社台が推したからといって

[1 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:15:12]

種牡馬成功するとは限らないんだな

[2 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:16:16]

マジで「ヤッてみなきゃ分からない」からな

[3 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:17:00]

TRYだってこう言ってる

— 2023年07月09日

[4 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:19:12]

そんなら新種牡馬に良血集中させまくるの程々にしといた方がいいんじゃないすかね…

[5 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:19:31]

海外から買ってきた種牡馬見てれば分かるぞそんなの

[6 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:19:37]

「トニービン、サンデーサイレンスよりもジャッジアンジェルーチの方がいい」
「トニービン産駒は走らない(ノースフライト母ごと安売り)」
配合前どころか幼駒見ても、プロの評価がこうだったこともあったんだし

[7 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:19:43]

>>3

サンデー旋風が吹き荒れ始めた直後のインタビューでも種牡馬購入は失敗するのが当たり前みたいなこと言ってたしね

[8 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:20:19]

未来への投資みたいなものだよね
社台も輸入種牡馬で何度も失敗してるし

[9 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:21:03]

>>4

まずは馬を高く売るのが第一の目的だし

[10 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:21:15]

>>4

集中って言っても対象は毎年一頭だけじゃないぞ

今年もレイデオロだけじゃなくてキズナやモーリスも質いいし

[11 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:21:31]

>>3

ケンタッキーダービー勝っても10頭に1頭以下か…

[12 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:21:36]

>>4

高く売れるなら高く売れるときに売るんよ

商売ってそういうもんだ

[13 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:21:42]

期待して付けた中小牧場どうなるの

[14 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:21:58]

>>10

キズナやモーリスは初年度ちゃうやん

[15 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:22:01]

80%は運ってそりゃ割合とすればデカいけど残りの20%をどう極めるかが肝だよな

[16 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:22:33]

>>14

だから新種牡馬に良血集中させてるわけじゃないってことじゃん

[17 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:22:50]

>>13

まだ分からんがこの調子だと絶対良くねえわなとしか

[18 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:23:59]

こういうのはしゃーない
生まれる以前から色々わかるの歴史上でもフェデリコテシオぐらいや

[19 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:24:21]

>>4

成功待ってる間に付ける予定の繁殖が死んじゃって

種牡馬の方は大正解したら悔しいじゃん

[20 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:24:23]

結局どんな馬でも結果を見なきゃわからないのだ…

[21 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:25:31]

競争成績見て種牡馬の良し悪し分かれば苦労しないし
良血に良血付ければいいウマが必ず生まれる訳でもないしな

[22 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:26:56]

>>18

なおテシオも最終的には運と言っている模様

[23 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:27:37]

失敗種牡馬なんてそこらじゅうに居る
重賞勝ちすらも出ないようなのが

[24 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:30:58]

某デオロさんに関しては産駒が生まれた時点でそこまでなのがきつそう

[25 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:31:37]

一つ言えることは今年の一推しみたいなのは売れ残りだから気をつけろってことだ
満口の奴は後から宣伝できない

[26 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:33:32]

スタイヴァザント、スリルショー、ジャッジアンジェルーチ、カーネギー、サマーサスピション、ドリームウェル、ドクターデヴィアス、バチアー、リファーズウィッシュ、ワークフォース、ワージブ……社台SSだって数々の失敗の上で一握りの成功馬を見つけようとしてるんだろうよ

実際カーネギーやジャッジアンジェルーチみたいに母父に入って強い馬を出すタイプもあるし、スヴェプトオーヴァーボードみたいにBSS移ってから成績上がったやつもいるし、ペンタイアみたいに日本では馴染まなかったけどオーストラリアで爆発したやつもいる

[27 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:36:05]

やってみないと分からないのは実際そう
配合の相性だけじゃなく育成方法のノウハウ掴むにも時間掛かるので

[28 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:36:57]

今の社台SS激推し種牡馬ってコントレイルか？

[29 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:38:28]

ぶっちゃけノーザンテーストだって馬体だけ見たら「ヤギ買ってきたのか」レベルだったらしいけどよく走ったし種牡馬としての活躍も言うまでもないから、単純にどうとかの判断は全くできない

[30 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:40:32]

