二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 13:31:27

>>17

転スラみたいにどっちも出す作品もあるな

作品によっては下位の方はワイバーンだったりする場合もあるけど

20二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 13:33:54

>>8

あの世界文字通りちょっと大きいトカゲ〜ミルガズィアさん(+ガーヴ)までドラゴンの幅がクソ広いからなあ

>>71

21二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 13:35:49

洋ゲーでもドラゴンはスカイリムみたいに神秘な存在もあればこのゲームみたいに乗りこなせる生物みたいなやつまであるし

22二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 13:37:48

「サルと人間一緒にするなよ！」系統と「いや人間はホモサピだから分類としては知能高いサルだよ」系統問題だな
どちらも近いことは認めてる上でそこになんの違いもありゃしねぇだろうが!違うのだ！とブロッケンJrとザ・ニンジャしてる

23二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 14:04:32

>>1

何でそう思うの？

24二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 14:13:46

時天空、ゲッターエンペラー、ラ＝グース
みたいに敵の攻撃の規模が宇宙レベルなら許されるだろう

25二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 14:24:36

神に選ばれた単一最強生物の総称って設定の作品もある
王道から大地、樹木、海月、人間等元は様々

26二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 14:42:27

ドラゴン最強でもいいんだけどそんな面白い展開ならないんだよ

>>28 >>42

27二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 14:49:43

>>1

知名度の高さと強さのバロメーターと巨大さで噛ませにされ易いんだよ

ワンピースで巨人が噛ませにされるのと同じ

28二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 15:08:21

>>26

面白いと思うけどねそれ

29二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 15:13:42

>>1

いやフィクションでドラゴンが過大評価され過ぎなんだよ

自分も強種族な設定のほうが好きだけど、原典のドラゴンの描写とか精々ワニくらいな感じも多いし

というか普通にワニだろってのもいるしね

>>31 >>37

30二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 15:14:52

スカイリムのドラゴンとかいうそこら辺にいる熊に負ける奴
やっぱ怖いっすね熊は

>>33 >>46

31二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 15:20:07

>>29

騎士様が勝てる相手じゃないとね

32二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 15:21:16

オバロだと最強種族なんだけど

「成長段階によって強さが全く違う生物」

って設定。普通の生き物よりは強いけど冒険者とか兵士とか戦闘を行う人間なら倒せる個体もいる感じ

一方である程度成長するともう最高位冒険者でやっとくらいで、さらに成長して竜王って呼ばれる段階になるともう人類だとほぼ無理
喧嘩の余波で都市が滅ぶレベル

さらに一部の特殊な竜が特別な魔法を使える設定でそいつらは次元違い

みたいな設定で段階や区分がある

33二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 15:25:11

>>30

スカイリム最強は沢山いるよな

プレイヤーを一撃で粉砕する山賊長

無限湧きする衛兵

老害のドラゴンスレイヤー

リフテンのフィクサー

34二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 15:45:26

ドラゴンって聖書の頃からやられ役だからな、カマセとしての歴史が深すぎる

35二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 15:46:29

むしろ大人数で討伐とか割りと世界観によるよらない以前にかなり妥当だわ

>>36

36二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 16:49:21

>>35

直接戦うのが数人だとしてもコンディション整えたり雑務や戦闘以外の要員で十倍以上膨れ上がりそう

37二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 17:18:57

>>29

宗教画とかだとデカい=偉大みたいなイメージが付かないようにわざと小さくしたって理由がある

ドラゴンなんて悪魔みたいなものだから悪魔が偉大は駄目だろって事で犬に翼が生えた程度のドラゴンを馬上から虐めみたいに襲い掛かる絵になってる

キリスト教の影響が弱い時の作品だと結構デカいドラゴンが描かれてる

ファブニール好き

38二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 17:20:07

ドラゴンの餌が少なくなって弱ってるとかかな
ドラゴンって何喰うんだろ

>>39

39二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 17:25:04

>>38

基本的に動かずに代謝落して暮して、食事のときは熊とか大型の獲物狙うとかになるのかな

40二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 17:27:01

かませどころか擬人化が既に主流だから気にすることじゃない

41二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 17:30:45

ここのサイトで発見した水木しげる先生が書かれた「ドラゴン」

>>43 >>47 >>48 >>72

42二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 17:37:03

>>26

ふかふかはドラゴンが強いっていうか人間が弱いんだよな・・・

最近のヒュドラもそうだけど亜人も生き物も基本めちゃ頭いいから人間のアドバンテージが少なくてなぁ

>>45

43二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 17:37:10

>>41

ムカデ…？

44二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 17:39:29

「竜の群れを束ねる軍団長がドラゴンより弱いとでも思ったか」

45二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 18:04:19

>>42

あれは人間ばっかりやたら不利な条件で思想や能動が愚かに描かれ過ぎだろとは思うわ

>>49

46二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 18:31:02

>>30

>>15で書かれてる被害を出した竜王をたった一体で封印し続けたのも熊なんだよね。やっぱすげぇや