>>28

コントレイルは社台系が意外と良い繁殖つけてないし実績以上に良い繁殖回しているイチオシ種牡馬はサートゥルナーリアだと思うよ

[31 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:41:56]

今推してるのってシルステとかじゃないかな？
いっぱい社台の牝馬つけてるし

[32 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:42:13]

社台はビジネスマンだからちゃんとした判断すると言われてるけど
リアルスティールやレイデオロやサートゥルナーリアを実績以上にいい待遇で繋養してるのはやっぱうちの子可愛さもあるんじゃねえかなと思う
いやまあ社台から出てる馬がこんなに凄い！の方がビジネスに繋がるのはそうなんだけど

[33 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:43:03]

>>31

シルステは社台SSじゃないぞ

[34 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:44:21]

>>11

そりゃ日本ダービーや英ダービー馬でもハズレなんて山ほどいるからな

[35 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:44:32]

>>28

自家製の種牡馬以外は産駒が走るまで推さない。今のイチオシはエフフォーリアかな、遅くに種牡馬入りして200頭集めるのは流石に力入ってると思う

[36 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:44:48]

>>32

その評価は元々社台（広義）じゃなくてノーザンじゃね

社台（狭義）はロゴタイプ寵愛しちゃうので…

[37 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:45:54]

>>35

コントレイルは最初から推してない？

あとモーリスも生産は自家じゃない

[38 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:46:10]

>>36

ノーザンも纏めて社台系ってことで言ってる

[39 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:47:06]

コントはそれほどでもないんじゃね
キズナと同じぐらいやろ
キズナは他所からの評価下落中なのか減ってるが

[40 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:48:21]

昨今は社台系がヤバイとも言われることもあるから
そこら辺は必死よ

[42 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:48:45]

>>29

悪いように言うとキツいクロス持ってて短足で頭デカくてにぎやかな顔したGⅠ1勝止まりの馬だからなノーザンテースト

そんな馬が現代日本競馬の基礎を築くんだから分からないもんだよね

[43 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:49:11]

それこそ良血だけどG1勝利は朝日杯だけのサリオスがまさかの社台SS入りしたしやはり自家生産馬にはそれなりに思い入れはありそう

[44 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:50:18]

>>41

すげえ

ここまでツッコミどころ過多なレスはなかなかねえ

[45 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:50:19]

サリオスは安値で一応満口だからまあ...期待してる人もいるんだろうってことで

[46 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:50:45]

>>41

キズナ？

[47 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:51:38]

コントレイルって初年度そんなにつけてないんよな

[48 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:53:10]

>>42

悪いように言おうとするといくらでも言えるのほんと凄いなこいつ…

[49 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:53:34]

ノーザンのディープ理想後継はシャフだしコントにあんま結果だして欲しくないでしょ

[50 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:53:42]

>>41

本当にヤバいのは産駒デビュー前に追放されてんだよなぁ

[51 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:54:10]

>>49

相変わらずよく分からん理論だ

[52 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:54:59]

>>50

まめちんは幼稚園の先生って天職が見つかったんで…

[53 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:55:02]

>>41

産駒出走しても社台に残ってるから全員社台追放RTA失敗やぞ

[54 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:55:06]

良く知らんけどコントレイルは失敗した時の取返しが面倒くさいのもあるんじゃないかな
社台にも周りにも既に似たような血統溢れてるし

[55 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:55:10]

>>47

種付数193頭、うちノーザン繁殖43頭は初年度っての考えても結構付けてる方

コントはノーザンの場長だったかが「ディープと思って種付け相手を選んでる」って言ってたし、ディープ用に買ってきたであろう肌馬を優先的に付けてる印象

[56 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:55:37]

>>41

キズナリアステはないしブリモルは勝ち上がってはいてキングマンボSSフリーだし様子見

今の時点で怪しいのは競合多いサトイモと育成のコツ掴めてませんでしたとかで逆転できなかった場合のデオロぐらいだぞ

[57 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:55:54]

>>54

半分同じだったり四分の一同じってのはいるが似たようなのはそこまでおらんぞあいつ

[58 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:56:22]

>>54

むしろコントはディープ系では最もフリー度高いG1ホースの一頭

[59 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:56:39]

>>55

正直その「ディープだと思って付けてる」がちょっと不安だったりする

コントレイルはマエコーが別角度からの配合も考えてる感じだからそっちの方が案外いいかも

[60 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:56:43]

>>41

ぶっちゃけキズナ挙げてる時点でバカ確定

[61 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:57:09]

総帥のすごいところは、馬で金稼いだらその金全部馬にぶち込む事って聞いたことあるわ
走るかわかんないし良い子産むかわかんない！だから全ツッパする！馬のために生きる！みたいな
そういうの中々出来んよな

[62 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:57:49]

スワーヴリチャードで母父アンブラが早熟性で良さげなのはコントレイル産駒のセレクトで追い風になりそうで良かった

[63 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:58:23]

>>42

吉田親子には何が見えてたんやろうな 本当に

[64 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:58:27]

ディープはTTだったがコントはTTではないだろうからな
そもそもディープが種牡馬としては尖ってる方だから
合わない種牡馬が多いんだよな

[65 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:58:35]

>>3

その名の略称の通り「try」あるのみだな

[66 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:58:39]

>>55

そうだったわ

なんでそう思ったんやろ

なんかシルステの方がつけてるみたいなのなかったっけ？

[67 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:58:51]

>>56

どのみちデオロもサトダイもあと1年くらいは様子見される立場やから追放RTAとか笑えるぞ

[68 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:59:09]

コントは似た血統のダノンバラードがキタウイング出したからその点も評価されてるね

[69 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:59:34]

>>66

シルステは総数の割に多いってやつ

これはキタサンも同じ

[70 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:59:40]

>>66

シルステはコントレイルどころか去年種付けした種牡馬で一番ノーザン多いとかいう状況じゃなかったかな

[71 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:59:48]

ぶっちゃけミスプロやNDやピルサドがあんな結果になるとは思わないんだよね

[72 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 14:00:12]

ダノンバラード結構頑張ってるよな
ゴルシと並んでBRFの柱やってる

[73 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 14:01:35]

>>72

ただダノンバラードは種付け増えると受胎率ガタ落ちするのがね…

難儀な奴

[74 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 14:01:48]

追放RTAしちゃったのはロゴタイプとかジャスタウェイだよね...

[75 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 14:03:27]

>>74

カオスサーガしたフェノーメノとスピルバーグが走者としては最高峰だと思う

馬体詐欺すらできなかった

フェノーメノ産駒はとにかく気性が怪しかったらしいが

[76 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 14:03:27]

>>74

社台追放RTAのレコードはフェノーメノとスピルバーグやぞ

[77 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 14:04:42]

産駒が2歳戦に出てからも社台に残ってる種牡馬は走者としては2流
真の走者は初年度生まれた翌年に追放だ

[78 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 14:04:53]

>>75

>>76

秒まで一緒なの芝生える

まああの2頭はあっという間に追放されたから社台SS居た印象ほとんどないな

[79 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 14:05:52]

産駒走る前に追放されるやつはどうして？流石に走り見てからでも遅くはないと思うんだけど

[80 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 14:05:55]

スピルバーグはむしろ社台には入れたのがちょっと不思議な方だ
いや自分は競馬見始めたのその少し後だからリアタイ時の評価よく知らないんだけど
当時はかなり評価高かったりしたの？

[81 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 14:06:11]

スピルバーグは社台SSいたころクロフネのストーカーやってて見学で話題になってた
まめちんはオルフェをいびってた

[82 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 14:06:55]

>>79

見るからに産駒があかんから

主に気性で

[83 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 14:07:36]

>>81

いびってたの？

どっちも威嚇しあってるって言ってる見学者なら見たことあるけど

[84 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 14:07:39]

>>74

ロゴタイプはむしろあの初年度産駒の成績でなぜかすぐ追放されず去年も社台SSにいたんだぞ(話聞くに端っこの方に左遷はされてたっぽいけど)

ロゴタイプファンの自分でもなにか照哉の弱みを握ってるとしか思えなかった

[85 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 14:08:50]

ロゴタイプはRTAよりも「どれだけヤバい成績になったら社台追放されるのか」のチキンレースやってた感

[86 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 14:08:59]

>>80

スピルバーグは社台入りできなかった全兄の適性京都ことトーセンラーがザダルとかアイラブテーラー出してるのがなんとも

府中でしか走らなかった馬は地雷なんじゃないか？

[87 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 14:09:04]