47二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 18:40:24

>>41

尻尾が長いな……

48二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 18:43:29

>>41

ドラゴンの事を長虫っていう事もあるしその辺から来た絵かもしれんね

49二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 18:44:06

>>45

そこは転移者が人間に技術や知識と一緒に余計な思想や価値観をもたらしたからだろ

>>53

50二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 18:50:20

ロボットだってジム以下からイデオンまで色々いるしなぁ

51二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 18:51:53

許される展開って何処目線やねん
個人的に許容できる展開じゃないのか

52二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 18:54:15

チート転生者に負けるなら逆に許せる
そういうのを持ち出さなきゃ勝てないってことだし

等身大の人間に負けるのだと、どんなに工夫を凝らしていても大なり小なりモヤッとしてしまう
その工夫を蹴散らしてしまうからこそドラゴンは最強として君臨してきたんじゃないのかと

53二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 18:58:03

>>49

そんな内容だったっけ？主人公以外の転生者の描写に覚えがない

>>57 >>62

54二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 19:03:01

俺の好きなアニメだとドラゴンが生物界では圧倒的最強だけど神々には勝てない程度の強さだったので大体死んでしまった…
まあ戦闘シーンの作画は良かったから別に良いんだけどね

55二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 19:05:29

序盤はとてもじゃないけど歯が立たない圧倒的強者としてでてきたけど中〜終盤に乗り越えれるくらいの強さが好き
特に言語喋ったりコミニケーションとれない原生生物的なのだとなおよし

56二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 19:11:41

中国の龍は水界の王にして鱗類の長だが天界の神族官僚制の中では比較的下位だな
銭塘君みたいな有名な暴龍もいるけどそれでも玉帝の命には逆らえないし、単純な実力でも上には上がいるって感じ
西遊記以後の伝統でわりと踏んだり蹴ったりの目に遭うことが多いらしい

57二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 19:11:48

>>53

一応最近勇者パーティの1人が名前的にそうじゃないかみたいに疑問をもつ描写があったけど・・・

自分もそれ以外に描写はなかったと思う

58二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 19:13:22

ドラゴンスレイヤーって肩書きが一定の強さの証になるぐらいの強さでいいんだよドラゴンなんて

59二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 19:19:42

個人的にドラゴンブレスに”体内で生成した可燃性のガスが～”という方向性で理屈をつけるのはやめて欲しい…
ええやんか、魔法の力で

>>61 >>63 >>73

60二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 19:32:39

>>6

「ドラゴンズ・ウィル」はまさにそういう作品だったな

竜が絶滅寸前なのは科学が進歩したからだけではなく、それに伴うエグすぎる理由があったからという

61二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 19:56:15

>>59

むしろロマンがあって大好きだけどなそういう設定

>>63

62二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 19:58:22

>>53

転生者は知らんが転移者は確実にいるぞ

ふかふかとクリ娘は同じ世界観だから

ただ時代や地域は違う可能性が高そうだが

63二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 20:20:21

>>59

>>61

そういう科学的な設定が攻略のカギになってるとちょっとわくわくする

ダンジョン飯のドラゴンは火を吹くとき舌打ちみたいなカチッカチッという音を出すから音がした瞬間に左右に飛ぶ、みたいな攻略法がある

64二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 20:21:11

生物としてのドラゴンなのか超越存在としてのドラゴンなのかって話よな

>>67

65二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 20:23:05

ローゼンガーデンサーガみたいに変態的に強すぎる変態に敗ければ二度おいしいかもな

66二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 20:26:55

漫画だけど、「戦隊レッド、異世界で冒険者になる」1巻の展開はどうかな？

67二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 20:30:29

>>64

後者が求めてるのは神的な化け物だからあっさりやられるとガッカリするんだよな

例えるならゴジラがミサイル一発で即死したら誰だってキレるべ

68二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 20:31:21

鋼鉄よりも硬くて空を高速で飛ぶ巨大な生き物で、魔法も使えばブレスも吐いてくるんだ
そりゃ強いでしょ
ひたすらヒットアンドアウェイしてるだけで大体の敵に勝てるぞ

>>70

69二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 22:10:46

炎を吐かないワイバーンレベルでもその辺の魔物より数段強くて王直属の騎士団が出撃するレベル
竜になると「いやそんなん実在するわけないやろ…」な世界が個人的には好き

70二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 22:20:30

>>68

これで「長く生きていて人間より賢い」なんて設定ついたらもう人間が勝てる方がおかしくなる

71二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 22:28:38

>>20

ドラグスレイブが体内爆発な理由が金とか黒とか上級ドラゴンの外皮がドラグスレイブの爆発で傷一つ付かないからだからな

72二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 22:32:29

>>41

ベオウルフの倒したドラゴンがこんなワーム系統な奴だったっぽいよ

>>74

73二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 22:35:35

>>59

ブレスぶくろは怪獣的解体新書だからむしろ浪漫の産物なのよ

74二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 22:50:01

>>72

ベオウルフのドラゴンは明確に翼と足があるって地の文に書かれてるよ

だからその後のドラゴン像の始祖って呼ばれてる