RTA走者はそもそも残す気無いけど初年度ボーナスだけは貰っとこみたいな感じなんじゃないの？

[88 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 14:09:36]

3年目種付け料が前年比3割以上下げられてる場合は大抵追放リーチかかってる

[89 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 14:09:43]

>>80

牝系がめっちゃ良血

[90 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 14:10:11]

>>84

ロゴタイプは割と真面目に照哉が愛した馬の結晶みたいな子だからね…

[91 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 14:10:24]

調べたらロゴタイプは5年ジャスタは6年
RTAでは話にならん

[92 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 14:11:19]

ロゴタイプの場合は普通追放される成績でも残れたんだろうな
それにすら届かなかっただけで

[93 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 14:11:47]

ていうかジャスタウェイ挙げてる時点でさ…

[94 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 14:11:57]

基本的には新種牡馬入れるために馬房空ける必要があるから放出なのでロゴタイプが1年余分に残れたのはタイミングが良かったのもあるかと
そして今年はシャフリヤール来年はイクイノックスとドウデュースが引退して入るだろうからサンデー入り種牡馬は大変なタイミング

[95 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 14:12:06]

>>80

ジュンティルドンナに2戦してどっちも先着してるのと兄の京都巧者よりも府中巧者の方が種牡馬価値が高いのと牝系

[96 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 14:12:06]

>>90

照哉が愛した血統

ローエングリンから推してたし昔のインタビューでもロゴタイプの馬体かっこいい！ってはしゃいでたから見た目も好きなんだろう

[97 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 14:12:15]

>>93

>>41も>>74もバカだぞ

マジでRTAやった種牡馬知らんのやから

[98 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 14:13:48]

>>90

父のローエンも最初は社台に入ってたしね……産駒デビュー前にレックス行きになったが

パドトロワも種牡馬入りしてるしスターバレリーナ牝系も好きなんだろうな照哉さん

[99 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 14:14:19]

ロゴタイプは追放後も社台Fの馬には結構付けてるから
社台（狭義）には未だに推されてるぞ

[100 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 14:15:29]

エイシンフラッシュ…5年
スマートファルコン…5年
リアルインパクト…5年
レッドファルクス…4年
ローエングリン…2年
ベルシャザール…2年

短いのだとこのあたり

[101 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 14:16:29]

>>99

もしかして:照哉さん

ソウルスターリングに同厩同期のレイデオロつけずにブリモルつけててずっこけたけど今となってはまだマシな選択な気がしてきた

[102 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 14:17:37]

見学者のブログでまめちんはオルフェのことお前そんな蹴り方牝かよーっみたいないじり方してたって書いてたけど
見学者の主観というか想像かも

[103 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 14:18:40]

>>102

かもどころか想像に決まってるだろそんなもん

[104 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 14:19:16]

なんかもうよくわからん血統がG1含む重賞レース年間無敗とか意味不明な強さを発揮することもあるんだしなんかよく分からん中でブラッドスポーツやってるんだよな…

[105 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 14:20:06]

>>100

ベルシャザールも酷かったな

とにかく気性がどうしようもなかった

[106 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 14:20:16]

>>104

本当によく分からんからな

日本よりもそういう研究を先にやって年季のある欧州でも「結局は分からねえ」って状態だし

多分競馬が終わるまで分かることはない

[107 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 14:21:37]

シービーって何年社台にいたんだろ？と思ったが結構いたんだな…

[108 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 14:24:21]

真に社台の弱みを握っていたのはメジロマックイーン

[109 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 14:41:02]

繁殖牝馬の質上げるとアベレージは良くなるって言うけど大物や超大物はどこから出て来るか予想不能だしね

[110 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 14:42:12]

てか今年の社台の推しはレイデオロじゃなくてスワーヴリチャードや
実際モーリスの次の看板種牡馬に選ばれてたし

[111 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 14:45:38]

>>108

まあ弱み握ってたな確かに

社台っていうかSSの

[112 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 14:50:48]

>>35

エフフォーリアは力入れてるんじゃなくて駆け込み寺の需要だから全然違う

[113 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 14:51:36]

レイデオロと関係ないかもしれないけど言わせて欲しい
人気3まで埋めてるとかまじかよ

[114 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 15:01:53]

>>30

別スレで俺が数えた去年の繁殖の内訳のやつ、多少ズレはあるかもだけど多めに見て欲しい

キタサンがノーザン44頭白老4頭社台11頭全部で178頭

コントがノーザン41頭白老1頭社台23頭全部で193頭

んでインタビューとか踏まえると、社台(狭義)はコントレイルを推しているがノーザンはそうではない、になると思う

この二頭の種付け頭数の差はほぼノースヒルズがつけた数の差だった

比較すると意外にもキタサンにめっちゃ力入れてるってわけではなくて、この二頭しか数えてないからノーザンが力入れてる馬までは特定できてない

[115 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 15:38:38]

下手に社台に推されるよりニッチな需要でメロメロなリピーターを捉えて全兄弟作りまくるほうが種牡馬生活は安泰なのでは？とミッキーアイルを見てて思う

[116 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 16:42:42]

何かしらはっきりした特徴や強みがあるっていうのは重要なんだと思うね
ミッキーアイルはちょっと頭がアレだけど「足が速い！」っていうこれ以上ないキャラがある
よく色々言われるオルフェもはっきりした成長力やニッチではあるけど海外の土ダートに明確な適性を示してるという替えが効かない特徴があったり
トップオブトップってわけじゃないけどお手軽にサンデー系に付けられて実際それで結果出してるルーラーとかも

[117 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 16:43:38]

>>113

レイデオロはもう完全にあにまん民のおもちゃになってるからな…

[118 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 16:49:11]

レイデオロあにまんでは空気だったからこれで実馬に注目されるなら嬉しいよ
エピファと同じ道な気がするが

[119 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 16:51:09]

>>118

嬉しいっちゃ嬉しいけど…エピ共々本当にただのおもちゃなんだよな……

[120 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 16:54:45]

レイデオロ現役時代も濃いファンはそんなにいなかったよな
広く見てる人は普通に好感持ってたりソウルスターリングとCPにしてたりはしたけど

[121 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 17:17:00]

ちょっと前に「アニメ３期にでれるとしたらキセキよりレイデオロじゃ」って話題振ったがビックリするくらい食いつかなかった
それくらい空気な馬だったのに（悪い意味で）こうなるとは……

[122 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 17:17:23]

リアルタイムで見てないからレイデオロのこと知りたくて色々検索かけたんだけど、全然当時のエピソードが出てこないんだ…

[123 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 17:22:06]

>>114

ノーザンブリモルじゃねえの？社台だっけ

[124 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 17:43:14]

ノーザンはエピファ、ドレフォン、サートゥル、キタサン、レイデオロの順で多く付けてる
社台Fはブリモル、ビスケッツ、エピファ、カナロア、ボニたんらしい

[125 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 17:44:19]

金子のノーザン産2億円レイデオロ産駒と藤田のノーザン産2億円ドゥラメンテ産駒が
無名馬主の日高産3000万円エピファネイア産駒に楽勝されるんだからたまらんわな
腐るほど金持ってるから気にしてないだろうけど

[126 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 17:47:25]

レッドファルクスとかいうなんで社台SSに入ってたのかよくわからないやつ
晩成サンデー重めスプリンターとか一番要らんやろ

[127 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 17:58:47]

ジェイドロバリー時代からめちゃくちゃな赤字の失敗が多い
でもそれ以上にそういうことで成功してる
ただリアルシャダイつけた牧場はご愁傷さまだけど

[128 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:04:53]

>>26

ワージブあの成績で何で子孫が繁栄してるんだろうな…

[129 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:08:52]

>>125

気にしてないかは知らないけど、良くあることだからな

昔から超高額馬は走らないって言うからな

あと3000万は結構な上澄みだ

[130 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:10:07]

>>122

リアルタイムで見てても何も思い出せない

それぐらい空気なんじゃ

[131 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:11:45]

今年社台追放されるのは誰だろうか
ニューイヤーズデイとかボニ太はちょっとマズそうだが…

[132 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:12:05]

ラケダイモーンはステルヴィオの半弟でドゥマイシングは母がアメリカG1馬なのにわからんもんやね

[133 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:14:29]

>>131

ニューイヤーズデイはダート番組が増えてからが本番な感じはするからまだまだ様子見だろう

[134 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:16:49]

>>132

血統でわかるなら誰も苦労せんからね。とはいえ2頭とも普通に勝ち上がるだろうし、初戦負けた名馬なんていくらでもいるからまあまだこれからよ

[135 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:17:16]

レイデオロ自分がリアルタイムで見てた印象としては
ダービーがドスローでこの世代やっぱ強くないんじゃ…みたいな空気になりレイデオロが特にそのやり玉にあがる
→JCでキタサンに先着してやるやんけ！ってなる
→ドバイ煮え切らない負けからの宝塚回避で萎える人が続出
→秋はきっちり成績残してちゃんと古馬総大将の面目を保つ（ただこの頃から既に地味だよねって空気はあった）
→5歳でなんか燃え尽きた感。ラスト有馬の扱いの悪さには結構同情されてた
みたいなイメージ
2018年は多くの競馬ファンが強い馬ということは認めてるけどレイデオロを特別好きって人はほとんど見ない不思議な感じだった

[136 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:19:23]

キャロットだし出資民おらんの？出資民なら脳焼かれてるから語ることあるやろ

[137 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:20:26]

レイデオロは5歳春にドバイ再挑戦させてたけどあれは良くなかったね
1回送ってダメだった馬は再挑戦させないほうがいいと思うわ
ナイターが嫌いな馬だっているだろうに

[138 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:21:18]

社台SSから出されそうな種牡馬は
初年度・未デビューで様子見になりそうなのを除けばボニタ、ダイヤ、リアステとかになっちゃうんじゃないかな　ようやっとるけど…って感じだし

[139 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:23:41]

>>131

イスラボニータはキンシャサ枠として持ち続ける気がするわ

[140 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:24:26]

サトイモとリアステは初年度産駒がまだ3歳だから猶予あるんじゃないの
イスラはもう限界だろうけど

[141 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:25:16]

>>140

いやまあ猶予は有ると思いたいけどこの面子から誰を抜くよ…？ってなるとね

種牡馬一覧-社台スタリオンステーション

[142 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:25:47]

>>140

リアステはこれでもきっちり種付け数は稼げてるからいいけどサトダイはちょっと怪しいと思う

[143 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:26:14]

リアステはここに来て勝ち馬率めっちゃ上がってた気がするから、重賞馬をもっと出せるかどうかやね
サトイモもなんだかんだでクラシックちゃんと産駒出してきたし、誰出すかはかなり悩むなぁ

[144 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:26:16]

ボニたんは社台Fが大量に付けてるのに社台F産駒の勝ち上がり率が低いという中々辛い状況
社台Fが種付料150～400万ぐらいの中堅所だと誰に付けるのかは少し気になる所
基本はビスケッツ軸にジャスタ・ボニたん・ナダル・ニューイヤーズデイあたりっぽいけどサリオスとかはいかにも好きそうな感じに見える

[145 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:27:21]

レイデオロ、リアルタイムで見ててもそんな印象薄かったのか…
地味なダービー馬っていったらシャフリヤールもわりと地味って言われてるけど同じような感じだったん？(別に下げてるつもりはなくて当時の空気的にどうだったのかなって純粋に気になって…)

[146 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:27:42]

ボニたんは別に初年度からCPIに対してAEIがいい訳じゃないのに満口になってたからなんかよく分からん需要があるんちゃうか

[147 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:27:47]

シャフリヤールと入れ替わりでディープ系放出すると思うからサトイモリアステキングリーの誰かが追放候補と見てる

[148 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:28:15]

3歳が初年度組のうちだとリアステよりはサトダイのほうがヤバそう
どっちも牝系はいいんだけどねぇ

[149 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:28:54]

サトイモは秋組が調子良かったし、使う時期ミスったパターンな気もするんだよねぇ。2年目どうなるか

[150 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:28:59]

勝ち馬率が高いディープ系種牡馬って時点でキズナがもういるのがネックよな
もちろん値段の差もあるけども　というかディープ系が多すぎてそこだけで蠱毒が始まりそうなのがね

[151 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:29:54]

そもそも今年引退で社台SSに入りそうなのってなんかいたっけ？
いなかったら来年までは猶予があるから今年デビュー組も追い出し候補には挙がると思う

[152 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:30:04]

>>138

見事に社台系列やな

まっ、リアステは値段のわりに枠にはいると思う

[153 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:30:23]

>>150

リアステの欠点は間違いなくそこやろね。勝ち上がり率良くて大物少なくて晩成気味ってキズナがほぼ上位互換みたいなもんだから

[154 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:30:59]

>>151

シャフリヤールとシュネルマイスター

[155 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:32:13]

>>154

シュネルは勝鞍的にちょっと足りない感あるけど、血統的に入れてもらえる要素はデカイか

距離区分的にもボニタとダイヤorリアステ（二択なら多分ダイヤだろうけど）って感じかもね

[156 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:32:49]

キングリーも母父嵐猫のディープ産駒って勝ち上がり率高いキズナがいるからな
同じ母父のリアステと比べても血統的な魅力にはかけるし
廉価版として残してもいいけど、特段丁重に扱う理由もないという

[157 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:34:19]

>>153

リアステの売りは良血ミエスクだったけど

日本においては近親ハヤヒデナリブの方が活きやすかったか

[158 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:34:36]

一時期はオルフェも追い出し候補に挙がってたぽいし種牡馬は戦争だなぁ

[159 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:35:03]

未デビューで怪しいのだとサリオスとかになるのかな。超良血馬とはいえ、産駒は短めの中心になりそうだし、勝ち鞍もスワーヴ、ドウデュースに比べるとどうしても見劣りする

[160 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:35:38]

>>146

日高産の初年度勝ち上がり率が価格の割にかなり良かったのよ

2年目は逆に社台F生産ばかり勝ち上がって日高産はほぼ勝ち上がってないけど

[161 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:37:51]

サリオスは正直なんかの同情にしか見えない部分あるしな

[162 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:38:03]

シャフに枠取られるならともかく、シュネルの現状にリアステサトダイ押しのけられるほどのバリューあるかなあ
キングマン産駒であるだけなら厳しい気もするけど

[163 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:39:46]

サリオスは今年の追放はないだろうけど、スワーヴが来年クラシックで結果残して、ドウデュースもスタッドインしますってなると産駒デビュー前に追い出される可能性は十分にあるかな

[164 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:42:13]

>>162

リアステ、サリオスが入れたとこを見ると、血統が神ならある程度は目瞑ってもらえるっぽいからな。G1での複勝率も高いし、ほぼ確定で入ってくると思う

[165 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:42:15]

サリオスは良血なのが買われてるんだし追放云々はとりあえずデビューしてからじゃない？

[166 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:42:40]

>>134

亡くなった御大も長男も血統も見てるけど実際の馬体みて全部決めてたからな

ノーザンテーストとかまさにそうだけどあれがなんで"1番いい"になるのかは素人の俺には全く分からん

[167 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:44:18]

サリオスはデビューまでは見てもらえるでしょ
すぐに追い出すならわざわざ社台に入れる必要もなかったし

[168 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:45:31]

まあそこは産まれてきた産駒次第かな

[169 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:47:41]

あにまんだと意外とシュネルマイスターの社台ss入りに懐疑的な人が多くて驚き
日本の牝馬ならなんでもつけれて牝系も神でNHKマイル以降枯れてるならともかくマイル路線で常に第一線にいてちゃんと重賞も勝ってるし社台入りは安泰だろうと思ってるんだが

[170 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:48:09]

>>146

キンシャサだって最大値がG2馬なのに毎年人気だったからな

イスラはキンシャサの後釜と思われてるんだろうね

とにかくアベレージを重要視する牧場からの需要があるんじゃないかな

[171 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:48:33]

日本の牝馬になんでも付けれてって種牡馬は既にいっぱいいるからな…

[172 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:50:28]

サンデーキンカメフリーはよっぽど成績良くないとアピールポイントとしては弱いからなあ

[173 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:51:16]

>>157

リアステは配合がどこをとっても主流血統で固められてる＝誰を付けても配合がうるさくなるので却ってネックになるって感じと聞く

順調に行けば大物になりそうなレーベンスティール見たら母父トウカイテイオー（＝現代日本ではゴリゴリのアウトサイダー側の血統）で日高から購入した子だしね

キズナはDamascusの部分が異系な分リアステよりはやりやすいらしい

[174 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:51:40]

>>171

アメリカ血統じゃなくて欧州系なのは結構熱いと思うな。一応ポエとかハービンとかいるけど、キレキレのKingman産駒だし

[175 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:51:44]

そういやキンシャサって結局G1馬出さなかったんだな

[176 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:51:48]

シュネルは薄め液用として種牡馬入りさせるためにわざわざノーザンが向こうで生産して持ってきたという経緯があるので今の戦績なら社台SS入りはほぼ確定なんだよね
入った後の扱いは産駒の出来次第でシビアに判断されるだろうけど

[177 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:53:23]

サリオスはまだ産駒が生まれてすらいないからなあ
よっぽど生まれてきた産駒が気性難ばかりとか小さすぎるのばかりだったとしても
次のタイミングで放出じゃなくて次の次のタイミングだと思う

[178 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:55:18]

>>175

結局は需要があるかどうかだよね。G1馬いっぱいだと需要が高まりやすいだけで、G1勝ってなくても種付け料稼げるなら追い出さないというのは普通の選択

[179 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:57:29]

G1馬数が少ないor出せてない＆満口になってない種牡馬が怪しいってことか

[180 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:58:06]

エピファネイアキズナロードカナロアはなんだかんだ上位なのに
満口にならず愚弄されるのは高いのが大きいしなぁ
釣り合わない額でハードル上げられた挙句越えられずに苦戦させられるのは気の毒である
シルバーステートも600万は高くね？だしな

[181 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:59:21]

需要という側面だとやっぱサトイモが少し怪しいのかな…

[182 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 19:04:06]

まあサトダイは追放一番槍だろうね
今年入るのがシャフ、シュネルは基本線として、場合によってはドウデュース+輸入と考えると大体3頭は追放されるのかな
確か馬房は去年より1つ空いてるはずだし

[183 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 19:06:34]

ダイワメジャーはそろそろ引退でもおかしくなさそう

[184 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 19:07:01]

サトダイはストレートに需要なくなってるからな

[185 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 19:12:52]

2000だと距離が足りませんっていうのはちょっとね

[186 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 19:14:53]

勝ち上がりは2000以下の方が多いけどな
今日タイランドC勝ったスズハロームだってサトダイ産駒だし

[187 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 19:16:32]

サトダイは5月から7月2週までで勝ち上がりが2頭しかいない上にどちらもダートというね・・・
当初はローカル中長距離なら勝ち上がれるといわれていたがむしろ苦手くさい
ただ得意条件もわかってきていて芝の稍重～重馬場かダート良馬場みたいな時計がかかる馬場なら強い

[188 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 19:17:34]

>>187

それもしかして難儀ってことじゃない？？

[190 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 19:18:27]

それシンプルに脚がおそ…

[191 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 19:19:25]

明日のセレクトセールが楽しみだな

[192 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 19:23:03]

イスラって初年度産駒が4歳になってるのに重賞が世代限定G3を1つだけだろ
今年もう1頭くらい重賞馬出さないと厳しいと思う

[193 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 19:23:29]

>>190

スピード補強したければ母父ミスプロ系混ぜれば良いという判断で馬産地もそういう配合した

ただ母父キンカメだと勝率5%ぐらいで全体で見るとかなり戦績悪いというね（一応シンリョクカ出したけど）

母父バクシンでも勝ち上がり産駒はいないはず

[194 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 19:24:19]

>>186

そもそも番組自体2000以下のが多いんじゃないの

[195 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 19:26:36]

>>192

ダートで頑張ってくれそうなバトルクライも怪我したしなぁ

>>193

キンカメと相性悪いのはディープ系種牡馬としては致命的だなぁ

[196 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 19:27:17]

>>145

ニコニコ大百科の記事もこんな感じだからな

露悪的に書かれているけど、空気的には概ねこのような評価だった

レイデオロとは [単語記事] - ニコニコ大百科

[197 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 19:32:34]

レイデオロは有馬にも宝塚にも出てたしダービー馬としての責任は果たしてたと思うけどね
好き放題ボロクソに言っていいような馬ではなかったよ

[198 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 19:35:04]

なんならレイデオロよりレースに出てこないメタルスライムみたいなG1馬もいたしな

[199 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 19:35:40]

>>197

責任って何だよ